Идеал-цивилизм

[Алексей Рэдс]

Очередная попытка чë-то там в.кнуть пользователя "БД" непрочитана автоматически мною, ибо этот пользователь его непр.в.льным, объективно, поведением п.т.рпел уже давно п.р.ж.ние, объективно, и "улетел" в чëрный список и соответственно в игнор. ✅ 

[Алексей Рэдс]

 

Т.мные силы невыдерживают моë могущество Светлое и отступают. З.о исчезает с лица прекрасной Земли, поэтому если в ком-то из вас ещë осталось з.о, выкиньте его из себя – иначе – рискуете исчезнуть вместе с ним.❗В повышающейся частоте энэргии пространства наступающей эры Водолея... 
До моего могучего великого дня рождения осталось 6 дней...  ☀

[Niels]

4 часа назад, Godzilla сказал:

@Niels как обычно, слышит звон, да не знает где он. 

На самом деле Бог никого не судит и уж тем более не наказывает.

Как на самом деле - никому не известно, никто этого знать не может. Я пишу лишь о взглядах церковников.

4 часа назад, Godzilla сказал:

В корне неверное понимание православия. Человек согласно христианскому учению создан абсолютно свободным, а возможность его спасения подразумевает добровольное и осознанное желание следовать за Христом. Поэтому выражения "нужно" и "должен" в контексте общения человека с Богом в принципе неуместны. 

Речь о Православии, а не о Христианстве. Вы пытаетесь подменить, описывая Христианство, но подразумевая Православие. Согласно Православию, человек - "раб Божий" , а "Бог" - "Господь Бог" . Это не случайно всё. Ничего подобного Вы в Христианстве вне Православия не увидите.

И еще: речь идет не о теоретическом Православии, а о прикладном. По-моему, это ясно из моего описания: я ведь пишу о том, как всё это интерпретируют люди.

[Нуфимокс]

3 часа назад, Алексей Рэдс сказал:

 

Т.мные силы невыдерживают моë могущество Светлое и отступают. З.о исчезает с лица прекрасной Земли, поэтому если в ком-то из вас ещë осталось з.о, выкиньте его из себя – иначе – рискуете исчезнуть вместе с ним.❗В повышающейся частоте энэргии пространства наступающей эры Водолея... 
До моего могучего великого дня рождения осталось 6 дней...  ☀

Она боится. 

Но тут в теме тоже сатанизм творится, мелкие люди возомнили что что то знают о богах и их желаниях. 

[Алексей Рэдс]

Очередная попытка чë-то там в.кнуть пользователя "Niels" непрочитана автоматически мною, ибо этот пользователь его непр.в.льным, объективно, поведением п.т.рпел уже давно п.р.ж.ние, объективно, и "улетел" в чëрный список и соответственно в игнор. ✅ 

 

13 часов назад, Нуфимокс сказал:

Она боится. 

Но тут в теме тоже сатанизм творится, мелкие люди возомнили что что то знают о богах и их желаниях. 

 

Я всех людей, которые читают меня или хотя бы вот это моë послание прочитали, предупредил.❗✅ ☀

 

12 часов назад, пиццен фон шпиццeн сказал:

Получается, что у Рэдса каждый день это "День нерождения" и только один день в году "День могучего великого дня рождения".

 

У тебя тоже каждый день – это "День нерождения", и только один день в году – "День рождения".  И только от того, кто ты и что делаешь, зависит вопрос, можно ли назвать день твоего рождения могучим и великим, как у Рэдса, или нельзя.❗☀

[Алексей Рэдс]

 

Вероятно, что ничего напрасного во Вселенной небывает.  Всë для чего-либо нужно. ☝ ☀

[Godzilla]

17 часов назад, Niels сказал:

Как на самом деле - никому не известно, никто этого знать не может. Я пишу лишь о взглядах церковников.

Интересно, а какое отношение ты имеешь к православию, что так хорошо разбираешься во взглядах церковников? 

17 часов назад, Niels сказал:

Речь о Православии, а не о Христианстве. Вы пытаетесь подменить, описывая Христианство, но подразумевая Православие. Согласно Православию, человек - "раб Божий" , а "Бог" - "Господь Бог" . Это не случайно всё. Ничего подобного Вы в Христианстве вне Православия не увидите.

Серьезно? Вообще-то Православие - и есть истинное Христианство, в основе которого лежит Священное писание Нового Завета. И понятие "раб Божий" берет свое начало как раз из него.

Цитата

Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец – жизнь вечная. (Рим.6:22)

Цитата

И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое, (Деян.4:29)

Цитата

Симон Петр, раб и апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа: (2Пет.1:1)

Я конечно понимаю, что твоему самолюбию и гордыне приятно считать себя неким "партнером" Бога. Но по факту Он - Творец, а ты - его творение, хоть и самое любимое. Если православные называют себя рабами Божьими, это вовсе не означает, что Бог для них - этакий жестокий рабовладелец, который насильно ограничивает свободу человека и делает с ним то же, что делали рабовладельцы в древнем мире.

Бог напротив, дает человеку свободу духовно-нравственного выбора, а человек добровольно подчиняет свою волю воле своего Создателя. Поэтому рабство Богу означает верность Его Божественной воле. Как раз в противоположность рабству греху.

17 часов назад, Niels сказал:

И еще: речь идет не о теоретическом Православии, а о прикладном. По-моему, это ясно из моего описания: я ведь пишу о том, как всё это интерпретируют люди.

Не знаю. Я уже более 25 лет посещаю православные храмы в разных городах и даже странах. И ни один священник за все это время не сказал мне, что я что-то должен или наоборот не должен делать. Вопрос обычно ставится так, что для человека что-то полезно, а что-то наоборот приносит ему вред. Причем вред наносится как душе, так и физическому телу, ибо между физическими страданиями и грехом существует прямая связь.

А там, как говорится, дальше думай сам, что ты предпочтешь. Никто никого ни к чему не принуждает. 

 

Изменено 16 апреля пользователем Godzilla

[Niels]

7 часов назад, Godzilla сказал:

Вообще-то Православие - и есть истинное Христианство

Ну, разумеется: православные не могут не считать, что их течение - самое правильное. И все остальные в отношении себя тоже так считают: что у каждого из них всё самое правильное, в отличие от остальных. Иначе они не относили бы себя к своему течению. Или ты считаешь, что католики или протестанты, указывая на православных, говорят: "У них - самая правильная вера, а мы - недотёпы - верим в какую-то ерунду" ?

8 часов назад, Godzilla сказал:

Если православные называют себя рабами Божьими, это вовсе не означает, что Бог для них - этакий жестокий рабовладелец, который насильно ограничивает свободу человека и делает с ним то же, что делали рабовладельцы в древнем мире.

Многие православные верующие именно так и считают. Выражений в нашем языке - полно, далеко не только "Раб Божий" и "Господь Бог" . "Побойся Бога" - тоже из той же "оперы" . Бог должен помогать своему созданию, или Бог - это страшилка, которой принято пугать, и которую нужно всё время бояться?

Услышал несколько лет назад у Данилы Поперечного: "Если в XXI веке Вас всё еще нужно поощрять раем или запугивать адом, чтобы Вы были хорошим человеком, то Вы - кусок говна" . К сожалению, в нашем обществе еще очень много таких нуждающихся в поощрениях и запугиваниях.

8 часов назад, Godzilla сказал:

Я уже более 25 лет посещаю православные храмы в разных городах и даже странах. И ни один священник за все это время не сказал мне, что я что-то должен или наоборот не должен делать.

Во-первых, я пишу о массовом понимании. Во-вторых, священник использует индивидуальный подход при общении с прихожанами: тебе он скажет одно, другому человеку, который попроще - другое, третьему, который сильно проще - третье.

[валерра]

10 минут назад, Niels сказал:

тебе он скажет одно, другому человеку, который попроще - другое, третьему, который сильно проще - третье.

А четвертому, который сильно просвещенее Годзилы, скажет - на всё воля Божья.

[Бурановский Дед]

Да всё просто.

Сравним протестантизм и православие.

Протестанты отвергли Таинства, у них чистая теория.

А православие основывается на Таинствах, и самое главное конечно Причастие.

А теперь вопрос к тебе , многоуважаемый Александр Николаевич - как ты считаешь , когда люди причащаются в православном храме , что они фактически съедают - Тело и Кровь Христовы или чисто символические хлеб и вино , которые только напоминают о Христе , но сами Им не являются ?

Ваше мнение , мсье ?

 

[Niels]

10 минут назад, Бурановский Дед сказал:

как ты считаешь , когда люди причащаются в православном храме , что они фактически съедают - Тело и Кровь Христовы или чисто символические хлеб и вино , которые только напоминают о Христе , но сами Им не являются ?

Я считаю, что слово "съедают" здесь совершенно не подходит. Это - помещение внутрь себя (не поедание) Тела и Крови Христовой.

[Бурановский Дед]

А ты сам это не практикуешь ?

 

[Алексей Рэдс]

Очередные попытки пользователей "Niels", "БД" и "валерра" что-то ответить непрочитаны автоматически мною, ибо все эти пользователи их непр.в.льным, объективно, поведением п.т.рпели уже давно п.р.ж.ние, объективно, и "улетели" в чëрный список и соответственно в игнор. ✅ 

Изменено 16 апреля пользователем Алексей Рэдс

[пиццен фон шпиццeн]

@Алексей Рэдс С днем нерождения, Алексей!

12 часов назад, Алексей Рэдс сказал:

И только от того, кто ты и что делаешь, зависит вопрос, можно ли назвать день твоего рождения могучим и великим, как у Рэдса, или нельзя.❗☀

Главное чтобы все были здоровы.

[Алексей Рэдс]

Главное – чтобы все были человеком.❗☀

[Алексей Рэдс]

Человек – по определению – добр, ибо это ведический принцип жизни праведной. ☀ А оттуда и вегетарианство, и здоровье, и взаимоуважение. 

[Алексей Рэдс]

 

Мой телефон весь в наклейках от фруктов.  Вот он – телефон истинного вегана, а точнее, фруктоеда! ☝ Я веган знатный. ⭐ Славный веган Алексеюшка! ☀
До моего великого могучего дня рождения осталось 5 дней...    ✨

[Niels]

47 минут назад, пиццен фон шпиццeн сказал:

Я тоже вегетарианец. Значит я Человек.

Корова - вегетарианка. Значит, она - Человек?

[Афоня]

36 минут назад, Niels сказал:

Корова - вегетарианка. Значит, она - Человек?

А почему нет? Достаточно ей дать такое имя. 

[Godzilla]

12 часов назад, Niels сказал:

Ну, разумеется: православные не могут не считать, что их течение - самое правильное. И все остальные в отношении себя тоже так считают: что у каждого из них всё самое правильное, в отличие от остальных. Иначе они не относили бы себя к своему течению. Или ты считаешь, что католики или протестанты, указывая на православных, говорят: "У них - самая правильная вера, а мы - недотёпы - верим в какую-то ерунду" ?

Тогда давай разберемся. Ты говоришь, что

В 15.04.2024 в 18:10, Niels сказал:

Согласно Православию, человек - "раб Божий" , а "Бог" - "Господь Бог" . Это не случайно всё. Ничего подобного Вы в Христианстве вне Православия не увидите.

Предположим, что это правда. Я тебе привел несколько цитат из Деяний святых Апостолов, где Петр и Павел называют друг друга и всех христиан, освободившихся от рабства греха, рабами Божьими, а самого Бога Господом. Если адепты других христианских течений (вне Православия) не называют друг друга "рабами Божьими", а Бога Господом, значит они отрицают в той или иной мере Священное писание Нового Завета. Отсюда следует вывод, что эти Церкви как минимум не должны называться апостольскими,  а их вера соответственно не может быть правильной.

13 часов назад, Niels сказал:

Многие православные верующие именно так и считают. Выражений в нашем языке - полно, далеко не только "Раб Божий" и "Господь Бог" . "Побойся Бога" - тоже из той же "оперы" . Бог должен помогать своему созданию, или Бог - это страшилка, которой принято пугать, и которую нужно всё время бояться?

Давай скажем прямо, "многие православные" - это ты и тебе подобные, для которых все Православие сводится к ношению нательного креста и зажжению свечки по случаю какого-нибудь церковного праздника.

Надеюсь, я тебе доходчиво объяснил значение этих выражений. И ты с этого момента изменишь свое мнение о Православии.

13 часов назад, Niels сказал:

Услышал несколько лет назад у Данилы Поперечного: "Если в XXI веке Вас всё еще нужно поощрять раем или запугивать адом, чтобы Вы были хорошим человеком, то Вы - кусок говна" . К сожалению, в нашем обществе еще очень много таких нуждающихся в поощрениях и запугиваниях.

Ну кто же виноват, если ты и твой "данила поперечный" застряли в младшей группе детского сада? Потому что обычно настолько примитивное понимание свойственно маленьким детям. Когда они балуются, взрослые чтобы их образумить говорят что-нибудь вроде "перестань, а то Господь тебя накажет". Взрослый образованный человек такую чушь никогда не напишет.

13 часов назад, Niels сказал:

Во-первых, я пишу о массовом понимании. Во-вторых, священник использует индивидуальный подход при общении с прихожанами: тебе он скажет одно, другому человеку, который попроще - другое, третьему, который сильно проще - третье.

Я тебя еще раз спрашиваю, какое ты имеешь отношение к Православию? Откуда тебе знать, что из себя представляет "массовое понимание"? О массовом понимании может рассуждать, например, священник, который провел беседы с тысячью прихожан, после чего сделал соответствующие выводы. 

[Бурановский Дед]

Он имеет отношение ко всему.

Он знает всё про всё.

И всё на свете ему и так понятно, ведь это не может быть иначе.

 

[Nord]

 

Не выходя из дома, мудрый познаёт мир.

Не выглядывая из окна, он видит Дао.

Он не странствует — но всё знает, не спрашивает — но всё узнает,

Внешне бездействует — но всего достигает.

В своем сердце находит он всё, что ему надо.

Вот почему мудрый знает то, до чего не доехать, не дойти.

Он может видеть то, что не видят другие.

[Niels]

13 часов назад, Godzilla сказал:

Предположим, что это правда. Я тебе привел несколько цитат из Деяний святых Апостолов, где Петр и Павел называют друг друга и всех христиан, освободившихся от рабства греха, рабами Божьими, а самого Бога Господом.

В Библии очень много противоречивых (противоречащих друг другу) слов. Это - своего рода сборник текстов, написанных разными авторами в разное (очень сильно разное) время (разве не такое впечатление она производит на читающего? ) .

13 часов назад, Godzilla сказал:

Отсюда следует вывод, что эти Церкви как минимум не должны называться апостольскими,  а их вера соответственно не может быть правильной.

Не следует. Точнее, следует в головах ярых сторонников только одного течения. Каждое из течений ищет доводы, что оно и есть самое правильное, и с легкостью их находит в Библии.

13 часов назад, Godzilla сказал:

В 16.04.2024 в 19:02, Niels сказал:

Многие православные верующие именно так и считают. Выражений в нашем языке - полно, далеко не только "Раб Божий" и "Господь Бог" . "Побойся Бога" - тоже из той же "оперы" . Бог должен помогать своему созданию, или Бог - это страшилка, которой принято пугать, и которую нужно всё время бояться?

Давай скажем прямо, "многие православные" - это ты и тебе подобные, для которых все Православие сводится к ношению нательного креста и зажжению свечки по случаю какого-нибудь церковного праздника.

В данном случае я к этим "многим" не отношусь.

13 часов назад, Godzilla сказал:

обычно настолько примитивное понимание свойственно маленьким детям.

Именно так. А наше общество - всё насквозь инфантильное. Поэтому такой подход очень даже логичен.

13 часов назад, Godzilla сказал:

 О массовом понимании может рассуждать, например, священник, который провел беседы с тысячью прихожан

Соц. опрос я, безусловно, не проводил. Но я живу в обществе несколько десятилетий и вижу уровень понимания и взгляды разных его групп.

[Godzilla]

9 часов назад, Niels сказал:

В Библии очень много противоречивых (противоречащих друг другу) слов. Это - своего рода сборник текстов, написанных разными авторами в разное (очень сильно разное) время (разве не такое впечатление она производит на читающего? ) .

Ну понятно. Вместо того, чтобы дать обоснованный ответ, снова прибегаешь к своему излюбленному демагогическому приему.

Так кто кому противоречит в данном случае? Апостол Павел апостолу Петру что ли? 

9 часов назад, Niels сказал:

Не следует. Точнее, следует в головах ярых сторонников только одного течения. Каждое из течений ищет доводы, что оно и есть самое правильное, и с легкостью их находит в Библии.

Следует, следует. И я тебе это доказал путем логических рассуждений, основанных на высказанных тобой же тезисах.

10 часов назад, Niels сказал:

В данном случае я к этим "многим" не отношусь.

Как же не относишься, когда только на основании того, что православные называют себя рабами Божьими, а самого Бога Господом, ты сделал вывод, что

Цитата

У православных Бог - строгий и злой: он всё время наказывает, Бога нужно непременно "бояться" , бить ему поклоны лбом об пол.

Батенька, ведь это никуда не годится. Можно ведь было прежде чем писать подобную чушь хоть что-то прочитать по этой теме?

10 часов назад, Niels сказал:

Именно так. А наше общество - всё насквозь инфантильное. Поэтому такой подход очень даже логичен.

Соц. опрос я, безусловно, не проводил. Но я живу в обществе несколько десятилетий и вижу уровень понимания и взгляды разных его групп.

Я думаю, что насквозь инфантильный в первую очередь ты сам. Просто теперь после того, как ты ляпнул тут очередную глупость, пытаешься прикрываться "уровнем понимания и взглядами каких-то там групп". 

[Nord]

В чем заключается рабство перед Богом? Обращение к Богу - Господин (господь)?

Тогда верующие слишком требовательны к своему господину.

Они хотят, чтобы Бог исполнял их молитвы, спасал и охранял (спаси и сохрани) их, а они за это  будут ставить копеечные свечки и выучат пару молитв на церковнославянском малопонятном языке. 

Это скорее похоже на магию. Когда читают заклинания, не понимая его смысла и ждут от этого исполнения желаний.