Мировая война 3.0

[Коминформ]

Только что, Watashi сказал:

сильно зависит от темпов поставок Западом тяжелого вооружения 

Нужно убить как можно больше украинцев, до того как начнутся переговоры или украинцы протрезвеют.

[Watashi]

1 минуту назад, Дима Попов сказал:

А тебе не приходило в голову, что вооружения поставляют ровно столько, что бы не нарушить баланс сил? 

 

Вооружения поставляли ровно столько, чтобы отбиться, остановить наступление. И вооружение это было в основном оборонительное. Для широкомасштабного контрнаступления его мало. Поставят ли вооружение наступательное - это вопрос, и я вполне осознаю, почему тут вообще возможен отрицательный ответ. Но логика говорит, что скорее всего поставят. 

3 минуты назад, депутат Крадунов сказал:

Вот что бывает, когда продавщица огурцов примеряет на себя генеральский китель.

но фашизм все равно в Украине

[Дима Попов]

1 минуту назад, Watashi сказал:

Вооружения поставляли ровно столько, чтобы отбиться, остановить наступление. И вооружение это было в основном оборонительное. 

То есть дальнобойные орудия в том числе залпового огня это по твоему оборонительное вооружение??? 

Что же по твоему тогда надо поставить для успешного наступления может ЯО? 

 

 

[депутат Крадунов]

@Коминформ Не надо нервничать, мы вас починим. А теперь на процедуры

[Dernik]

20 минут назад, Watashi сказал:

Вооружения поставляли ровно столько, чтобы отбиться, остановить наступление. И вооружение это было в основном оборонительное. Для широкомасштабного контрнаступления его мало. 

Ну да, himars, естественно, оборонительное вооружение) https://postnews-ru.turbopages.org/turbo/postnews.ru/s/a/18287. Понимаешь, Европа уже перешла черту и настолько оголила свои тылы в части вооружения, что начинает по-тихому блокировать поставки. Штаты играют в свою игру, их цель загрузка ВПК. Но кроме вооружения Украине нужно много чего ещё, чтобы пытаться переломить ход "операции". В реальности под Херсоном, естественно, наши продолжат перемалывать ВСУ. По сути вытягивают с укрепрайонов у уничтожают в полях. 

Изменено 31 августа, 2022 пользователем Dernik

[Watashi]

15 минут назад, Дима Попов сказал:

То есть дальнобойные орудия в том числе залпового огня это по твоему оборонительное вооружение??? 

По большей части. Химарсы хороши для уничтожения нефтебаз, складов и прочих объектов инфраструктуры за линией фронта. То есть бьют по логистике и замедляют, а то и останавливают наступление. Пехоту на штурм города под их прикрытием не пошлёшь.

 

17 минут назад, Дима Попов сказал:

Что же по твоему тогда надо поставить для успешного наступления может ЯО? 

Танки, САУ, БМП. Все то, что прикрывает пехоту при наступлении. То, за чем пехота может укрыться. 

 

5 минут назад, Dernik сказал:

Понимаешь, Европа уже перешла черту и настолько оголила свои тылы в части вооружения, что начинает по-тихому блокировать поставки

Вряд ли. Нового вооружения они поставляют не так много, а старого советского наследия на складах восточной Европы после развала совка осталось достаточно.

 

6 минут назад, Dernik сказал:

Но кроме вооружения Украине нужно много чего ещё, чтобы пытаться переломить ход "операции".

Например?

[Alnur]

47 минут назад, Watashi сказал:

сильно зависит от темпов поставок Западом тяжелого вооружения

А куда дели собственное тяжелое вооружение еще советского наследия? Пролюбили? А как много запасов было...

[Коминформ]

11 минут назад, Niels сказал:

В данном случае я имел в виду, конечно же, воплощение планов.

И какие планы у хохлов на победу? Москаляку на гиляку таки?

[Афоня]

37 минут назад, Watashi сказал:

 

 

Танки, САУ, БМП. Все то, что прикрывает пехоту при наступлении. То, за чем пехота может укрыться. 

 

Глубоко ошибаешься.

Пехота не прячется за танками, тк либо  танкам надо будет двигаться слишком медленно, чтоб пехота не отстала, либо пехоте  бежать как спринтерам, что с полной выкладкой невозможно даже теоретически

[Dernik]

44 минуты назад, Watashi сказал:

 

 

Танки, САУ, БМП. Все то, что прикрывает пехоту при наступлении. То, за чем пехота может укрыться. 

 

Вряд ли. Нового вооружения они поставляют не так много, а старого советского наследия на складах восточной Европы после развала совка осталось достаточно.

 

Например?

Поставляют и танки, и бронемашины в достаточном количестве. Сейчас это неплохо уничтожается нашими на юге Украины. Прям в этот момент. Что нужно для перелома ситуации? Контроль над небом, превосходство в артиллерии, РЭБ, современный флот и овер дохрена. Сейчас Россия по сути противостоит западу на Украине. И противостоит весьма достойно.

Изменено 31 августа, 2022 пользователем Dernik

[Афоня]

5 минут назад, Dernik сказал:

Поставляют и танки, и бронемашины в достаточном количестве. 

Не поставляется , нет его, достаточного количества.  Фронт с Уркаиной 2,5 тысячи км. Даже если взять по 1 танку на км, это 2500 танков потребуется. Я уж молчу про поставку 12 Химерсов - вообще ни о чем- только для локальных боев и террактов

[Niels]

51 минуту назад, Афоня сказал:

Пехота не прячется за танками, тк либо  танкам надо будет двигаться слишком медленно, чтоб пехота не отстала, либо пехоте  бежать как спринтерам, что с полной выкладкой невозможно даже теоретически

Пехота не перемещается на БМП?

[Афоня]

11 минут назад, Niels сказал:

Пехота не перемещается на БМП?

Перемещается не только на бмп, но и на танках, самолетах, поездах, кораблях и тд. 
Но не атакует. 
И тем более речь шла об укрываться ЗА, а не внутри.

[Dernik]

8 часов назад, Афоня сказал:

Не поставляется , нет его, достаточного количества.  Фронт с Уркаиной 2,5 тысячи км. Даже если взять по 1 танку на км, это 2500 танков потребуется. Я уж молчу про поставку 12 Химерсов - вообще ни о чем- только для локальных боев и террактов

Поставляется и в достаточном количестве. Погугли сколько уже уничтожено, сейчас на южном направлении используется полно польских бронемашин, да и остальных немало.

[Дима Попов]

9 часов назад, Watashi сказал:

Например?

Специалисты, которые этим вооружением умеют пользоваться. 

8 часов назад, Niels сказал:

В данном случае я имел в виду, конечно же, воплощение планов.

 

[Афоня]

38 минут назад, Dernik сказал:

Поставляется и в достаточном количестве. Погугли сколько уже уничтожено, сейчас на южном направлении используется полно польских бронемашин, да и остальных немало.

Было бы в «достаточном» - маршировали б по Москве, а ты уже учил мову.

[Dernik]

4 минуты назад, Афоня сказал:

Было бы в «достаточном» - маршировали б по Москве, а ты уже учил мову.

Превосходство в артиллерии и небе с нашей стороны делает своё дело.

[Афоня]

18 минут назад, Dernik сказал:

Превосходство в артиллерии и небе с нашей стороны делает своё дело.

Значит все таки недостаточно, раз нет превосходства?

[Godzilla]

13 часов назад, Niels сказал:

Я слово "Байрактар" ни разу не упомянул. Речь о беспилотниках вообще.

Беспилотники ВООБЩЕ может купить любой человек на Алиэкспресс, например. Причем, как в России, так и на Украине. И большинство из них даже особо переделывать не нужно для боевого применения.

Поэтому говорить, что РФ уничтожила якобы большее количество беспилотников, чем есть в реальности у Украины - полная глупость. 

[Dernik]

Из того, что прочёл сейчас напрашивается вывод, что за последние несколько дней ВСУ отгребло по-полной. Такого количества потерь бронетехники не было с начала операции, ну а людей там никто не считает. Было три направления удара и максимум что они добились захватить пару сел с несколькими улицами. ВСУ понесло огромные потери, такими темпами скоро все для них закончится.

[catch]

41 минуту назад, Dernik сказал:

Из того, что прочёл сейчас напрашивается вывод, что за последние несколько дней ВСУ отгребло по-полной. Такого количества потерь бронетехники не было с начала операции, ну а людей там никто не считает. Было три направления удара и максимум что они добились захватить пару сел с несколькими улицами. ВСУ понесло огромные потери, такими темпами скоро все для них закончится.

Все таки точные цифры потерь может дать только противоположная сторона. По идее ВФУ должны перегруппироваться и попробовать ещё раз, но уже на одном направлении, вот тут можно будет прикинуть более-менее точно.

[Niels]

1 час назад, Dernik сказал:

максимум что они добились захватить пару сел с несколькими улицами.

Я слышал, что 4 села за один день. А наступать - всегда значительно тяжелее, чем обороняться.

Вообще, факторов - очень много. И природных, и климатических, и куча еще всяких, которые влияют. Важную роль играет мотивация: одно дело, когда ты отвоевываешь захваченную часть твоей Родины, и другое дело, когда ты должен защищать чужой тебе населенный пункт. Замполиты, конечно, нагонят волну, но сделать это им будет очень сложно: как убедить российского солдата оборонять украинский Херсон, да еще и ценой своей жизни, здоровья, возможной инвалидности? Вот тебя можно убедить защищать, например, китайский город Ухань ценой твоей жизни? Так что мотивация, равно как и ее отсутствие, творят чудеса.

[Dernik]

38 минут назад, catch сказал:

Все таки точные цифры потерь может дать только противоположная сторона. По идее ВФУ должны перегруппироваться и попробовать ещё раз, но уже на одном направлении, вот тут можно будет прикинуть более-менее точно.

Нет, независимая сторона. Если две стороны конфликта: одна завышает, другая занижает.

22 минуты назад, Niels сказал:

Я слышал, что 4 села за один день. А наступать - всегда значительно тяжелее, чем обороняться.

Вообще, факторов - очень много. И природных, и климатических, и куча еще всяких, которые влияют. Важную роль играет мотивация: одно дело, когда ты отвоевываешь захваченную часть твоей Родины, и другое дело, когда ты должен защищать чужой тебе населенный пункт. Замполиты, конечно, нагонят волну, но сделать это им будет очень сложно: как убедить российского солдата оборонять украинский Херсон, да еще и ценой своей жизни, здоровья, возможной инвалидности? Вот тебя можно убедить защищать, например, китайский город Ухань ценой твоей жизни? Так что мотивация, равно как и ее отсутствие, творят чудеса.

Два села, несколько сотен жителей. Ты на полном серьезе сейчас сравнил Китай и исторические наши земли? Или троллишь? В Херсоне уже идёт интеграция с Россией.

Изменено 1 сентября, 2022 пользователем Dernik

[Niels]

16 минут назад, Dernik сказал:

исторические наши земли?

Исторически вообще всё когда-то принадлежало динозаврам. А вообще - матери-природе.

16 минут назад, Dernik сказал:

В Херсоне уже идёт интеграция с Россией.

Отлично. Но ответь: ты готов оборонять украинский Херсон ценой своей жизни? А Белгород, Пензу, Нижний Новгород, Самару? Для конкретного тебя - неужели нет разницы, российский город оборонять, украинский или китайский?

[Dernik]

3 минуты назад, Niels сказал:

Исторически вообще всё когда-то принадлежало динозаврам. А вообще - матери-природе.

Китай никогда нам не принадлежал, или есть сомнения? А вот Херсон, Донбасс это  наши земли и народ в своей массе прекрасно это помнит. Именно по этой причине там нет никакой партизанщины. И поэтому у наших ребят отличный внутренний стержень. А вот с хунтой, что захватила власть на Украине, сложнее.

Изменено 1 сентября, 2022 пользователем Dernik