Сравниваем ТЦ и гипермаркеты Астрахани

[denissv]

 

 

Отменены были - все ГОСТы, как институт, они перестали быть обязательными - еще в первый срок правления Путина (до Медведева) , это один из первых шагов, которые он сделал.

мозоли не натер каждый раз об этом писать, пруф в студию выложи с доказательством, а то как базарная клуша лишь бы языком почесать, один понос несвязных мыслей.

[jnc]

@denissv, какие пруфы вам нужны?  Вот федеральный закон, отменивший обязательные стандарты, изучайте: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_40241/

C 1 июля 2003 года вступил в силу Федеральный закон РФ «О техническом регулировании» № 184-ФЗ. Новый нормативный акт заменяет собой законы «О стандартизации», «О сертификации продукции и услуг», а также положения некоторых других законодательных актов, касающихся правовых отношений в сфере разработки, утверждения и применения нормативно-технических документов.

Согласно ФЗ «О техническом регулировании», стандарт — это документ, в котором в целях добровольного многократного использования устанавливаются характеристики продукции, правила осуществления и характеристики процессов производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнения работ или оказания услуг. Стандарт также может содержать требования к терминологии, символике, упаковке, маркировке или этикеткам и правилам их нанесения. Ключевое слово в этом определении — «добровольное».

[Онотолег]

Ключевое слово в этом определении — «добровольное».

Саша, ты как обычно пишешь полуправду   ты забыл упомянуть о том, что есть добровольные ГОСТы РФ и обязательные ГОСТы   интересно, это у тебя просто неосведомлённость, или ты злонамеренно об этом не упомянул? По идее, раз ссылаешься на ФЗ, должен об этом знать...

Отличия обязательной сертификации от добровольной

http://www.qgc.ru/informations/publications/detail.php?ID=621

 

 

 

сливочное масло будет твердым.

сливочное МАСЛО должно мазаться, а не кусками накладываться... Консистенция масла зависит не от наличия-отсутствия пальмы, а от процентного содержания отвердевшего жира. Оптимальным считается содержание в сливках 30—35 % отвердевшего жира. При большем содержании твердого жира масло крошится, при меньшем — мягкое.

Источник: http://www.znaytovar.ru/s/Tovarovedenie_i_ekspertiza_mas.html

[jnc]

@ROCK, так мы говорим о продуктах питания, а не о электроэнергии и радиоизотопных приборах, так что тот факт, что есть обязательная сертификация на специфические товары, тут не роляет.  

 

Нильс толкует о том, что вместо продуктов можно выпускать говно и никому ничего за это не будет.  А до 2003 года — говно выпускать под видом продуктов питания нельзя было.

[melifaro]

 

 

  А до 2003 года — говно выпускать под видом продуктов питания нельзя было.

Не совсем так, в бытность моего обучения на старших курсах (98-00 годы) наша профилирующая кафедра как раз активно занималась разработкой технологий производства гавна под видом продуктов питания, ТУ разрабатывались и в реальное производство запускались на ура (так что можно было, что успешно и делалось). Было одно только "но" продукты по ТУ не принимались для закупок на государственные нужды, в первую очередь для армии, а это солидный рынок. А кончилось все это тем, что производственники добились таки включения гамна в ГОСТ. (я не про все продукты сейчас, а про одну специфическую отрасль, но картина везде, я думаю, будет примерно одинаковая)

[Онотолег]

 

 

так мы говорим о продуктах питания

мы говорим о ГОСТах, которые отменил злокозненный путэн... Причём все, и на продукты питания, и на утюги.

 

 

А до 2003 года — говно выпускать под видом продуктов питания нельзя было.

это Нильс так считае, или ты? Если Нильс, то ему простительно... но,  я жил в СССР, и пережил 90е.... И прекрасно знаю, каким говном кормила народ советская власть и младореформаторы.

 

 

Нильс толкует о том, что вместо продуктов можно выпускать говно и никому ничего за это не будет.

конечно можно. При условии, что на упаковке будет написано спредговно. И проблем нет!

[jnc]

@ROCK,

 

 

мы говорим о ГОСТах, которые отменил злокозненный путэн... Причём все, и на продукты питания, и на утюги.

А что, не отменил?  Посмотри, на что остались обязательные ГОСТы: на горно-шахтное оборудование, радиационное, и прочее очень специфическое.  Фактически — отменил.

[Онотолег]

и прочее очень специфическое.

и опять ты говоришь не совсем правду.... к чему это. Александр?

 

обязательная сертификация на соответствие системе стандартов ГОСТ Р проводится на товары, которые непосредственно могут повлиять на здоровье и безопасность людей. Основная причина, по которой проводится обязательная сертификация соответствия ГОСТ Р – это подтверждение того, что продукция соответственного качества и экологически безопасна. [Читать далее на http://promotest.info/article/gost]

[Niels]

jnc

Ключевое слово в этом определении — «добровольное».

Не только. Всё стало перевернуто с ног на голову. Стало так: что мы производим - то и стандарт, то и считаем стандартом.

Все эти современные ГОСТы РФ - такие. Предприятие, производящее продукцию, само решает, какой должна быть эта продукция, утверждает выдуманные ими нормативы и потом этим нормативам изо всех сил пытается соответствовать. К настоящим ГОСТам в народном понимании это всё никакого отношения не имеет. Мне жаль, что такая простая мысль тут доходит, увы, не до всех.

 

ROCK

забыл упомянуть о том, что есть добровольные ГОСТы РФ и обязательные ГОСТы

Нет изначально обязательных для всех ГОСТов, в том-то и дело. У каждого предприятия - свои (если можно так выразиться) ГОСТы, которые они утвердили сами под себя и которым добровольно стараются соответствовать. Если не соответствуют - никаких проблем. То есть, это - такая декорация. Хорошая "мина" при плохой игре.

сливочное МАСЛО должно мазаться, а не кусками накладываться.

Зависит от его температуры.

 

jnc

Нильс толкует о том, что вместо продуктов можно выпускать говно и никому ничего за это не будет. А до 2003 года — говно выпускать под видом продуктов питания нельзя было.

Именно. Мне кажется, что я писал так, что понятно - всем. Но всё равно нашлись люди, которым это непонятно, или они делают вид, что им это непонятно.

 

ROCK

И прекрасно знаю, каким говном кормила народ советская власть

То, каким говном стала кормить народ путинская власть - советской власти и присниться не могло в самых смелых ее снах. Советская власть - это вообще невинные дети по сравнению с сегодняшними властями.

[Niels]

jnc

Фактически — отменил.

А теперь другая сторона вопроса. Как Вы считаете, отмена ГОСТов - это же было осуществлено не ради "чистого искусства" , нет? Это было осуществлено в угоду Западу, чтобы подорвать все стороны нашей жизни, существенно ухудшить здоровье населения и сократить его численность. Других причин отменять - нет ведь?

 

ROCK

обязательная сертификация на соответствие системе стандартов ГОСТ Р проводится на товары, которые непосредственно могут повлиять на здоровье и безопасность людей.

Дело в том, что системы стандартов - сейчас нет. Сливочное масло производителя А соответствует стандарту, который он сам для себя придумал. Сливочное масло производителя Б соответствует стандарту, который производитель Б сам для себя придумал. А еще есть производители В, Г и Д, которые вообще стандартов для производимого ими сливочного масла не придумали, но тоже имеют полное право его производить и им торговать. И гордо называть свой продукт "Сливочное масло" .

Говорить, что совокупность стандартов на сливочное масло от производителя А и производителя В - это "система стандартов" - неправильно. Это - не система стандартов. а хаос, разработанный командой нынешнего президента и им утвержденный.

[Афоня]

 

 Предприятие, производящее продукцию, само решает, какой должна быть эта продукция, утверждает выдуманные ими нормативы и потом этим нормативам изо всех сил пытается соответствовать.

 

Ты наглый врун!

Предприятие не может само себя сертифицировать.

Есть специальные организации по стандартизации и метрологии.

[Афоня]

Сливочное масло производителя А соответствует стандарту, который он сам для себя придумал. Сливочное масло производителя Б соответствует стандарту, который производитель Б сам для себя придумал. А еще есть производители В, Г и Д, которые вообще стандартов для производимого ими сливочного масла не придумали, но тоже имеют полное право его производить и им торговать. И гордо называть свой продукт "Сливочное масло" .

 

 

Ну может для тебя понятнее будет взять не сливочные масла ,а сыры???

Ты какие сыры любишь?  Почему так много сортов , соответствуют ли они стандартам или у сыров всего 1 стандарт на сотни сортов????

[Онотолег]

@Niels, проблема в том, что твоё понимание событий, и то, что происходит в реальности не имеет ничего общего. Пояснять тебе про ГОСТы это абсолютно бесперспективное занятие, впрочем как и многое другое. Тебе нравится жить в своём, выдуманном мирке? Без проблем, живи. Только не распространяй этот свой мирок на всех остальных, живущих в реальности

[кесонный]

Ты наглый врун!

Предприятие не может само себя сертифицировать.

Есть специальные организации по стандартизации и метрологии.

Может. Для этого предприятие должно получить право на это. Дорого, но возможно.

[Grigory]

Нильс толкует о том, что вместо продуктов можно выпускать говно и никому ничего за это не будет.  А до 2003 года — говно выпускать под видом продуктов питания нельзя было.

Согласен полностью. После 2003-го многие хорошие производители перешли на тех. регламент и сильно испортили качество продуктов. Да и вообще, помню, буча была сильная насчёт этого закона... все переживали, что качество продуктов сильно упадёт, так и получилось.

[Выбражулька]

То, каким говном стала кормить народ путинская власть - советской власти и присниться не могло в самых смелых ее снах. Советская власть - это вообще невинные дети по сравнению с сегодняшними властями.

А вот моя бабушка как раз наоборот считает. Говорит, что раньше питались гораздо хуже.

Может и было раньше все масло по ГОСТу, только его совсем никто не видел, я помню как записывались в очередь за маслом 600-ми. ГОСТ на масло был, а самого масла не было.

А сейчас есть масло настоящее, есть фигня - читай состав и бери, что нравится. Хорошие продукты все равно есть и они гораздо доступнее.

И больше чем уверена если посчитать количество правильного масла сейчас и тогда, то сейчас его гораздо больше.

 

[Онотолег]

 

 

А вот моя бабушка как раз наоборот считает.

так считает не только твоя бабушка, а все. кто жил в совдепии. Говорить о том, как замечательно нас кормила КПСС по ГОСТу можно только от незнания, или по заблуждению.

[Recruit2]

 

и опять ты говоришь не совсем правду.... к чему это. Александр?

 

обязательная сертификация на соответствие системе стандартов ГОСТ Р проводится на товары, которые непосредственно могут повлиять на здоровье и безопасность людей. Основная причина, по которой проводится обязательная сертификация соответствия ГОСТ Р – это подтверждение того, что продукция соответственного качества и экологически безопасна. [Читать далее на http://promotest.info/article/gost]

 

все верно на здоровье, но только со стороны лекарств и различного мед оборудования, а не пищи. вот список "обязаловки" найдите там про масло сливочное. нашел лично только про консервы рыбные, рыбопродукцию  более не искал http://webportalsrv.gost.ru/portal/GostNews.nsf/acaf7051ec840948c22571290059c78f/c3828af4e96a256944257d550023a643/$FILE/inf_o_prod_ob_pod_soot_forma_dek_o_sootvet.pdf

 

здесь будет по удобнее https://www.referent.ru/1/146524?l0 а главное видно кем это постанавление подписано!

[Recruit2]

 

А сейчас есть масло настоящее, есть фигня - читай состав и бери, что нравится. Хорошие продукты все равно есть и они гораздо доступнее.

И больше чем уверена если посчитать количество правильного масла сейчас и тогда, то сейчас его гораздо больше.

 

так вам и пишут что сейчас уже не разобрать где хорошее, а где плохое--пока не купишь. т.к. состав продукта не всегда соответствует указанному на этикетке.  и это уже стало за правило. если напишут что кефир черный и на него разработают ТУ, регламент и т.д. и будет кефир черный, но в сознание у человека кефир был и останется белым.

[jnc]

@Recruit2, более того, даже то, что по ссылке — это сертификация путём декларации соответствия ГОСТ:

 

Декларация соответствия ГОСТ Р, в отличие от сертификата, оформляется непосредственно самим производителем или продавцом-импортёром. Важно понимать, что в отличие от процедуры сертификации, при декларировании вся ответственность за качество и безопасность продукции ложиться на заявителя.

 

@ROCK, я и привёл пример специфичных товаров. Посмотри в их список, продуктов питания там НЕТ.

[Онотолег]

 

 

найдите там

не, подожди, а оно мне надо? Мои оппоненты как то не отягощают свою жизнь поиском, доказательством, приведением ссылок... и т.д. и т.п. Они просто пишут - Путин отменил ГОСТ. точка! мы все должны пасть ниц, и завыть - вах вах вах...какой путэн шайтан, а ваша канещьна правда говорит!

Я привёл то, что захотел привести. Если оппонентам нравится блуждать в трёх соснах и жить в заблуждении, это их право.

[Recruit2]

@jnc, вот еще одна путаница для населения сертификат и декларация!!!

[Афоня]

Может. Для этого предприятие должно получить право на это. Дорого, но возможно.

А как же это?

Изготовитель не имеет права пользоваться знаками соответствия стандартам.

Подтверждение соответствия через сертификацию предполагает обязательное участие третьей стороны. Такое подтверждение соответствия независимое, дающее гарантию соответствия заданным требованиям, осуществляемое по правилам определенной процедуры.

[Voyager]

так считает не только твоя бабушка, а все. кто жил в совдепии. Говорить о том, как замечательно нас кормила КПСС по ГОСТу можно только от незнания, или по заблуждению.

Мой позапрошлый шеф рассказывал, как во времена СССР он, будучи ОБХССником ловил сотрудников наших консервных заводов начиная от рабочих заканчивая инженерами, которые нещадно воровали ингредиенты к консервам (растительное масло, специи и др. сырье). Иногда в консервах допустим сухого лука или другого ингредиента было меньше раз в 10 от нормативов ГОСТа!. И это все выпускалось по советским ГОСТам и распределялось по торговым точкам в таком виде. А что творилось в чанах для квашения капусты лучше не рассказывать... 

[Mabus]

@Voyager, сейчас как-будто по другому