Москва. Такая, как есть

[Godzilla]

4 минуты назад, кесонный сказал:

 Парадокс. 

Ну здесь то как раз все просто. Перечисленное тобой (отсутствие выборов, узурпация, обнуления, махинации и т. д.) есть только в твоей больной голове.

А раз неверны предпосылки, то и выводы не соответствуют действительности. 

[кесонный]

37 минут назад, Godzilla сказал:

Ну здесь то как раз все просто. Перечисленное тобой (отсутствие выборов, узурпация, обнуления, махинации и т. д.) есть только в твоей больной голове.

А раз неверны предпосылки, то и выводы не соответствуют действительности. 

То есть, ты хочешь сказать, что причина проблем в  управлении страной  в моей больной голове?  Весьма польщен. Но, мне кажется, ты безосновательно переоценил масштабы моей головы и проблем управления в стране, которые очевидны.

Да и переход на личности это даже для форума где правила лишь для протестующих против жуликов во власти  сомнительный аргумент. 

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем кесонный

[Godzilla]

33 минуты назад, кесонный сказал:

То есть, ты хочешь сказать, что причина проблем в  управлении страной  в моей больной голове?  Весьма польщен. Но, мне кажется, ты безосновательно переоценил масштабы моей головы и проблем управления в стране, которые очевидны.

Я хочу сказать только то, что сказал. Если у тебя есть проблемы с пониманием написанного, тут ничем не могу помочь. 

 

36 минут назад, кесонный сказал:

Да и переход на личности это даже для форума где правила лишь для протестующих против жуликов во власти  сомнительный аргумент. 

Никаких переходов на личности. Просто перестань выдавать свои галлюцинации за реальность, и мы продолжим конструктивную дискуссию. 

[кесонный]

10 минут назад, Godzilla сказал:

Я хочу сказать только то, что сказал. Если у тебя есть проблемы с пониманием написанного, тут ничем не могу помочь. 

 

 

У меня проблемы? Ты можешь хотя бы себе попытаться объяснить как может находиться у власти страны почти четверть века  один и тот же человек, которого привели к власти уставший алкоголик и повесившийся на шарфике эксолигарх,  и все это законно? А ты вообще по каким законам живешь? А то может у вас там и страна своя, сказочная такая? 

Цитата

Никаких переходов на личности. Просто перестань выдавать свои галлюцинации за реальность, и мы продолжим конструктивную дискуссию. 

Да мне так-то пофиг твои переходы, я достаточно стрессоустойчив если не сказать, пардон, похуистичен. Я говорю это лишь для того, что бы ты сам понял свою никчемность как оппонента в споре, да и как личности в принципе. 

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем кесонный

[Godzilla]

3 минуты назад, кесонный сказал:

У меня проблемы? Ты можешь хотя бы себе попытаться объяснить как может находиться у власти страны почти четверть века  один и тот же человек, которого привели к власти уставший алкоголик и повесившийся на шарфике эксолигарх,  и все это законно? А ты вообще по каким законам живешь? А то может у вас там и страна своя, сказочная такая?

Еще раз повторяю для особо непонятливых. Что-то объяснять я начну только после того, как тобой будут представлены документально подтвержденные доказательства каждого из приведенных тобой тезисов (отсутствие выборов, узурпация, обнуления, махинации, продажа мандатов по партспискам и т. д.). До этого момента я рассматриваю их исключительно, как твои фантазии. 

[кесонный]

1 минуту назад, Godzilla сказал:

Еще раз повторяю для особо непонятливых. Что-то объяснять я начну только после того, как тобой будут представлены документально подтвержденные доказательства каждого из приведенных тобой тезисов (отсутствие выборов, узурпация, обнуления, махинации, продажа мандатов по партспискам и т. д.). До этого момента я рассматриваю их исключительно, как твои фантазии. 

Если ты в шорниках, то никакие подтверждения не вернут тебе способности адекватно воспринимать происходящее в нашей стране и государстве. Таким как ты только морковка у носа для направление и палка у жопы  как стимул. тут уже ни для кого не секрет кто ты есть и зачем. 

[Godzilla]

Только что, кесонный сказал:

Если ты в шорниках, то никакие подтверждения не вернут тебе способности адекватно воспринимать происходящее в нашей стране и государстве. Таким как ты только морковка у носа для направление и палка у жопы  как стимул. тут уже ни для кого не секрет кто ты есть и зачем. 

И кто спрашивается после этого из нас никчемный оппонент в споре? 

И так каждый раз. Вместо аргументированного ответа одна сплошная истерика. 

[Niels]

2 часа назад, Godzilla сказал:

Мне другое не понятно. В кого не ткни, каждый прям спец по управлению страной. А во власти сидят сплошные идиоты. Откуда они там берутся? Как так получается? Парадокс. 

Это - никакой не парадокс, это одно из свойств путинской системы, оно называется "отрицательный отбор" - когда наверх по должностной лестнице назначаются худшие. Путин выстроил в стране систему, при которой профессионалы в начальниках, замах, замах замов и т. д. не нужны, а нужны - лояльные. Разумеется, нормально жить при такой системе народ никогда не будет. 

[Godzilla]

28 минут назад, Niels сказал:

Это - никакой не парадокс, это одно из свойств путинской системы, оно называется "отрицательный отбор" - когда наверх по должностной лестнице назначаются худшие. Путин выстроил в стране систему, при которой профессионалы в начальниках, замах, замах замов и т. д. не нужны, а нужны - лояльные. Разумеется, нормально жить при такой системе народ никогда не будет. 

Соглашусь лишь отчасти. Да, наверх как правило движутся лояльные люди. И это хорошо, потому что это позволяет системе быть устойчивой в любых стрессовых ситуациях.

Насчет худших, к сожалению такое тоже встречается. Потому, как честность и порядочность зачастую проигрывают в конкуренции с хитростью, беспринципностью и нечистоплотностью. Такова жизнь, и так было всегда.

Что касается профессионализма, вот тут не соглашусь. На мой взгляд, в нынешнем правительстве как раз собрались наиболее эффективные и профессиональные люди за всю постсоветскую историю России. 

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Godzilla

[Rubik]

2 часа назад, Godzilla сказал:

На мой взгляд, в нынешнем правительстве как раз собрались наиболее эффективные и профессиональные люди за всю постсоветскую историю России

Самые профессиональные расхитители собственности...Не спорю в способах отъема денег у населения им нет равных.

Всего 25 лет разницы...

[Афоня]

10 минут назад, Rubik сказал:

 

Всего 25 лет разницы...

Сравни Москву-сити до и после- будешь восторжен не меньше.

[Rubik]

2 минуты назад, Афоня сказал:

Сравни Москву-сити до и после- будешь восторжен не меньше.

На куя мне твоя москва? Гигантский паразит на теле России... В Китае по всей стране такие изменения, а не только в Шанхае.

[Афоня]

4 минуты назад, Rubik сказал:

На куя мне твоя москва? Гигантский паразит на теле России... В Китае по всей стране такие изменения, а не только в Шанхае.

Давно из Китая вернулся?

[Rubik]

5 минут назад, Афоня сказал:

Давно из Китая вернулся?

На столь глупые вопросы даже отвечать не хочется....

[Афоня]

И не надо, все и так понятно. 

[Бурановский Дед]

Странно , вроде не Нильс , а всё понятно .

 

[Niels]

5 часов назад, Godzilla сказал:

Соглашусь лишь отчасти. Да, наверх как правило движутся лояльные люди. И это хорошо, потому что это позволяет системе быть устойчивой в любых стрессовых ситуациях.

А система - ради устойчивости, то есть - ради самой себя? То есть, паразитирование в чистом виде?

[Бурановский Дед]

Человек это вообще паразитический вид.

Всё что он хочет - чтобы было на ком и чём паразитировать.

Но удачно паразитирует меньшинство, назовём их рабовладельцами. Большинство же остаются их рабами и только мечтают всю жизнь самим стать рабовладельцами.

Только единицы из миллиардов - люди вне этого, люди, которые думают как помочь всему человечеству, а не паразитировать на нем - великие учёные, врачи, миротворцы.

 

И подумайте какой при этом может быть научный , социальный , духовный прогресс ?

Да никакой и никогда .

Только регресс, а потом Страшный Суд .

И в раю будут только те самые единицы из миллиардов .

[Godzilla]

10 часов назад, Бурановский Дед сказал:

Человек это вообще паразитический вид.

Всё что он хочет - чтобы было на ком и чём паразитировать.

Но удачно паразитирует меньшинство, назовём их рабовладельцами. Большинство же остаются их рабами и только мечтают всю жизнь самим стать рабовладельцами.

Просто @Niels - идеалист. Он видит несовершенство нынешней системы и наивно полагает, что если ее разрушить, на смену ей обязательно придет более совершенная и справедливая система. Хотя вся мировая история (и в особенности история нашей страны) говорит об обратном. Разрушение сложившейся и устойчивой системы всегда приносит бедствия, кровь и страдания.

10 часов назад, Бурановский Дед сказал:

Только единицы из миллиардов - люди вне этого, люди, которые думают как помочь всему человечеству, а не паразитировать на нем - великие учёные, врачи, миротворцы.

В этом все и дело. Если бы @Niels вместо того, чтобы писать на форумах на политические темы, занимался бы, скажем, научной работой (например, писал диссертацию на тему лечения каких-нибудь особо сложных переломов), как бы было хорошо! Но вместо этого он тешит свое ЧСВ, доказывая каким-то незнакомым людям, некие, как ему кажется, истины. 

10 часов назад, Бурановский Дед сказал:

И в раю будут только те самые единицы из миллиардов .

И Бог, который является абсолютной Любовью, зная это, тем не менее сознательно обрек эти миллиарды на вечные страдания?

[Сказочный]

17 часов назад, Godzilla сказал:

Соглашусь лишь отчасти. Да, наверх как правило движутся лояльные люди. И это хорошо, потому что это позволяет системе быть устойчивой в любых стрессовых ситуациях.

Насчет худших, к сожалению такое тоже встречается. 

Катастрофическая ошибка всех кремлеботин. Точнее не ошибка, им просто не положено по другому думать, судя даже по этому форуму. Если система будет состоять только из лояльных людей, то некому будет трезво оценить ситуацию и сказать - эй, родимый, оглянись, ты же нас в пропасть ведёшь... И все

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем Сказочный

[Дима Попов]

13 минут назад, Сказочный сказал:

Катастрофическая ошибка всех кремлеботин. Точнее не ошибка, им просто не положено по другому думать, судя даже по этому форуму. Если система будет состоять только из лояльных людей, то некому будет трезво оценить ситуацию и сказать - эй, родимый, оглянись, ты же нас в пропасть ведёшь... И все

Так и сейчас некому, все в задницы языки засунули.

[кесонный]

18 часов назад, Godzilla сказал:

И кто спрашивается после этого из нас никчемный оппонент в споре? 

И так каждый раз. Вместо аргументированного ответа одна сплошная истерика. 

Ты не ответил на вопрос. Впрочем, вопрос был риторическим, но ты слился перейдя на личности. Мог бы просто промолчать, но ... ты слился. Ну так и у кого тут истерика? 

 

[кесонный]

20 минут назад, Дима Попов сказал:

Так и сейчас некому, все в задницы языки засунули.

Так о том и речь. Путин за четверить века выстроил вертикаль состоящую исключительно из лояльных к нему чиновников. Вся вертикаль держится не на профессионализме, а на лояльности. На Набиуллину порой страшно смотреть как она пытается из последних сил удержаться в рамках обязательной для нее лояльности и не сказать что думает на самом деле. Силуанов такой же. Да даже Лавров при всей его соучастной лояльности иной раз срывается на... прямую речь. Большинство конечно либо вовсе без лица, либо с лицами больше похожими на карикатуру. 

[Бурановский Дед]

Да , идём к пропасти , но у каждого своя личная пропасть , которую он чует очень хорошо.

У них с чуйкой всё в порядке - вспомните историю Сергея Боженова - как он вовремя спрыгнул.

 

[кесонный]

1 час назад, Бурановский Дед сказал:

Да , идём к пропасти , но у каждого своя личная пропасть , которую он чует очень хорошо.

У них с чуйкой всё в порядке - вспомните историю Сергея Боженова - как он вовремя спрыгнул.

 

Да уш, чай не Столяров. Но в Волгограде почудить успел. там ему местные и громко намекнули.