Москва. Такая, как есть

[Godzilla]

10 минут назад, Сказочный сказал:

Ну то есть по твоему миграционная политика нашего правительства вполне оправдана и успешна?

Нет. Я думаю, что власть как раз недостаточно и неэффективно использует миграционный фактор в интересах развития экономики страны. Другое дело, что необходим баланс между экономической составляющей и безопасностью. С этим действительно пока проблемы. 

[Niels]

4 часа назад, Godzilla сказал:

Только ты забыл, что если платить курьеру высокую з/п, стоимость услуги доставки тоже возрастет. Если платить дворнику, как инженеру, вырастет сумма в квитанциях за коммунальные платежи. А если нанять москвича рабочим на стройку, то самому тебе про квартиру в Москве придется забыть.

Эту разницу (часть прибавочной стоимости) сейчас, когда есть мигранты, кладут в карман все эти властные и околовластные дельцы, а если их не будет? Ты почему то не рассматриваешь вариант, при котором эту разницу станут получать работающие москвичи, а не продолжат делить между собой ворье из ЖЭКов и от власти. В твоем представлении ворующие чиновники - это такая непререкаемая неизменная константа, а весь остальной мир должен меняться и подстраиваться под неприкосновенное ворьё.

[Сказочный]

3 часа назад, Niels сказал:

Эту разницу (часть прибавочной стоимости) сейчас, когда есть мигранты, кладут в карман все эти властные и околовластные дельцы, а если их не будет? Ты почему то не рассматриваешь вариант, при котором эту разницу станут получать работающие москвичи, а не продолжат делить между собой ворье из ЖЭКов и от власти. В твоем представлении ворующие чиновники - это такая непререкаемая неизменная константа, а весь остальной мир должен меняться и подстраиваться под неприкосновенное ворьё.

Зачем ты перед дурачком кремлеботом объясняешься? Простой пример, за полгода цены на новостройки вскочили процентов на 20. Почему? Потому что власти в очередной раз объявили об отмене льготной ипотеки в следующем году. А при нынешних безумных ставках, которые опять таки установила наша власть, вторичка осталась просто за бортом. Т.е. цена выросла на 20 процентов, выросла ли ЗП у рабочих инженеров и т.д.? Вопрос риторический. Цены на строй материалы тоже не выросли. Вопрос, кому в карман идут эти 20 %? Куда смотрит ФАС, гарант и пр? Дурачки кремлеботы это прекрасно понимают, но никогда об этом не напишут. А то их начальство заругает)))

[Niels]

7 часов назад, Сказочный сказал:

Дурачки кремлеботы это прекрасно понимают, но никогда об этом не напишут.

Очень сильно сомневаюсь, что "дурачки кремлеботы" это понимают. Там вопрос о понимании не стоит. Там нужно "удерживать транспарант с лозунгом на сильном ветру, содержание лозунга значения не имеет"  (с)  (М.М. Жванецкий) . Чтобы изображать дурачка-кремлебота, нужно быть реально дурачком, или делать это за денежку. Понимание возможно лишь в последнем случае, чего здесь, конечно же, нет.

[Godzilla]

13 часов назад, Niels сказал:

Эту разницу (часть прибавочной стоимости) сейчас, когда есть мигранты, кладут в карман все эти властные и околовластные дельцы, а если их не будет? Ты почему то не рассматриваешь вариант, при котором эту разницу станут получать работающие москвичи, а не продолжат делить между собой ворье из ЖЭКов и от власти. В твоем представлении ворующие чиновники - это такая непререкаемая неизменная константа, а весь остальной мир должен меняться и подстраиваться под неприкосновенное ворьё.

Ну это твоя точка зрения. Просто твое мышление никак не перестроится с совкового, поэтому для тебя любой капиталист, извлекающий сверхприбыль, вор, делец и негодяй. Капиталист же руководствуется своим корыстным интересом. С его точки зрения он хозяин жизни, а ты -  лох и нищеброд. И спрашивается, почему твои интересы должны быть выше его, и с какого перепуга он ради таких, как ты должен отказываться от сверхприбыли?

Спроси любого американца, хорошо ли получать сверхприбыль? Он покрутит у виска пальцем и скажет, мол, дурак что ли задавать такие вопросы? Потому что использовать любую возможность для обогащения - это своего рода национальная американская идея, этакий культ успеха. Да собственно и у нас в стране оппортунизм тоже считается чуть ли не эталоном поведения.

Я лично не считаю это правильным. Но ныть на форуме по поводу несправедливости жизни, осуждать чью-то жадность и корысть, в надежде на то, что у кого-то там проснется совесть и жизнь тут же поменяется к лучшему, тоже считаю идиотизмом. 

[Niels]

27 минут назад, Godzilla сказал:

поэтому для тебя любой капиталист, извлекающий сверхприбыль, вор, делец и негодяй.

При чем тут капиталисты? Речь о чиновниках в сфере ЖКХ, нанимающих мигрантов из Средней Азии, чтобы часть их зарплаты класть себе в карман. 

[Godzilla]

12 часов назад, Сказочный сказал:

Зачем ты перед дурачком кремлеботом объясняешься? Простой пример, за полгода цены на новостройки вскочили процентов на 20. Почему? Потому что власти в очередной раз объявили об отмене льготной ипотеки в следующем году. А при нынешних безумных ставках, которые опять таки установила наша власть, вторичка осталась просто за бортом. Т.е. цена выросла на 20 процентов, выросла ли ЗП у рабочих инженеров и т.д.? Вопрос риторический. Цены на строй материалы тоже не выросли. Вопрос, кому в карман идут эти 20 %? Куда смотрит ФАС, гарант и пр? Дурачки кремлеботы это прекрасно понимают, но никогда об этом не напишут. А то их начальство заругает)))

Обычно я дуракам такие вещи не объясняю, но для тебя так и быть сделаю исключение. В силу того, что 90 % (а может и больше) недвижимости населением приобретается в ипотеку, ее стоимость определяется не той ценой квадратного метра, которая, например, озвучивается застройщиком (или владельцем для вторички), а полной стоимостью, с учетом выплаченных банку процентов по ипотеке. Условия по ипотеке для первичного и вторичного рынка недвижимости существенно отличаются. Сделано это было с целью простимулировать строительную отрасль. Однако, как и следовало ожидать, стоимость недвижимости на первичном рынке существенно выросла. Разница со вторичкой стала составлять порядка 40% (притом, что их полная стоимость, с учетом ипотечных условий практически не отличается). В результате сложилась парадоксальная ситуация, когда стоимость квартиры на первичном рынке сразу после приобретения за живые, а не кредитные деньги мгновенно снижается на 40 %. Поэтому выравнивание ситуации возможно только в случае отмены льготных условия по ипотеке на первичном рынке. 

[Godzilla]

15 минут назад, Niels сказал:

При чем тут капиталисты? Речь о чиновниках в сфере ЖКХ, нанимающих мигрантов из Средней Азии, чтобы часть их зарплаты класть себе в карман. 

Чиновники мигрантов не нанимают. Их нанимают управляющие компании, которые вообще-то являются частными юридическими лицами (АО, ООО). 

[Niels]

15 минут назад, Godzilla сказал:

Чиновники мигрантов не нанимают. Их нанимают управляющие компании, которые вообще-то являются частными юридическими лицами (АО, ООО). 

Управляющие компании повязаны с чиновниками кучей взаимовыгодных отношений. Стать управляющей компанией без согласия на то чиновников невозможно. 

[Афоня]

34 минуты назад, Niels сказал:

При чем тут капиталисты? Речь о чиновниках в сфере ЖКХ, нанимающих мигрантов из Средней Азии, чтобы часть их зарплаты класть себе в карман. 

А зачем вообще весь этот геморрой с наймом кого-либо? Не выгоднее сразу все деньги себе забрать ? 

[Godzilla]

5 минут назад, Niels сказал:

Управляющие компании повязаны с чиновниками кучей взаимовыгодных отношений. Стать управляющей компанией без согласия на то чиновников невозможно. 

Это ты как обычно сам только сейчас придумал? 

[Сказочный]

23 минуты назад, Godzilla сказал:

Обычно я дуракам такие вещи не объясняю, но для тебя так и быть сделаю исключение. В силу того, что 90 % (а может и больше) недвижимости населением приобретается в ипотеку, ее стоимость определяется не той ценой квадратного метра, которая, например, озвучивается застройщиком (или владельцем для вторички), а полной стоимостью, с учетом выплаченных банку процентов по ипотеке. Условия по ипотеке для первичного и вторичного рынка недвижимости существенно отличаются. Сделано это было с целью простимулировать строительную отрасль. Однако, как и следовало ожидать, стоимость недвижимости на первичном рынке существенно выросла. Разница со вторичкой стала составлять порядка 40% (притом, что их полная стоимость, с учетом ипотечных условий практически не отличается). В результате сложилась парадоксальная ситуация, когда стоимость квартиры на первичном рынке сразу после приобретения за живые, а не кредитные деньги мгновенно снижается на 40 %. Поэтому выравнивание ситуации возможно только в случае отмены льготных условия по ипотеке на первичном рынке. 

Дурачечек, вопрос не в этом, а в том кто кладет себе эти 40%в карман, уж явно не ребята мигранты. Это просто ответ на твой бред о том, что жилье подорожает и станет недоступным, если привлечь на стройки местных вместо мигрантов. Просто у кого-то уже карманы от денег лопаются, а кто то работает за копейки. И все с попустительства наших властей. А можно хоть немного из этих 40% пустить на оплату труда и привлечь местных. Но зачем если есть дешёвые мигранты?! И модно и дальше безудержно поднимать цены и кидать всю прибыль себе в карман. Неужели кремлеботы такие тупые что не понимают столь очевидных вещей?

[Niels]

2 минуты назад, Сказочный сказал:

А можно хоть немного из этих 40% пустить на оплату труда и привлечь местных.

Тогда целому слою не получится воровать - разворовываемые деньги придётся отдавать работникам, Вы что, путинская власть лишится одной из своих священных "скреп", кто же на такое пойдет? 

[Godzilla]

3 минуты назад, Сказочный сказал:

Дурачечек, вопрос не в этом, а в том кто кладет себе эти 40%в карман, уж явно не ребята мигранты. Это просто ответ на твой бред о том, что жилье подорожает и станет недоступным, если привлечь на стройки местных вместо мигрантов. Просто у кого-то уже карманы от денег лопаются, а кто то работает за копейки. И все с попустительства наших властей. А можно хоть немного из этих 40% пустить на оплату труда и привлечь местных. Но зачем если есть дешёвые мигранты?! И модно и дальше безудержно поднимать цены и кидать всю прибыль себе в карман. Неужели кремлеботы такие тупые что не понимают столь очевидных вещей?

Пойми, для тебя все это плохо исключительно потому, что ты лох и нищеброд. Потому что тебе полжизни придется горбатиться, чтобы выплатить сраную ипотеку за несчастную двушку. Но если бы ты был на месте тех, кто кладет в карман эти 40 %, ты бы рассуждал по другому. И тебе было бы точно также плевать на тех, кто работает за копейки. Свою непомерную жадность ты бы оправдывал непомерной же гордыней. Дескать, хорошей жизни достойны лишь избранные, как ты. А все остальное тупое быдло обречено влачить жалкое существование. И с твоей точки зрения это было бы справедливо. 

[Rubik]

12 минут назад, Godzilla сказал:

Пойми, для тебя все это плохо исключительно потому, что ты лох и нищеброд. Потому что тебе полжизни придется горбатиться, чтобы выплатить сраную ипотеку за несчастную двушку. Но если бы ты был на месте тех, кто кладет в карман эти 40 %, ты бы рассуждал по другому. И тебе было бы точно также плевать на тех, кто работает за копейки. Свою непомерную жадность ты бы оправдывал непомерной же гордыней. Дескать, хорошей жизни достойны лишь избранные, как ты. А все остальное тупое быдло обречено влачить жалкое существование. И с твоей точки зрения это было бы справедливо. 

То есть как делашь ты?

[Сказочный]

19 минут назад, Godzilla сказал:

Пойми, для тебя все это плохо исключительно потому, что ты лох и нищеброд. Потому что тебе полжизни придется горбатиться, чтобы выплатить сраную ипотеку за несчастную двушку. Но если бы ты был на месте тех, кто кладет в карман эти 40 %, ты бы рассуждал по другому. И тебе было бы точно также плевать на тех, кто работает за копейки. Свою непомерную жадность ты бы оправдывал непомерной же гордыней. Дескать, хорошей жизни достойны лишь избранные, как ты. А все остальное тупое быдло обречено влачить жалкое существование. И с твоей точки зрения это было бы справедливо. 

О, местный чепуш открыл таки свое лицо. Таких, как ты выразился, лохов и нищебродов полстраны. Вот ты и показал свое отношение к простым людям.

[Alnur]

4 часа назад, Сказочный сказал:

О, местный чепуш открыл таки свое лицо. Таких, как ты выразился, лохов и нищебродов полстраны. Вот ты и показал свое отношение к простым людям.

Цена определяется спросом и предложением. Если квартиры раскупаются так, что цена рвется вверх - это говорит о том, что деньги у населения есть, и они - не "лохи и нищеброды".

 

По ипотеке:

Наверное, покупатели взвесили все риски, в том числе и возможное падение цен - и принимают решение брать ипотеку и покупать сейчас. Банки тоже несут риски, раздача налево и направо денег не приводит к хорошему. Да, сейчас они много зарабатывают - это оскал капитализма, являющегося преобладающим строем в мире.

Застройщики также воспользовались ситуацией, увеличивают свою прибыль. Но, цены все-таки ограничены спросом - какой-то механизм регулирования есть. К тому же застройщиков сейчас "вынуждают" строить или благоустраивать сопутствующую социальную инфраструктуру - дет.сады, школы, поликлиники, набережные, парки и т.д.

Некоторые финансовые моменты можно посмотреть в проектных декларациях застройщиков, жилых комплексов. Там, кстати, есть строка о кредите, который застройщик берет у банка на строительство. Застройщик строит или на свои, или на кредитные деньги, или же совмещает свои и кредитные. Деньгами из эскроу-счетов застройщики не могут воспользоваться до определенного момента.

 

По льготной ипотеке.

Льготную часть компенсирует государство. Понимаешь, вот какое отношение государства к "лохам и нищебродам"? Государство само платит часть стоимости квартир или кредита (ставки) за часть населения.

Значит, есть какая-то польза от льготной ипотеки (или была в определенный момент времени) для государства. Это помощь гражданам, а также развитие строительного сектора экономики тянет за собой и многие другие сектора, создает рабочие места.

Сейчас вот ставки повышаются, тоже регулирование цен.

 

Что это значит? Значит ли это, что все - лохи и проигравшие? Или это значит, что все получили выгоду?

 

Я согласен, что цены необоснованно завышены. Точнее, что динамика роста цен была в течение 3-4 лет очень крутой. Сейчас возможны стагнация цен или небольшое снижение - если экономика не упадет в кризис.

 

@Сказочный вот ты у нас либшиза, в рот западу смотришь. А ты в курсе, какие у них цены на недвижимость? Посмотри по всем исследованиям. Даже Москва, Питер и Сочи не в первой десятке или сотне по стоимости недвижимости или стоимости жизни.

Ты также уверен, что западные застройщики и государства считают свое население лохами и нищебродами? 

Ты знаешь, что в исконно капиталистических западных странах процент населения, владеющих недвижимостью, ниже, иногда раза в полтора, чем в России? И население, владеющее недвижимостью, на западе также влезло по уши в ипотеку. Знаешь о том, что даже различные биржевые и финансовые производные на ипотечные кредиты "выдумывали" - это привело к большому кризису, который до сих пор не преодолен, а только отсрочен? На западе почему-то люди предпочитают больше снимать.

Цены в России были низкими, очень низкими, по сравнению с западными. Сейчас идет выравнивание.

 

Я отлично помню, что в 2003-2004 годах квартиры в новостройках Астрахани стоили всего 250-300 тыс.рублей, не однушки.

Но тогда ипотеки не было.

Ипотека - это инструмент рынка. Хороший или плохой зависит от государства и от населения.

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем Alnur

[Rubik]

37 минут назад, Alnur сказал:

Государство само платит часть стоимости квартир или кредита (ставки) за часть населения.

А ничего, что оно имеет НДС 20% со сделки? Глисты всегда хотят есть и своего не отдадут никогда.

[Сказочный]

46 минут назад, Alnur сказал:

Цена определяется спросом и предложением. Если квартиры раскупаются так, что цена рвется вверх - это говорит о том, что деньги у населения есть, и они - не "лохи и нищеброды".

 

По ипотеке:

Наверное, покупатели взвесили все риски, в том числе и возможное падение цен - и принимают решение брать ипотеку и покупать сейчас. Банки тоже несут риски, раздача налево и направо денег не приводит к хорошему. Да, сейчас они много зарабатывают - это оскал капитализма, являющегося преобладающим строем в мире.

Застройщики также воспользовались ситуацией, увеличивают свою прибыль. Но, цены все-таки ограничены спросом - какой-то механизм регулирования есть. К тому же застройщиков сейчас "вынуждают" строить или благоустраивать сопутствующую социальную инфраструктуру - дет.сады, школы, поликлиники, набережные, парки и т.д.

Некоторые финансовые моменты можно посмотреть в проектных декларациях застройщиков, жилых комплексов. Там, кстати, есть строка о кредите, который застройщик берет у банка на строительство. Застройщик строит или на свои, или на кредитные деньги, или же совмещает свои и кредитные. Деньгами из эскроу-счетов застройщики не могут воспользоваться до определенного момента.

 

По льготной ипотеке.

Льготную часть компенсирует государство. Понимаешь, вот какое отношение государства к "лохам и нищебродам"? Государство само платит часть стоимости квартир или кредита (ставки) за часть населения.

Значит, есть какая-то польза от льготной ипотеки (или была в определенный момент времени) для государства. Это помощь гражданам, а также развитие строительного сектора экономики тянет за собой и многие другие сектора, создает рабочие места.

Сейчас вот ставки повышаются, тоже регулирование цен.

 

Что это значит? Значит ли это, что все - лохи и проигравшие? Или это значит, что все получили выгоду?

 

Я согласен, что цены необоснованно завышены. Точнее, что динамика роста цен была в течение 3-4 лет очень крутой. Сейчас возможны стагнация цен или небольшое снижение - если экономика не упадет в кризис.

 

@Сказочный вот ты у нас либшиза, в рот западу смотришь. А ты в курсе, какие у них цены на недвижимость? Посмотри по всем исследованиям. Даже Москва, Питер и Сочи не в первой десятке или сотне по стоимости недвижимости или стоимости жизни.

Ты также уверен, что западные застройщики и государства считают свое население лохами и нищебродами? 

Ты знаешь, что в исконно капиталистических западных странах процент населения, владеющих недвижимостью, ниже, иногда раза в полтора, чем в России? И население, владеющее недвижимостью, на западе также влезло по уши в ипотеку. Знаешь о том, что даже различные биржевые и финансовые производные на ипотечные кредиты "выдумывали" - это привело к большому кризису, который до сих пор не преодолен, а только отсрочен? На западе почему-то люди предпочитают больше снимать.

Цены в России были низкими, очень низкими, по сравнению с западными. Сейчас идет выравнивание.

 

Я отлично помню, что в 2003-2004 годах квартиры в новостройках Астрахани стоили всего 250-300 тыс.рублей, не однушки.

Но тогда ипотеки не было.

Ипотека - это инструмент рынка. Хороший или плохой зависит от государства и от населения.

О балбес то. Схема простая и рабочая:  каждые полгода-год правительство заявляет о скорой отмене льготной ипотеки, заставляя лохов и нищебродов сломя голову бежать и засераться в непомерные долги. При этом общая долговая нагрузка населения растет.

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем Сказочный

[Alnur]

3 часа назад, Rubik сказал:

А ничего, что оно имеет НДС 20% со сделки? Глисты всегда хотят есть и своего не отдадут никогда.

Льготы положены определенной части населения, для конкретных целей. Например, семейная ипотека для поддержки демографии, "дальневосточный гектар" или ипотека - для развития малонаселенных частей России. 

Ведь существуют же дифференциация налогов по доходу. Чем это не пример поддержки и развития того, в чем нуждается страна за счет перераспределения доходов населения?

 

3 часа назад, Сказочный сказал:

О балбес то. Схема простая и рабочая:  каждые полгода-год правительство заявляет о скорой отмене льготной ипотеки, заставляя лохов и нищебродов сломя голову бежать и засераться в непомерные долги. При этом общая долговая нагрузка населения растет.

Ты, вообще, читал то, что я написал?

Можешь по пунктам обсудить, или же обязательно нужно бездумно транслировать западные "нарративы" о "нищем" населении России? Скорее второе, не читал ни одного твоего поста, в котором ты не "ноешь" или не обсираешь нашу жизнь.

 

Критикуя - предлагай! 

Что ты можешь предложить? Только нытье и западную пропаганду?

 

Такие же как ты раньше ныли, что ставка ипотеки непомерно высокая, что доступность нового жилья никакая, сравнивали с западными. Вот - сделали: и ставку низкую, и доступность жилья, но вы опять ноете, опять что-то не так.

 

Вы ныли, что ничего нового совсем не строится, жилье ветшает. А теперь Россия в последние годы - лидер по строительству жилья, по крайней мере в Европе; сносятся и благоустраиваются ветхие районы, осваиваются новые. Как, как вы хотите, чтобы нищие застройщики строили дома?

 

Вы ныли о кинутых дольщиках России, а теперь сделали эскроу-счета, обеспечивающие минимизацию недостроя или обмана покупателей.

 

Но вы ноете и ноете без конца - без разумных предложений. Очередной раз убеждаюсь, что вам, либшизе, засрали мозги.

А кто засрал? Да те, у кого своих проблем выше крыши, долгов громадное количество, никаких ценностей, обнуление истории, огромная жажда разрушать и грабить.

Вы это хоть сейчас видите???

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем Alnur

[Niels]

8 часов назад, Godzilla сказал:

Пойми, для тебя все это плохо исключительно потому, что ты лох и нищеброд.

Это плохо для всех (за исключением путинского ворья), потому что страну превращают в воровскую малину, внушая населению, что воровские порядки - это нормально, приговаривая страну тем самым к стагнации и вечному отставанию на задворках человечества и на задворках истории.

4 часа назад, Alnur сказал:

Цена определяется спросом и предложением. Если квартиры раскупаются так, что цена рвется вверх - это говорит о том, что деньги у населения есть, и они - не "лохи и нищеброды".

Денег у населения нет: люди вынуждены влезать в почти пожизненные долги, потому что речь идет о приобретении жизненно необходимого товара.

[Сказочный]

15 минут назад, Alnur сказал:

Льготы положены определенной части населения, для конкретных целей. Например, семейная ипотека для поддержки демографии, "дальневосточный гектар" или ипотека - для развития малонаселенных частей России. 

Ведь существуют же дифференциация налогов по доходу. Чем это не пример поддержки и развития того, в чем нуждается страна за счет перераспределения доходов населения?

 

Ты, вообще, читал то, что я написал?

Можешь по пунктам обсудить, или же обязательно нужно бездумно транслировать западные "нарративы" о "нищем" населении России? Скорее второе, не читал ни одного твоего поста, в котором ты не "ноешь" или не обсираешь нашу жизнь.

 

Критикуя - предлагай! 

Что ты можешь предложить? Только нытье и западную пропаганду?

 

Такие же как ты раньше ныли, что ставка ипотеки непомерно высокая, что доступность нового жилья никакая, сравнивали с западными. Вот - сделали: и ставку низкую, и доступность жилья, но вы опять ноете, опять что-то не так.

 

Вы ныли, что ничего нового совсем не строится, жилье ветшает. А теперь Россия в последние годы - лидер по строительству жилья, по крайней мере в Европе; сносятся и благоустраиваются ветхие районы, осваиваются новые. Как, как вы хотите, чтобы нищие застройщики строили дома?

 

Вы ныли о кинутых дольщиках России, а теперь сделали эскроу-счета, обеспечивающие минимизацию недостроя или обмана покупателей.

 

Но вы ноете и ноете без конца - без разумных предложений. Очередной раз убеждаюсь, что вам, либшизе, засрали мозги.

А кто засрал? Да те, у кого своих проблем выше крыши, долгов громадное количество, никаких ценностей, обнуление истории, огромная жажда разрушать и грабить.

Вы это хоть сейчас видите???

Во балбес то все таки. Ты вот этот бред расскажи астраханцам, живущим в хрущах 60 годов, половина которых утопает в дерьме. И таких хрущ больше половины города .Что же они болезные ещё не побежали за льготной ипотекой? А по строительству я тебе расскажу схему, дурень, т.к. знаю её изнутри. Сейчас по всей Москве и Подмосковью строят человейники просто в неимоверных количествах, вырубая леса, парки, на месте старых пром предприятий, которые давно разворовали и обанкротили. А почему, да потому что люди со всей страны валят сюда из дыр типа Астрахани. Ты же и сам такой, что я тебе рассказываю?)

[Rubik]

17 минут назад, Alnur сказал:

Льготы положены определенной части населения, для конкретных целей. Например, семейная ипотека для поддержки демографии, "дальневосточный гектар" или ипотека - для развития малонаселенных частей России. 

Ведь существуют же дифференциация налогов по доходу. Чем это не пример поддержки и развития того, в чем нуждается страна за счет перераспределения доходов населения?

Тебе про Фому, ты про Ерему. НДС изначально завышает стоимость продуктов, недвижимости и авто. Отменив НДС и остальные поборы, типа платона и прочего, качество жизни заметно бы улучшилось. Отмена НДФЛ для лиц с низким доходом тоже бы былы кстати. Но к сожалению это фантастика. Цены на недвижимость и транспорт и так уже завышены немыслимо. Рывок на рынке произошел за счет СВО, где платят хорошие деньги, но она скоро закончиться и платить будет нечем. Люди разбегаются из регионов в поиске лучшей жизни и улудшать её никто не собирается.

[Alnur]

1 час назад, Rubik сказал:

НДС изначально завышает стоимость продуктов, недвижимости и авто. Отменив НДС и остальные поборы, типа платона и прочего, качество жизни заметно бы улучшилось.

Надо же, в подавляющем большинстве стран есть налоги с части добавленной стоимости товара, работы или услуги - НДС, налог с продаж или иное.

Остальные поборы также есть в других странах. Если ты - отличный специалист, то предложи альтернативные способы. Возможно, за твоими идеями будущее человечества.

Можешь взять пример с нового президента Аргентины Милея (посмотрим, что из этого получится, но, пишут, он уже отказывается или сильно смягчает предвыборные обещания) 

Он ведь за либертарианство, что подразумевает минимальное вмешательство государства в жизнь населения - в экономике никаких налогов в пределе. (Отмени налоги - и страна заживет! с его огромной территорией. Ты в курсе, что от размеров страны тоже зависят налоги? Если где-то на клочке земли нет нужды денег на освоение территории, строительстве дорог, то большая страна требует другого подхода.)

Ты представляешь, какой жесткий и жестокий капитализм это будет? Ты немного выше жаловался, что застройщики наглеют и получают сумасшедшие прибыли. А если бы их никто не ограничивал в их корысти, что бы случилось?

 

1 час назад, Rubik сказал:

Рывок на рынке произошел за счет СВО, где платят хорошие деньги, но она скоро закончиться и платить будет нечем

Сильно ошибаешься. Развитие России идет планомерно задолго до начала СВО. Посмотри различные экономические графики с 2000-х годов.

Вроде, в теме "Вопросы по форуму..." ты, Рубик, писал так:

"путину лишь подфартило с подъемом цен на нефть. Вот и вся суть его экономического роста, который сдулся в дальнейшем как пузырь."

 

 

А сейчас по-твоему в экономическом рывке СВО вот "виновато". Всё Путину фартит: то цены на нефть, то теперь СВО 

Может, Путин грамотно пользуется текущей обстановкой или (!) сам создает такое положение?

 

1 час назад, Сказочный сказал:

Во балбес то все таки. Ты вот этот бред расскажи астраханцам, живущим в хрущах 60 годов, половина которых утопает в дерьме. И таких хрущ больше половины города .Что же они болезные ещё не побежали за льготной ипотекой? А по строительству я тебе расскажу схему, дурень, т.к. знаю её изнутри. Сейчас по всей Москве и Подмосковью строят человейники просто в неимоверных количествах, вырубая леса, парки, на месте старых пром предприятий, которые давно разворовали и обанкротили. А почему, да потому что люди со всей страны валят сюда из дыр типа Астрахани. Ты же и сам такой, что я тебе рассказываю?)

Строят жилье в больших количествах - тоже повод для тебя для нытья, как впрочем всегда.

Либшиза, посмотри сколько в Астрахани строят. Наше село также разрастается, только жители сами строят.

Питер, Сочи, Казань, Тюмень, Краснодар - все в строительных кранах. Даже Белокуриха на Алтае застраивается. Местные жалуются, что как всегда москвичи всё виноваты) В других городах, я к сожалению, не бывал длительно.

 

Единственное, в чем с тобой согласен - да, к сожалению, строят "человейники". Но некоторым это нравится. Наверное, это общемировой тренд, но он мне не нравится.

А "нытье" про парки, старые и обанкроченные заводы - всё по большей части обман.

Часть парков и лесов "вырубают" лишь точечно, для дорог, мостов, метро, для другой инфраструктуры, необходимой для жизнедеятельности города.

Странно иметь в центре города чадящие заводы и фабрики - их переносят за города, не обанкротив их, а имея планы по развитию. Совсем старые производства заменяются на полностью новые.

 

А как ты, либшиза, насильно выгонишь из Москвы людей? Твои либшизики за это тебе же, первому, перегрызут горло.

Изменено 24 ноября, 2023 пользователем Alnur

[Rubik]

13 минут назад, Alnur сказал:

Надо же, в подавляющем большинстве стран есть налоги с части добавленной стоимости товара, работы или услуги - НДС, налог с продаж или иное.

Даже в нелюбимой тобой Америке этот налог намного меньше, а в некоторых штатах(в 5) вообще отсутствует, в 2 штатах можно вернуть этот налог, малоимущие его не платят. У нас помимо налогов еще 145 скрытых поборов  с предпренимателей. Все это ложиться в итоге на конечного потребителя. Глисты множаться, еды нужно больше и постоянно создаются какие то бредовые акцизы, этикетки, придумываются штрафы, которые идут напрямую кому то в карман. На ценообразование бензина посмотри, сколько там получает производитель? И так во всем и везде.