Мировая война 3.0

[Афоня]

22 минуты назад, кесонный сказал:

Сменяемость это не только один президент, а новая команда, новый курс,

Новый курс это хорошо, только скажи как автомобилист , два поворота направо или два поворота налево куда приведут? Правильно, назад! Поэтому болтаться туда-сюда как ... тоже не всегда хорошо.

48 минут назад, Дима Попов сказал:

Как зачем ?

Что бы обеспечить себя, родственников и друзей на несколько поколений.

 

 

И чем чаще меняется президент, тем больше разных семей обогатятся . Что ж в этом есть какой то смысл )))

[Дима Попов]

2 минуты назад, Афоня сказал:

И чем чаще меняется президент, тем больше разных семей обогатятся . Что ж в этом есть какой то смысл )))

Надо менять власть каждый день путем жеребьёвки, тогда будет вероятность, что и на нашей улице когда нибудь перевернется грузовик с карамельками.

[Сказочный]

Сразу видно холопов-ватников Рока и Нафаню)

[Dernik]

14 минут назад, Афоня сказал:

Новый курс это хорошо, только скажи как автомобилист , два поворота направо или два поворота налево куда приведут? Правильно, назад! Поэтому болтаться туда-сюда как ... тоже не всегда хорошо.

И чем чаще меняется президент, тем больше разных семей обогатятся . Что ж в этом есть какой то смысл )))

Высказывание типично нашего человека нашей системы, в упор не понимающего что такое сбалансированная система сдержек и противовесов, в которой учтены интересы разных групп. Что до аналогий, то наша машина давно еле на ходу и ей нужен капитальный ремонт, но хозяин имеет цель выжать до последней капли... Он же временщик и нанятый человек. 

Изменено 9 июня, 2022 пользователем Dernik

[кесонный]

8 минут назад, Alnur сказал:

Если самая главная цель - сменяемость власти, то это неправильно.

Самая главная цель, по моему - развитие государства. Скажу крамольную мысль, хотя она лично мне очень не нравится, в огромных масштабах цель - оправдывает средства. В огромных системах для устойчивого равновесного состояния или ускорения незначительные флуктуации гасятся.

Это закон природы, закон Всевышнего. Хоть в школе каждый первый с юношеским максимализмом и восторгом пишет о том, что цель - не оправдывает средства, но с возрастом приходит понимание и мудрость о необходимости. 

 

Можно обернуться к итогам развитий государств. СССР- практически империя на костях ее строителей, никто из вождей особо не заботился ресурсами, особенно людскими (бабы еще нарожают) , но что в итоге? Крах. Банальное падение цен на нефть подпилило глиняные ножки колосса... А на поверхности осталась победившая система Запада, которая, как мне кажется, еще долго была в недоумении от случившегося настолько крах СССР был для них внезапен хотя они к нему стремились. СССР пал по одной простой причине- он основывался на искусственно созданной идеологии с изначально неверными мотивациями. 

И я  не о максимализме вообще. Как раз я говорю про саморегулирующуюся систему. Если обратиться к нашему Все, к природе, то без прицела можно увидеть, что самая жизненная система та, которой не мешают развиваться, которую не ломают о коленку ради сиюминутных ценностей, а то и корысти. Не пустить на самотек, а подчиниться естественному процессу. А что может быть более естественным нежели развивающееся, эволюционирующее общество? Оглянись на мир, на дерево, на кошку... Нужна им чья воля, чьи то влажные хотелки, война? Нет, не нужны. Если устранить все лишнее, прежде всего пагубное- все будет жить и развиваться самостоятельно и непременно, а еще- автоматически. Все лишнее, нездоровое само уходит и уйдет если его не культивировать, не удерживать, а тем более не обожествлять. 

Цитата

Но все это - не о внутренней политике Путина. Во внутренней политике Путин действовал достаточно мягко, поэтому до сих пор (хорошо, что с февраля их стало намного меньше) в управлении остались "либерасты". Особенно в финансовых и хозяйственных структурах. Жернова истории в прошлом перемалывали в сотни тысяч раз больше жертв исторической необходимости.

Это из сказки о хорошем царе и плохих боярах? На самом деле это одна компания, я бы даже сказал один кооператив. И никто не убедит меня в обратном, что у подмявшего под себя всю полноту власти в стране нет возможности повлиять на отдельные институты... Все в нашей стране назначается и снимается одной подписью. 

Цитата

Во внешней политике только сейчас, возможно, настал тот час, когда после этого часа Россия может прекратить существование.

Что то же показательно для оценки двадцатидвухлетнего правления.  

Цитата

Нато на Украине - это много хуже, чем нато в Прибалтике или Финляндии. Военная мощь на Украине, оставшаяся после СССР, и людской военный потенциал (они те же русские) не сравнится с таковыми в Финляндии. Но и на финляндского Костю Сапрыкина найдется болт с резьбой.

Одно "но". Не было НАТО в Украине. И в Финляндии с Швецией не было бы... если бы не один "половой орган дедушки", который многое если не все сделал для консолидации Европы, роста НАТО, создания героического  имиджа Украины, для рекламы турецких беспилотников...  А болты у нас вообще не принято по резьбе наворачивать, чаще молотком. Но что из этого выходит знаем все. 

Цитата

 

Я вот не понимаю, у тебя заморские традиции и Рузвельт, а также "избранность", всегда исключение, "это другое".

Это одно и то же. То самое, что писал выше: Цель - оправдывает средства. Только почему-то всегда у нас такие цели единственно необходимые для выживания. А у них эти цели - любые мелкие; но основная - это "мировое господство".

 

Мировое господство не самоцель. Да и по всему видно как за последние лет двадцать у империалистов поменялись приоритеты. Отказ от колоний, альтруизм элит, жертвование в прогресс... Вот скажи- много ли ты знаешь наших дерипасок, которые на свои деньги не шойгу содержали, а свою теслу на своей же ракете на Марс отправили? Или хотя бы скинулись на сухпаек для наших солдатиков... 

Цитата

В отличие от Рузвельта Путин остановил тлевшую войну на Кавказе, потенциально - гражданскую войну. У Рузвельта не было войны на территории сша.

Путин ее не остановил, он ее рефинансировал. И плохо ты знаешь историю США, там гражданская хоть и не полыхает человеческими жизнями, но шла и идет. Юг и Север, 51 штат и у всех свои законы, претензии и трения. 

[Афоня]

6 минут назад, Сказочный сказал:

Сразу видно холопов-ватников Рока и Нафаню)

 

5 минут назад, Dernik сказал:

Высказывание типично нашего человека нашей системы, в упор не понимающего что такое сбалансированная система сдержек и противовесов, в которой учтены интересы разных групп. 

Для этого должны быть как минимум 2 группы. Ты не находишь?

Есть вторая или ты просто философствуешь? 

[кесонный]

25 минут назад, Афоня сказал:

Новый курс это хорошо, только скажи как автомобилист , два поворота направо или два поворота налево куда приведут? Правильно, назад! Поэтому болтаться туда-сюда как ... тоже не всегда хорошо.

 

Не совсем конечно корректный пример, но да пусть- Машина скорее будет болтаться как говно в проруби если за ее рулем будет один не совсем здоровый водила. Если же рук на руле множество, то просто по закону физики путь будет прямой. 

Цитата

И чем чаще меняется президент, тем больше разных семей обогатятся . Что ж в этом есть какой то смысл )))

У нас сегодня день сказок и поговорок? Про не верящую снохе свекровки-бляди рассказать поговорку? 

12 минут назад, Dernik сказал:

Высказывание типично нашего человека нашей системы, в упор не понимающего что такое сбалансированная система сдержек и противовесов, в которой учтены интересы разных групп. Что до аналогий, то наша машина давно еле на ходу и ей нужен капитальный ремонт, но хозяин имеет цель выжать до последней капли... Он же временщик и нанятый человек. 

Вот-вот и я о томжеж. Плюсанул. 

Изменено 9 июня, 2022 пользователем кесонный

[Дима Попов]

21 минуту назад, Dernik сказал:

Что до аналогий, то наша машина давно еле на ходу и ей нужен капитальный ремонт, но хозяин имеет цель выжать до последней капли... Он же временщик и нанятый человек. 

Чертовски верно!

Нам нужен настоящий хозяин, который будет вкладываться в ремонт и проводить своевременно ТО, или проще сказать царь.

Возродим Империю !

10 минут назад, кесонный сказал:

Вот-вот и я о томжеж. Плюсанул. 

И ты за царя, вот это неожиданно.

Изменено 9 июня, 2022 пользователем Дима Попов

[Афоня]

Странное дело, все знают как должно быть то , чего нет на самом деле: ни мира, ни равноправия...

[Дима Попов]

8 минут назад, кесонный сказал:

Про не верящую снохе свекровки-бляди рассказать поговорку? 

Давай !

[Niels]

2 часа назад, Godzilla сказал:

курс большинства западных стран определяют не их президенты, а стоящие за ними силы, которые привели этих президентов к власти.

Народу же просто дают поиграться в выборы и повыбирать себе марионетку, которую ему хочется видеть в рамке на стене или на экране телевизора.

В нашей стране за президентом тоже стоят силы, которые и привели его к власти. Особенность лишь в том, что привели его к власти - один силы, а принадлежит он - другим силам. Те, которые его к власти приводили, были озабочены лишь вопросом сохранения своих жизней и богатств. Обещание было получено и выполнено - с ельцинской семьей Путин не расправлялся. А принципиально всё так, как Вы описываете, при нынешней власти в России тоже присутствует.

[Дима Попов]

1 минуту назад, Niels сказал:

В нашей стране за президентом тоже стоят силы, которые и привели его к власти. Особенность лишь в том, что привели его к власти - один силы, а принадлежит он - другим силам. Те, которые его к власти приводили, были озабочены лишь вопросом сохранения своих жизней и богатств. Обещание было получено и выполнено - с ельцинской семьей Путин не расправлялся. А принципиально всё так, как Вы описываете, при нынешней власти в России тоже присутствует.

Силы это Олигархи чтоле ?

[Dernik]

3 минуты назад, Niels сказал:

В нашей стране за президентом тоже стоят силы, которые и привели его к власти. Особенность лишь в том, что привели его к власти - один силы, а принадлежит он - другим силам. Те, которые его к власти приводили, были озабочены лишь вопросом сохранения своих жизней и богатств. Обещание было получено и выполнено - с ельцинской семьей Путин не расправлялся. А принципиально всё так, как Вы описываете, при нынешней власти в России тоже присутствует.

И кто на Путина имеет влияние?) Человек перестроил систему под себя, ничего нового, типичный путь человека, которого приводили силы, но достигнув полноты власти, выжигал поляну. Причина тоже понятна - отсутствие в России реально работающих и уравновешивающих друг друга институтов.

Изменено 9 июня, 2022 пользователем Dernik

[Дима Попов]

21 минуту назад, Dernik сказал:

И кто на Путина имеет влияние?)

Многонациональный Российский народ и больше ни кто.

Путин общается с народом, видит его чаяния и проводит по истине народную политику. 

21 минуту назад, Dernik сказал:

типичный путь человека, которого приводили силы, 

Ни кто его не приводил, он сам пришел.

21 минуту назад, Dernik сказал:

Причина тоже понятна - отсутствие в России реально работающих и уравновешивающих друг друга институтов.

Нахрен нам институты, у нас вертикаль есть.

[Alnur]

3 часа назад, кесонный сказал:

Можно обернуться к итогам развитий государств. СССР- практически империя на костях ее строителей, никто из вождей особо не заботился ресурсами, особенно людскими (бабы еще нарожают) , но что в итоге? Крах. Банальное падение цен на нефть подпилило глиняные ножки колосса... А на поверхности осталась победившая система Запада, которая, как мне кажется, еще долго была в недоумении от случившегося настолько крах СССР был для них внезапен хотя они к нему стремились. СССР пал по одной простой причине- он основывался на искусственно созданной идеологии с изначально неверными мотивациями. 

"У каждой проблемы есть ФИО". Это предатели горби и ельцин разрушили страну. Итоги референдума 1991 почему-то не учлись. Где был запад? Ему это было выгодно, и он не увидел. А, скорее всего, сам был инициатором. 

 

3 часа назад, кесонный сказал:

Как раз я говорю про саморегулирующуюся систему. Если обратиться к нашему Все, к природе, то без прицела можно увидеть, что самая жизненная система та, которой не мешают развиваться, которую не ломают о коленку ради сиюминутных ценностей, а то и корысти. Не пустить на самотек, а подчиниться естественному процессу. А что может быть более естественным нежели развивающееся, эволюционирующее общество? Оглянись на мир, на дерево, на кошку... Нужна им чья воля, чьи то влажные хотелки, война? Нет, не нужны

Как раз-таки в природе жесткие законы выживания. Там действительно все средства хороши для банального выживания. И деревья растут к солнцу, чтобы не остаться в тени, погибнуть, убивая другие слабые деревья.

Человек отличается от животного гуманизмом.

На все есть воля Бога. «Перерезать волосок может лишь тот, кто подвесил».

 

3 часа назад, кесонный сказал:

Это из сказки о хорошем царе и плохих боярах? На самом деле это одна компания, я бы даже сказал один кооператив. И никто не убедит меня в обратном, что у подмявшего под себя всю полноту власти в стране нет возможности повлиять на отдельные институты... Все в нашей стране назначается и снимается одной подписью

Была семибанкирщина, олигархи.

Сейчас олигархов нет.

Про "Озеро" много разной информации. Я вижу только то, что по сравнению с семибанкирщиной, даже если этот кооператив существует (я не особо верю; есть немногочисленные близкие или знакомые Путину люди, которые используя имеющиеся возможности (как во всем мире, кстати) заработали себе капиталы - это факт), эти люди из "Озера" заботятся не только о своем кармане, но и о стране в целом.

Будь они "дефективными", то не смогли бы создать компании, которые конкурируют с мировыми. Ты кого бы взял к себе в команду, пошел вмгоры (или в разведку): с незнакомым или с тем, в ком уверен?

Странным образом получается, что эти из "Озера" в руководстве энергетических компаний и околовоенных (критически важные для России отрасли), которые эффективны и приносят пользу стране; а в других сферах нет провереных знакомых - меньше и эффективных производств. И в большинстве случаев, это гос.компании, а они управленцы. Я не пишу о том, что только своих нужно везде ставить, это неправильно. Должна быть конкуренция. Но в критически важных сферах лучше Сечин, чем Ходорковский.

3 часа назад, кесонный сказал:

Цитата

Во внешней политике только сейчас, возможно, настал тот час, когда после этого часа Россия может прекратить существование.

Что то же показательно для оценки двадцатидвухлетнего правления

Вспомни, в каком состоянии Россия была в 90-х, в начале правления Путина. Добавь к этому всяческое противостояние запада и "поле", на котором происходила "игра".

 

3 часа назад, кесонный сказал:

Одно "но". Не было НАТО в Украине. И в Финляндии с Швецией не было бы... если бы не один "половой орган дедушки", который многое если не все сделал для консолидации Европы, роста НАТО, создания героического  имиджа Украины, для рекламы турецких беспилотников...  А болты у нас вообще не принято по резьбе наворачивать, чаще молотком. Но что из этого выходит знаем все. 

Ага, нато не расширялось и обещала не расширяться дальше. 

Это "половой орган" сша везде пытается засунуться. В Афгане его прищемили, теперь нужно, чтобы он не занимался более прелюбодейством вообще.

 

Вот такое отношение к простым россиянам и ведет к такому же отношению к нашей власти и стране в целом; и фантомным болям о западе.

Да, мы кувалдой ковали полеты в космос, резьбу не использовали. (Что-то смайлика "сарказм" не нашел.)

 

3 часа назад, кесонный сказал:

Мировое господство не самоцель. Да и по всему видно как за последние лет двадцать у империалистов поменялись приоритеты. Отказ от колоний, альтруизм элит, жертвование в прогресс... Вот скажи- много ли ты знаешь наших дерипасок, которые на свои деньги не шойгу содержали, а свою теслу на своей же ракете на Марс отправили? Или хотя бы скинулись на сухпаек для наших солдатиков... 

Ага, не самоцель. Планы на "золотой миллиард" это все сказки. Вся эта противоестественная движуха с гомосеками, трансами, родителями 1,2,3... - ведет к миру во всем мире. 

Сожравши свои уголь, нефть, газ и остальное сырье, хочут на зеленой энергетике продолжать грабить мир. Отказались от колоний по доброте душевной, конечно же. И Ирак, и Югославия, и Ливия, и Сирия им даром не нужны. Это святые альтруисты, в общем.

 

А что, Дерипаска тоже в "Озере"? 

Маск, конечно, красава! Всех разводит, как он провернул акцию по акциям, это блеск. Да, он гениальный управленец.  Но у нас был Туполев, будут еще гении.

Ты бы посмотрел как сша помогают финансами и тесле, и спейсу.

 

 

Изменено 9 июня, 2022 пользователем Alnur

[валерра]

Несчастная страна, как же всё запущенно... А ведь еще недавно сами говорили: Лишь бы не было войны. Теперь за одно упоминание мира можно присесть. О какой демократии, сменяемости власти может идти речь? Даже представить себе сложно, сколько должно пройти изнурительных лет лечения для полного выздоровления населения.

[Alnur]

2 часа назад, валерра сказал:

Несчастная страна, как же всё запущенно... А ведь еще недавно сами говорили: Лишь бы не было войны. Теперь за одно упоминание мира можно присесть. О какой демократии, сменяемости власти может идти речь? Даже представить себе сложно, сколько должно пройти изнурительных лет лечения для полного выздоровления населения.

 

[catch]

4 часа назад, catch сказал:

Кстати что то Медведев очень в СМИ активизировался, глядишь покажет ещё, что он не марионетка, про доброго Путина со слезами сожаления вспоминать будут.

В 2015 то же самое про него писали.

[Дима Попов]

Только что, catch сказал:

В 2015 то же самое про него писали.

Ещё Бисмарк предупреждал.

 

[Niels]

10 часов назад, Афоня сказал:

Сменяемость - палка о 2 концах. С одной стороны - придет свежая кровь, новые мысли, энергия и тд . С другой стороны- зачем жопу рвать если завтра по любому тебе дадут под зад коленкой, каким бы ты хорошим не был ?

С другой стороны - зачем "рвать жопу" , если заранее знаешь, что тебя никто не сменит, каким бы плохим ты ни был?

[Афоня]

28 минут назад, Niels сказал:

С другой стороны - зачем "рвать жопу" , если заранее знаешь, что тебя никто не сменит, каким бы плохим ты ни был?

Согласен.

Вот и получается что разницы нет .  А представляешь сколько миллиардов денег расходуется при смене президентов? )))

[Watashi]

Мдээээ.. хочется верить, что вы это пишете за деньги, камрады. Потому, что если это реальные ваши убеждения - то мне совсем не жалко эту страну. Провалится в жопу - туда вам и дорога 

[Alnur]

2 часа назад, Watashi сказал:

Мдээээ.. хочется верить, что вы это пишете за деньги, камрады. Потому, что если это реальные ваши убеждения - то мне совсем не жалко эту страну. Провалится в жопу - туда вам и дорога 

Кроме зловонных миазмов ты ничего больше не изрыгаешь про Россию.

У тебя какие убеждения, перекати-поле? 

[Афоня]

37 минут назад, Watashi сказал:

Мдээээ.. хочется верить, что вы это пишете за деньги, камрады. Потому, что если это реальные ваши убеждения - то мне совсем не жалко эту страну. Провалится в жопу - туда вам и дорога 

Паспорт РФ сжег ?  
Нет?  Тогда ты неискренен в своих словах и просто гнусный троль )))

[валерра]

18 часов назад, Alnur сказал: