Проблемы РПЦ

[Niels]

7 минут назад, Dernik сказал:

Но по хорошему православная церковь и другие конфессии должны иметь свой голос в деле принятия и политических решений.

Почему это? Мало того, что дурят людей, наживаясь на них со своими "магическими услугами" , так еще и хотят влиять на принятие решений в государстве? А воры с аферистами разве не хотят "свой голос" иметь в принятии государственных решений? Может, начнем прислушиваться к тому, к чему призывают нас воровские сообщества?

[Dernik]

5 минут назад, Niels сказал:

Почему это? Мало того, что дурят людей, наживаясь на них со своими "магическими услугами" , так еще и хотят влиять на принятие решений в государстве? А воры с аферистами разве не хотят "свой голос" иметь в принятии государственных решений? Может, начнем прислушиваться к тому, к чему призывают нас воровские сообщества?

Потому что это церковь и ее реакция должна быть. Как была реакция митрополита, убитого Иваном Грозным, или Гермогена, который взывал к народу.... "Магические услуги" от верующего человека, к коим ты себя причисляешь, не комментирую, как и паскудное сравнение с воровскими сообществами.

Изменено 18 мая, 2021 пользователем Dernik

[Rubik]

13 часов назад, Dernik сказал:

Потому что это церковь и ее реакция должна быть. Как была реакция митрополита, убитого Иваном Грозным, или Гермогена, который взывал к народу.... "Магические услуги" от верующего человека, к коим ты себя причисляешь, не комментирую, как и паскудное сравнение с воровскими сообществами.

Вера и церковные фарисеи - разные вещи. По делам узнаете их...

[Dernik]

2 минуты назад, Rubik сказал:

Вера и церковные фарисеи - разные вещи. По делам узнаете их...

Не согласен. "Создам церковь Мою и врата ада не одолеют ее" - слова Христа. С другой стороны что в настоящее время представляют из себя многие иерархи. Но не нам судить

[Rubik]

1 минуту назад, Dernik сказал:

Не согласен. "Создам церковь Мою и врата ада не одолеют ее" - слова Христа. С другой стороны что в настоящее время представляют из себя многие иерархи. Но не нам судить

Храм мой в сердце твоем...

[Dernik]

10 минут назад, Rubik сказал:

Храм мой в сердце твоем...

Это хорошо, но чисто ли сердце? Об этом много можно говорить, но храм останется храмом.

[Rubik]

1 час назад, Dernik сказал:

Это хорошо, но чисто ли сердце? Об этом много можно говорить, но храм останется храмом.

Церковный храм лишь земное строение, с наёмными работниками, выполняющие работу, чтобы прокормить свою семью. Все эти обряды и одежды из ветхого завета не делают из них приближенных к богу и не дают привилегий тому, кто к ним ходит. Хорошо, что жертвоприношений нет, а то было бы как во времена Христа, полная церковь овец на продажу...

[Dernik]

8 минут назад, Rubik сказал:

Церковный храм лишь земное строение, с наёмными работниками, выполняющие работу, чтобы прокормить свою семью. Все эти обряды и одежды из ветхого завета не делают из них приближенных к богу и не дают привилегий тому, кто к ним ходит. Хорошо, что жертвоприношений нет, а то было бы как во времена Христа, полная церковь овец на продажу...

Ты не прав, храм это место где осуществляются таинства и их имеют право совершать лишь священники, чья преемственность идёт ещё с апостольских времен. Таинства в храме не имеют никакого отношения к ветхозаветному времени. 

Изменено 19 мая, 2021 пользователем Dernik

[Rubik]

56 минут назад, Dernik сказал:

Ты не прав, храм это место где осуществляются таинства и их имеют право совершать лишь священники, чья преемственность идёт ещё с апостольских времен. Таинства в храме не имеют никакого отношения к ветхозаветному времени. 

Про ветхозаветное я имел ввиду одеяния. Естественно причастия в ветхом завете не было ) А насчет преемственности, так это чисто семейное, в семье врачей дети как правило врачи, у священников так же, плюс еще помогает по карьерной лестнице быстрее взобраться. Вон патриарх наш с отличием закончил Ленинградскую духовную семинарию, в которой по счастливой случайности старший брат ректором был... Совпадение? )

[Dernik]

9 минут назад, Rubik сказал:

Про ветхозаветное я имел ввиду одеяния. Естественно причастия в ветхом завете не было ) А насчет преемственности, так это чисто семейное, в семье врачей дети как правило врачи, у священников так же, плюс еще помогает по карьерной лестнице быстрее взобраться. Вон патриарх наш с отличием закончил Ленинградскую духовную семинарию, в которой по счастливой случайности старший брат ректором был... Совпадение? )

Не только причастие (хотя это основа основ христианства), другие таинства. Когда храмы были закрыты служили в домах, рискуя свободой. Преемственность от апостолов в благодати Святого Духа. Мы можем много рассуждать, но храм это храм и он нужен для верующего. Много негатива в РПЦ и сам выступаю против того как РПЦ срослось с государством. Но когда приходишь в храм приходишь к Богу.

Изменено 19 мая, 2021 пользователем Dernik

[Niels]

1 час назад, Dernik сказал:

Но когда приходишь в храм приходишь к Богу.

Ты постоянно на одинаковом расстоянии от Бога (хотя, слово "расстояние" здесь очень неточное) , ты - на одинаковой дистанции от Бога, Бог видит тебя в Храме никак не лучше, чем вне Храма, нет такого места, где ты более досягаем для Бога или менее досягаем.

Когда ты идёшь по лесу - ты не у Бога? Когда по улице - не у Бога? Когда едешь по автостраде, когда находишься в магазине, на работе - одновременно разве не у Бога?

[Dernik]

11 минут назад, Niels сказал:

Ты постоянно на одинаковом расстоянии от Бога (хотя, слово "расстояние" здесь очень неточное) , ты - на одинаковой дистанции от Бога, Бог видит тебя в Храме никак не лучше, чем вне Храма, нет такого места, где ты более досягаем для Бога или менее досягаем.

Когда ты идёшь по лесу - ты не у Бога? Когда по улице - не у Бога? Когда едешь по автостраде, когда находишься в магазине, на работе - одновременно разве не у Бога?

Начни с основ и прочти о таинствах. Как они меняют человека. И, естественно, никаким боком не "магические ритуалы".

[Niels]

Господи... Час от часу не легче...

Это правда, что РПЦ в одном из храмов собиралась открыть кафе-ресторан (но, типа, остановили и не дали) , и собирается строить Храм с бассейном (!) внутри (со спорткомплексом) ? И всё это, типа, из-за того, что РПЦ освобождена от налогов?

Не верится, не хочется верить, что можно дойти до этого.

 

[форумчанин]

В 24.06.2021 в 19:34, Niels сказал:

Господи... Час от часу не легче...

Да не переживайте вы так, бабушка

[Dernik]

17 июля в Екатеринбурге прошел запрещённый властью крестный ход...и власть ничего не смогла сделать. Это уже финиш. https://kommersant-ru.turbopages.org/turbo/kommersant.ru/s/doc/4907981

[+++]

Испугалась власть. А ведь когда-то, в СССР, за веру просто убивали.

[Dernik]

25 минут назад, +++ сказал:

Испугалась власть. А ведь когда-то, в СССР, за веру просто убивали.

Нужно срочно менять взаимодействие РПЦ и власти. 

[+++]

Схиигумен Пётр из Жировицкого монастыря, 1960-е годы:

 

Цитата

Отец Петр говорил о монашестве, о священ­стве. Разъяснил отец Петр и то, что священ­ники бывают разные. Одни живут ради спасения своей души и своих духовных чад, и такие, как правило, бы­вают гонимы всегда, тем более в безбожное советское время. Но они готовы лучше быть гонимыми, чем, ис­пугавшись гонений, угасить свою ревность к Богу, они готовы все терпеть ради Бога, лишь бы не допустить лукавство в свое сердце. А многие из священников, пояснял отец Петр, или вовсе неверующие и приняли сан только ради денег, или хотя и являются верующими людьми, но в них нет твердости в Православной вере, и в их душе все перемешано — и православие, и католи­чество, и восточные ереси. И что бывают священники, принимающие священный сан по заданию врагов пра­вославия для того, чтобы разлагать Церковь изнутри и морочить народу голову. А есть священники, которые имеют связь с КГБ и являются предателями своих собратий и Христа. Батюшка предупреждал, что надо быть очень осторожным в выборе духовника, что­бы не попасть в обман, в ловушку. Так же отец Петр предупреждал, что некоторые из современных архиереев экуменисты, то есть не понимают, что истина только в православии, а остальные течения — это ересь и обман, поэтому они создают новое экуменическое православие, грубо нарушая святоотеческие предания. Но отец Петр учил, что ни в коем случае нельзя осуждать таких архиереев, а надо за них молиться.

 

Цитата

Еще раз напомнил о том, что священники бывают разные, и искренние па­стыри, и неверующие, служащие только ради денег, и также такие, которые проходят специальную подготов­ку, для того чтобы вести подрывную деятельность вну­три Церкви, и отличающиеся грамотностью и льсти­вым красноречием, и такие священники, которые хотя и являются верующими, но твердости в вере не име­ют и совмещают православие с восточными ересями, то есть вставшие на путь экуменизма. Такие батюшки нарушают святоотеческие предания и таким образом создают новое мирское православие. Преду­преждал о том, что следует быть осторожным и не открывать свою душу, не доверяться многим свя­щенникам, потому что именно они будут больше всего гнать искреннего священника от зависти и ревности и даже предадут его. «КГБ, — говорил он, — не будет так гнать, как свои же собратия. Не лезь в город, не лезь в монастыри, потому что там ты долго не прослужишь, будут гнать свои же». И еще он советовал, если хочешь служить как требуется, с усердием и чтобы никто не завидовал и не ревновал, проси у архиерея самое отдаленное, самое глухое место, в нем потихоньку обустраиваться и слу­жить Богу. Батюшка подчеркивал, что лучше быть из­гнанным за правду, чем приспособиться и относиться к службе нерадиво, как большинство священнослужите­лей, которые читают и поют очень быстро, службу со­вершают очень быстро, к народу невнимательны, лю­бят деньги, а скорбящих и страждущих отчуждаются и так далее.

Из книги «Жизнеописание схимонахини Сусанны (Решетниковой)»

[Dernik]

@+++ что сказать хотел? То есть ты одобряешь противодействие РПЦ власти и крестный ход в разгар пандемии? 

[Niels]

8 часов назад, +++ сказал:

священ­ники бывают разные. Одни живут ради спасения своей души и своих духовных чад, и такие, как правило, бы­вают гонимы всегда, тем более в безбожное советское время. Но они готовы лучше быть гонимыми, чем, ис­пугавшись гонений, угасить свою ревность к Богу, они готовы все терпеть ради Бога, лишь бы не допустить лукавство в свое сердце. А многие из священников, пояснял отец Петр, или вовсе неверующие и приняли сан только ради денег, или хотя и являются верующими людьми, но в них нет твердости в Православной вере, и в их душе все перемешано — и православие, и католи­чество, и восточные ереси. И что бывают священники, принимающие священный сан по заданию врагов пра­вославия для того, чтобы разлагать Церковь изнутри и морочить народу голову. А есть священники, которые имеют связь с КГБ и являются предателями своих собратий и Христа.

А Патриарх Кирилл, на Ваш взгляд, к каким относится?

[Директор Моря]

В 28.07.2021 в 12:15, +++ сказал:

Еще раз напомнил о том, что священники бывают разные, и искренние па­стыри, и неверующие, служащие только ради денег

Священника храма блаженной Ксении Петербургской в Новочебоксарске Романа (Степанова), призвавшего патриарха Кирилла и других священников РПЦ задекларировать доходы, запретили в служении.

РБК

[Афоня]

Название темы не правильное, тк у РПЦ нет проблем , а есть проблемы у её верующих .

[Niels]

3 часа назад, Афоня сказал:

Название темы не правильное, тк у РПЦ нет проблем , а есть проблемы у её верующих .

У ЗАО "РПЦ". Все ведь к этому идёт? Или уже пришло? 

Нахожусь в другом городе. Неподалёку - священное для всех христиан место. Родственники попросили зайти в православный храм, даже не в храм, а в мужской монастырь (принадлежит РПЦ) и купить крестик - распятие. Зашел. В продаже - либо деревянные (5 видов, 3 из которых вообще без изображения на них распятия), либо просто золотые, либо золотые с инкрустацией драгоценными или полудрагоценными камнями, цены на них начинаются от 3 600 рублей и до 39 000 рублей. 

Напомню, что, вообще-то, крестик (распятие) - это не ювелирное изделие и не украшение, а один из символов веры. Но в РПЦ так, видимо, уже не считают. Спрашиваю: "А крестики из других металлов у Вас бывают?" Ответ: "Да, серебряные должны через 3 - 4 дня подвезти". - "А из обычного металла?" - "Из обычного уже давно не было." 

Получается, что проблема - действительно у верующих. Она состоит в том, что у них - такое вот ЗАО "РПЦ". 

[Dernik]

5 часов назад, Niels сказал:

У ЗАО "РПЦ". Все ведь к этому идёт? Или уже пришло? 

Нахожусь в другом городе. Неподалёку - священное для всех христиан место. Родственники попросили зайти в православный храм, даже не в храм, а в мужской монастырь (принадлежит РПЦ) и купить крестик - распятие. Зашел. В продаже - либо деревянные (5 видов, 3 из которых вообще без изображения на них распятия), либо просто золотые, либо золотые с инкрустацией драгоценными или полудрагоценными камнями, цены на них начинаются от 3 600 рублей и до 39 000 рублей. 

Напомню, что, вообще-то, крестик (распятие) - это не ювелирное изделие и не украшение, а один из символов веры. Но в РПЦ так, видимо, уже не считают. Спрашиваю: "А крестики из других металлов у Вас бывают?" Ответ: "Да, серебряные должны через 3 - 4 дня подвезти". - "А из обычного металла?" - "Из обычного уже давно не было." 

Получается, что проблема - действительно у верующих. Она состоит в том, что у них - такое вот ЗАО "РПЦ". 

Я так понимаю это Абхазия и Новый Афон - свое государство. Здесь есть храмы, в которых нет фиксированных цен на свечи, жертвуешь сколько хочешь и берешь. А так да, цены не маленькие, но покупая что-то нужно отдавать себе отчёт, что это оборот средств для жизни, но не вера. 

 

9 часов назад, Директор Моря сказал:

Священника храма блаженной Ксении Петербургской в Новочебоксарске Романа (Степанова), призвавшего патриарха Кирилла и других священников РПЦ задекларировать доходы, запретили в служении.

РБК

Да, читал о нем. С другой стороны какой реакции он ожидал?

Изменено 7 сентября, 2021 пользователем Dernik

[+++]

Люди все разные: есть честные, преданные, добрые, а есть злые, предатели, жулики. Поэтому в любой организованной общности, будь то система власти или Церковь, есть и те, и другие.