Компания Disney как оружие современной пропаганды

[Державник]

7 минут назад, Niels сказал:

Гомосексуализм - это не про размножение история.

Гомосексуализм - это история о противоестественном половом акте и влечении к лицам одного пола, что природой в человека не заложено. Соответсвенно, у таких не могут зачинаться дети. И семья - это союз мужчины и женщины.

[Sergey Pro!!]

6 минут назад, Державник сказал:

Гомосексуализм - это история о противоестественном половом акте и влечении к лицам одного пола, что природой в человека не заложено. Соответсвенно, у таких не могут зачинаться дети. И семья - это союз мужчины и женщины.

Почему это не могут? Очень даже могут. А сколько гетеро примеров, когда дети от одной женщины, а живёт с другой. (или дети от одного мужчины, а семья с другим) Почему у гомо так не может быть? 

[Коминтерн]

2 часа назад, Overseer one сказал:

А что, кто-то из умных людей смотрит зомбоящик?

 

Давайте, пробъём очередное дно и опустимся на уровень КНДР и ирана.

Вообще то в Саудовской Аравии геям головы отрубают. Причем тут КНДР?

28 минут назад, Державник сказал:

Гомосексуализм - это история о противоестественном половом акте и влечении к лицам одного пола, что природой в человека не заложено. Соответсвенно, у таких не могут зачинаться дети. И семья - это союз мужчины и женщины.

Так вы еще слышали про ЭКО? 

[Коминтерн]

51 минуту назад, Державник сказал:

Гомосексуализм - психическое расстройство. Если детей из семей у нас забирают за пустой холодильник, то детей у гомосексуалистов не должно быть вообще. Нельзя подвергать детей такой опасности.

Этих гомосексуалистов меньше полпроцента населения какого хрена это для вас такая острая тема? А че не поговорить о сиротах например их ведь гораздо больше? Давайте запретим пропаганду сиротства?

Геи, в капиталистическом мире это такой же товар как и проститутки, как и трансы. И так же никакого отношения к семье или еще к чему высокоморальному это не имеет. Это просто реклама досуга для состоятельных бездельников могущих себе позволить. Потом еще детки есть как следующий уровень разврата, животные в конце концов.

Никто за это сажать не будет если в кассу все уплочено. А вот бесплатно заниматься тем же самым это уже статья.

[Sergey Pro!!]

13 минут назад, Коминтерн сказал:

Геи, в капиталистическом мире это такой же товар как и проститутки, как и трансы. 

А в социалистическом?

[catch]

1 час назад, Державник сказал:

Гомосексуализм - психическое расстройство. Если детей из семей у нас забирают за пустой холодильник, то детей у гомосексуалистов не должно быть вообще. Нельзя подвергать детей такой опасности.

Вспомнился рассказ прям в тему вашего обсуждения.

Спойлер

Сергей Чекмаев

Потомственный присяжный

– Но вы же двупол? – инспектор свернул экран и посмотрел на меня поверх мерцающей полосы. – Зачем вам приемыш?

Ну да, конечно, называть натуралов двуполами совсем незазорно. Жаргонизм, обиходная словесная конструкция. Но попробуй только окрестить гомосексуалов педиками или лесбо, как тут же поднимется вой на всю вселенную. А назавтра в почту свалится судебная повестка.

– Понимаете, у нас с женой не может быть детей, и мы решили…

– Справка есть?

Он сунул бумагу в сканер, убедился в том, что все печати подлинные. Хмыкнул.

– Не понимаю…

Да, тяжко такому продвинутому индивидууму с крашеными волосами и радужной лентой в петличке понять нас, диких двуполых варваров. У него каминг-аут только что на лбу не напечатан. И даже пуговицы на форме отливают перламутром.

– Не понимаю, зачем вам жить с женщиной, если она все равно бесплодна? Возьмите нормального партнера – и не забивайте себе голову.

Тут мне очень захотелось врезать ему в челюсть. С размаху так, от души. Бросить Аньку, мою Анютинуглазку, за которой я два года ухаживал, как влюбленный десятиклассник, и жить с каким-нибудь заросшим «медведем»? Нет, или меня сейчас стошнит прямо здесь, или будут жертвы.

Я придвинулся к столу, задел прозрачную крышку. Хлипкая конструкция дернулась, табличка, стоявшая на самом краю, покачнулась и в который уже раз брызнула мне в лицо отраженным электрическим светом. Веселые разноцветные буквы зашевелись, словно копошащийся клубок экзотических насекомых.

«Центр передачи потомства. Инспектор-консультант», и снизу – крупно: «Васили». Черт бы ее взял, эту дурацкую моду на бесполые имена!

Васили ничего не заметил – он брезгливо ковырялся в моих справках и документах. А может, и заметил, только не подал виду.

Но и я уже остыл. Глупо проявлять агрессию к человеку, от которого зависит одно из самых важных решений в твоей жизни. Чуть что не так, признает нас с Анютой неспособными к воспитанию – и все. Отказ в усыновлении для гетеросексуальных пар – это на всю жизнь. Никакими апелляциями не отмоешься.

Слишком много желающих, чтобы заморачиваться именно твоими проблемами. Всегда найдется дюжина идеальных пар на наше место.

– Хорошо. Будем работать с тем, что есть. Если я поставлю вашу заявку уже сегодня, то при существующих темпах усыновления… – он побарабанил пальцами по столу, – а они, должен вам сказать, неудовлетворительны: очередь с каждым днем все растет, количество детей, оставляемых в приемниках и бэби-боксах, падает. Так вот, при существующих темпах, если ничего не изменится, вы можете на что-то рассчитывать лет через семь-восемь.

– Сколько?!

– Но я бы не планировал так скоро. Согласно букве «Закона об усыновлении» все пары равны, но вы же понимаете… Новые прогрессивные семьи особенно щепетильны во всем, что касается соблюдения их прав.

Да уж, однополые пары всех поставят на уши, если только заподозрят, что кто-то может их опередить. А кому охота ходить с клеймом расиста и гомофоба? Короче, ясно. Мы будем болтаться в конце очереди до морковкиного заговенья.

Может, ему денег предложить?

– Восемь лет! Мы не готовы столько ждать! Неужели нельзя как-нибудь… ускорить? Поставить в очередь в другом городе, например.

– В другом городе и без вас списки заявок по швам трещат.

– Э-э… возможно, я могу как-то помочь… отработать волонтером или еще как-нибудь…

Инспектор Васили быстро глянул на меня и снова уткнулся в бумаги. Заглотил наживку? Интересно, сколько он запросит… Только бы денег хватило!

– Отработать, – он словно попробовал слово на вкус. – Да, можно и так сказать.

– Я готов.

– Смотрите, сейчас вы – обычный двупол. Индекс социальной значимости у вас и вашей партнерши очень низкий, вам нечем доказать обществу, что ваша заявка важнее чьей-либо другой. Значит, надо сделать… что?

Не «жены» – да, как я мог забыть. «Муж», «жена» в этом здании – практически запрещенные слова, только «партнер» или «родитель».

– Сколько? – прямо спросил я. Наконец-то перешли к делу.

– Не сколько, а что. Сколько раз – потом посчитаете сами. Для начала вам надо написать заявление в Ювенальную палату с просьбой принять в состав присяжных. Вы же знаете, традиционалисты атакуют ювенальную юстицию со всех сторон, и приходится каждое слушание обставлять на манер общественного заседания. Чтобы поумерить негатив. Ситуация складывается очень удачно, хочу заметить, и этим надо пользоваться, пока есть такой шанс, потому что за каждое принятое решение присяжным повышают индекс, и вы сразу подниметесь в очереди на десяток-другой позиций.

Молчал я примерно полминуты. Не то чтобы язык проглотил, просто переваривал информацию.

– А вы… уверены, что я смогу? Там же, наверное, столько всяких подводных камней! В новостях всегда рассказывают, что только прочтение дела занимает несколько дней, а то и недель. Это, выходит, даже на поверхностное изучение я убью пару месяцев?

– Да от вас ничего такого не требуется! Незачем вникать в подоплеку каждого дела. Будете ходить только на последние, вердиктные заседания.

– Но там же…

– Выносится приговор, да. Но вам-то – какая забота? Просто одобряйте все решения, больше ничего не нужно.

– Но я ничего не понимаю в юриспруденции! Я же, черт возьми, строитель, а не юрист!

– Не волнуйтесь – там таких большинство. Судейские их кличут «потомственными», а есть еще «социальные», которые за субсидии отсиживают. А что делать, если по доброй воле никто не идет общественным заседателем в Ювенал?

Не могу сказать, что его предложение было мне по душе. Тянуло от всей этой истории каким-то душком.

Инспектор собрал мои документы, перебросил через стол.

– Вижу, вам трудно решиться. Понимаю. Пока я впишу вас в очередь на общих основаниях. Но имейте в виду: у меня запрос на четверых, если до завтра вы не надумаете, боюсь, я больше ничем не смогу помочь.

Холеные пальцы поправили табличку, снова ослепив меня зайчиком.

– Ничем, – повторил он.

 

Дома меня ждал небольшой ураган. Анька набросилась прямо с порога.

– Ну! Не молчи же! Рассказывай!

Я легонько ущипнул ее за нос.

– Какая нетерпеливая! А мужа накормить? Накорми, напои, спать уложи, а потом – расспрашивай.

– Напоить могу, а покормить и спать – потерпишь. Забыл, что мы к Суриковым идем?

Конечно, я не забыл. Анька всю неделю только об этом и говорила – у наших друзей, Дениски и Риты Суриковых, недавно родилась вторая дочка. В начале месяца маму наконец отпустили домой, и в полный дом счастливых родителей потянулось настоящее паломничество знакомых двуполых пар – посмотреть на маленькое чудо. Не так и много нас осталось.

А собственные дети – такая редкость.

Никогда не спрашивал, есть ли у Суриковых друзья среди прогрессивных. Наверное, им тоже хотелось бы посмотреть.

– Ты долго будешь меня мучить? Говори наконец! – Анька даже ногой топнула от негодования. – Вечно ты меня дразнишь!

– Да все нормально. Заявку оставил, но ты же понимаешь, очередь очень большая. Придется подождать.

– Сколько ждать? Полгода? Ужас, если больше! А вдруг целый год, я же не выдержу!

Разве я мог сказать ей правду?

– Пока не ясно, Анютиноглазка. Желающих много, но мне предложили вариант… – я покрутил пальцами в воздухе. – Терпи, казачка, мамой будешь!

– Правда?

Я ушел в ванную, включил воду и сделал вид, что не расслышал. Предложение радужного инспектора Васили мне активно не нравилось.

Аньке хватило информации, чтобы всю дорогу болтать не умолкая о том, как мы будем жить втроем, что нужно переделать в маленькой комнате, которую мы уже много лет, не сговариваясь, называли детской.

Суриковы встретили нас радушно, но с некоторой долей усталости. Мы были допущены лицезреть сокровище, только в масках, конечно, чтобы – боже упаси! – не занести какую-нибудь инфекцию.

Малышка выглядела сытой и довольной. Она задорно улыбалась нам слюнявым ротиком, нисколько не испугавшись очередной делегации новых лиц. Потом Суриковы, конечно, плюнули на строгости, и Аня с Ритой снова отправились гукать и умиляться. Даже, по-моему, кормили вместе – в смысле кормила Рита, а Аня только держала, но была на седьмом небе от счастья.

Дэн пока предложил сыграть пару партий в новую настолку, и через пять минут мы уже азартно стучали фишками. Он играл хорошо и, честно скажу, выглядел вполне довольным жизнью.

Я ему страшно завидовал.

Две дочки – свои, не приемные! – настоящая, полная семья. Суриковы лет на пять нас постарше, но первая дочь уже почти взрослая, а теперь появилось еще и второе, маленькое солнце этой семейной вселенной.

– А где Стаська? – спросил я. – Давно ее не видел.

– Э-э, – Денис чуть поморщился. – С подружками где-то болтается. Мы ей в последнее время не слишком интересны, переходный возраст, «я теперь взрослая, решаю сама» и все такое. Психолог сказал: не мешать. Мол, перебесится, повзрослеет, все войдет в норму.

Он замолчал, нервно перетасовал карточки, зачем-то поправил и так идеально расставленные фишки. Что-то удержало меня от дальнейших расспросов, особенно насчет подружек. Сейчас у этого слова слишком много новых значений.

Раскрасневшаяся счастливая Анька появилась только через два часа, когда мы заканчивали то ли третью, то ли пятую по счету партию.

Она с заговорщицким видом толкнула меня локтем:

– Я сказала Ритке!

Сначала я не понял. Увлекся игрой, да и соображалка под вечер начала тормозить.

– О чем?

– О приемыше, глупый! Я сказала, что у нас тоже скоро будет маленький!

Чуть позже, когда мы возвращались домой, она как будто встрепенулась. Сначала долго возилась на заднем сиденье, не решаясь спросить, потом все же выпалила:

– Ты ведь не против, что я проболталась? Ритке-то можно сказать, она точно завидовать не станет!

– Не рано? Мне еще даже подтверждение не пришло.

Анька наклонилась вперед, положила голову мне на плечо и жарко, щекотно прошептала:

– Но ведь будет, да? Скажи честно: будет?

Ну что я мог ей ответить?

– Не волнуйся, милая. У нас есть хороший шанс, только придется немного подождать. Потерпи, пожалуйста, я все улажу.

– Вууух! – выдохнула она и снова откинулась на спинку. – А как мы его назовем?

 

Утром я отправил заявление в Ювенальную палату. По дороге на работу позвонил инспектору Васили. Тот прямо расцвел:

– Прекрасно, я ждал, что вы именно так и поступите! Сегодня же поставлю вас в очередь с пометкой о возможном изменении индекса. Помните, чем чаще вы будете ходить на заседания, тем быстрее он будет расти. Все зависит только от вас.

Первое слушание я помню смутно. Дело казалось крайне простым: отец грубо обращался с ребенком при полном попустительстве матери. Сторонник здорового образа жизни, всяких там зарядок на свежем воздухе, обливаний и бега трусцой, он не слишком церемонился с сыном. Отказался от прописанных врачом биодобавок, вывозил коляску на улицу в любую погоду, на ночь оставлял в детской открытую форточку.

Показания соседей, врачей и ювенального инспектора звучали достаточно убедительно, обвинитель вызывал их по очереди, нарисовав в итоге жуткую картину. Я, правда, так и не понял, заболел ли в итоге бедный малыш, и – если нет – то почему методы оздоровительного папаши названы преступлением?

По совету Васили я пришел на последнее, вердиктное заседание и подумал, что другие, куда более тяжкие обвинения были выдвинуты раньше. Да и в новые-то я особо не вслушивался, на работе, как всегда, синим пламенем горели все графики – и мысли мои целиком занимал проблемный объект, а не чужие воспитательные эксперименты.

Само собой, мой ребенок будет расти совершенно в других условиях.

Заключительная речь обвинителя расставила все по местам, и мы, присяжные заседатели, проголосовали за лишение родительских прав и передачу настрадавшегося младенца в приемник.

Растерянный отец – я даже не запомнил его фамилии – о чем-то умолял с трибуны, кричал и требовал справедливости. Рядом плакала навзрыд маленькая женщина, хватала за руки судейских и просила снисхождения.

Я вышел из зала через заднюю дверь, специально предназначенную для присяжных.

Мой индекс социальной значимости поднялся почти на пятьдесят пунктов.

Вечером я пролистал очередь на сайте Центра передачи потомства. Мы с Анькой продвинулись сразу на девятнадцать позиций.

Один месяц из восьми лет можно было вычесть.

Потом заседания пошли сплошной чередой. Школьница написал жалобу на родителей – не купили новый планшет и лишили похода в кино за какие-то провинности. Грустный, худенький и женственный мальчик утверждал, что в семье его унижают за прогрессивную ориентацию.

Директор гимназии брызгал слюной и яростно стучал кулаком о край свидетельской трибуны:

– Вы же знаете, на каждом уроке физической культуры и толерантности тела мы проводим обследование учеников. И что же выяснилось?! На груди и животе маленького Андрея медсестра обнаружила длинные ряды царапин! И один синяк на предплечье! Я лично могу это подтвердить! Сам осматривал! Очень внимательно! Я всегда осматриваю сам, если есть хоть какие-то подозрения. И вот, что я вам скажу: ребенка избивали, уважаемые! Ежедневно и методично избивали несчастного мальчика, не способного оказать сопротивление насилию!

К седьмому слушанию мы продвинулись на целый год. Анька теребила меня с ремонтом детской, и я в конце концов согласился, предоставив ей право действовать. Первым делом она заказала фосфоресцирующие обои в цветочек и мягкие краски для потолка, которые меняли цвет в зависимости от освещения.

Я только посмеивался. Все же насколько хорошо, когда жена занята будущим.

Постепенно я заметил в наших заседаниях некоторые закономерности.

Если уж дело дошло до суда, ювенальный обвинитель намертво стоял за лишение прав. А что еще остается? Я, конечно, толстокожий и не слишком интересуюсь миром за пределами своих ежедневных проблем, но и мне понятно, что после того, как однополые семьи уравняли в правах с устаревшими, их становится все больше: и модно, и пропаганда действует, да и обязанностей у них практически нет, одни права. И на передачу потомства – в том числе. А откуда взять столько непристроенных детей, если даже в бэби-боксы теперь не подбрасывают младенцев, зная, сколько стоит приемыш на черном рынке?

Одна надежда на ювеналов. Говорят, раньше они занимались трудными подростками, их перевоспитанием, потом стали больше внимания уделять профилактике преступлений, а теперь фактически вся служба направлена на перераспределение детей. Чтобы те выросли в хороших, спокойных семьях.

И в этом наш с Анькой шанс.

Когда мы скинули три года, я на радостях купил шампанское. Наверное, я что-то разболтал ночью, опьяненный успехом, уютным теплом любимой женщины и остатками алкоголя… В общем, утром она уже сидела на сайте заказов и выбирала колыбельку, коляску и первые игрушки.

– Как думаешь, вот эта, красная, подойдет?

– Да подожди, Анюта! Мы еще не знаем, кого нам дадут! Может, это будет двухлетний карапуз: в такую колясочку он никак не влезет!

Она счастливо рассмеялась:

– Вечно ты со своими предосторожностями! Я только цены смотрю.

Лишь однажды мы разбирали дело, не касающееся лишения прав. Наоборот, прогрессивная пара – два ухоженных, симпатичных родителя, людей творческой элиты, судя по всему – подала прошение о снятии ювенального предупреждения. Пару лет назад они попали в поле зрения инспекции за невнимательное отношение к приемному сыну. Пятилетний мальчик ушел из дома, и полиция смогла обнаружить его только через несколько дней, голодного и грязного, в каком-то подземном переходе. Вроде бы он даже не хотел возвращаться, плакал и просил его отпустить, но, убедившись, что оба родителя относятся к приемышу с лаской и вниманием, ювеналы ограничились предупреждением.

Сейчас, предоставив все нужные справки, однополая семья просила о реабилитации. С мальчиком беседовали психологи инспекции, и он заученно отвечал на каверзные вопросы, родители блистали трогательным отношением к сыну, и дело, к всеобщему удовлетворению, разрешилось быстро.

 

После двадцать восьмого слушания мы наконец попали в пятьсот счастливчиков, которые могли рассчитывать на усыновление в течение года. Но тут навалились дела в конторе, на носу была сдача сразу двух объектов, и несколько следующих заседаний я пропустил.

Нас обходили другие, две недели подряд единственная на всю полутысячу консервативная двуполая пара – то есть мы – числилась четыреста девяносто второй.

Я уже не скрывал от Аньки очередь, она сама каждое утро бегала на сайт смотреть обновления.

Зря, наверное.

В один из дней я поздно возвращался с работы. Позвонил с полдороги, но трубка лишь монотонно гудела вызовом – телефон так и не сняли.

Легкое беспокойство переросло в неслабую панику, когда я стоял перед запертой дверью и судорожно рылся в карманах в поисках ключ-карты: обычно Анька ждала меня у раскрытой двери, чтобы сразу броситься на шею.

Она сидела на полу в коридоре и тихо плакала. Судя по всему, плакала уже не первый час, потому что сил почти не осталось, лишь тихонько вздрагивали плечи и по щекам тянулись жгучие дорожки слез.

Перед Анькой стояли три здоровенные упаковки памперсов, из раскрытой коробки с рисунком веселого и упитанного младенца торчали распашонки, чепчики, штанишки, еще какая-то малопонятная одежда. Рядом валялось два одеяла: розовое, в цветочек, и синенькое, с коняшками.

– Ты что? Солнышко, что ты плачешь?

Я знал, почему она плачет. Конечно, знал. Но все-таки должен был спросить.

– Зачееееем я тооолько… – всхлипнула Анька, – все это купииила… Все равнооо… не понадобитсяяяя… Нааас опяяять подвинууулиии…

– Почему ты так решила? Очень даже понадобится. Совсем немного осталось потерпеть.

Надо ли говорить, что тем же вечером я подписался сразу на десять заседаний подряд?

 

Три дела пролетели незамеченными, я не запомнил ни лиц, ни показаний свидетелей, ни речи обвинителя. У меня перед глазами стояла плачущая Анютка, и больше всего на свете я надеялся, что эта картина никогда не повторится.

Теперь мы снова продвигались вперед, она повеселела, собрала раскиданные детские вещи и с какой-то неистовой энергией рассовывала их по шкафам.

Утро теперь начиналось с вопля:

– Ура! Четыреста вторые!

– Триста семьдесят!

Нам оставалось месяца четыре, максимум полгода. Или – по моим подсчетам – еще девятнадцать слушаний.

Новое заседание назначили на пятницу. Я с трудом разрулил рабочие дела, уехал пораньше, чтобы успеть переодеться. Все-таки стройплощадка не самое удачное место для делового костюма, а приходить в Ювенальную палату в форменной куртке я стеснялся.

Анька лично отгладила новую рубашку, не доверяя машине. Расправила воротник, смахнула невидимые пылинки с рукава.

– Удачи, мой герой! Уже сегодня мы можем стать сотыми! Ура!!

Слушание неожиданно оказалось интересным. Некая Станислава Фромм, пятнадцати лет, обвиняла своих родителей – архаичную двуполую пару – в том, что они ограничивали ее контакты и подавляли сексуальную ориентацию. Из-за чего она испытывала серьезное психологическое давление и всем своим поведением протестовала против излишней опеки.

Интересно, что самой Фромм в зале не было, она сидела в поднадзорной комиссии по обвинению в магазинной краже.

Ювенальный инспектор клеймил с трибуны:

– …и вот, доведенная до отчаяния устаревшими представлениями своих родителей, мятущаяся душа влюбленной юности ушла из дома к мечте всей жизни. И даже сменила фамилию, взяв красивый псевдоним – имя знаменитого неофрейдистского мыслителя. Отринутая всем миром девушка с прогрессивными представлениями о семейном счастье вынуждена была скитаться по знакомым, жить в каких-то грязных съемных углах и верить, что когда-нибудь она сможет воссоединиться с той, которую любит. И даже противоправный поступок ее заставили совершить обстоятельства – бедная девочка голодала, лишенная самого важного, что только может быть в жизни, любви ближних. Ее так называемые родители отказали Фромм в праве на выбор утонченного духовного развития и фактически своими руками определили ее несчастную судьбу.

Любопытная история. Девица накуролесила, а теперь, чтобы избежать ответственности, валит все на родителей. Кто-то слишком умный посоветовал, сама бы она не додумалась. Интересно, в чем подоплека дела? Перевести стрелки на родителей-двуполов? Но у нас же не разбираются уголовные дела!

Теперь я слушал с все возрастающим любопытством. Судья не прерывала инспектора, хотя его речь явно превысила нормы регламента.

– …но есть еще одно обстоятельство, которое мы обязаны принять во внимание. Мы обязаны остановить новую катастрофу, пока еще есть такая возможность. Предотвратить духовное разрушение другой, совершенно невинной души. У обвиняемых родителей есть вторая дочь, и, несмотря на то, что возраст ее очень мал, со временем их безнравственное воспитание может испортить и ее. Еще одно человеческое существо будет варварским образом отброшено в прошлое, ее мечты и идеалы – растоптаны и ввергнуты в мракобесную отсталость. Мы должны не допустить этого!

Судья трижды стукнула молотком. Распорядитель огласил:

– Дело о лишении родительских прав номер 498565. Денис и Маргарита Суриковы, зарегистрированная семейная пара, гетеросексуальные отношения. Индекс социальной значимости негативный. Ввести обвиняемых!

Возможно, у меня потемнело в глазах. Я не видел, как они прошли через зал, и обнаружил знакомые лица друзей практически напротив себя. За грубо покрашенными прутьями решетки. Ритка подняла голову и посмотрела прямо на меня.

У меня дрогнули руки. В одно мгновение передо мной пронеслись все вынесенные вердикты. Я всегда писал: ВИНОВЕН.

Может быть, так правильно, и надо отбирать детей у тех родителей, что не могут их нормально воспитать. Надо передавать их в устойчивые, прогрессивные пары, социально значимые для общества, активные и готовые в лепешку разбиться ради долгожданного приемыша. Все так. Пока еще остались гетеросексуальные пары и все еще рождаются дети.

Но, Анька, любимая, бога ради, подскажи мне, что я должен написать сейчас?!

 

 

[Афоня]

18 минут назад, Коминтерн сказал:

Этих гомосексуалистов меньше полпроцента населения какого хрена это для вас такая острая тема? А че не поговорить о сиротах например их ведь гораздо больше? Давайте запретим пропаганду сиротства?

 

 

Сирот в России 47 тыс. Это гораздо меньше.

И где это ты видел пропаганду сиротства???

[catch]

10 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

А в социалистическом?

А в социалистическом геев не было, были пи****сы.

[Niels]

3 часа назад, Державник сказал:

Гомосексуализм - это история о противоестественном половом акте и влечении к лицам одного пола, что природой в человека не заложено.

Когда рождается ребенок со сросшимися пальцами - это природой заложено?

[Державник]

29 минут назад, Niels сказал:

Когда рождается ребенок со сросшимися пальцами - это природой заложено?

Может быть, объясните, каким это образом люди рождаются гомосексуалистами?

[охта]

На смену "Плану Даллеса" пришёл "план диснея". Вон чего удумали, бусурмане - Россию-матушку под откос пустить при помощи анимационной бомбы!! Раскусили мы энтих аспидов на фороме на астраханском! 

[Dernik]

7 часов назад, Niels сказал:

Понимаете, там всё зависит от того, как спрашивать. Если спрашивать в лоб: "Вы - гетеросексуал, бисексуал, или гомосексуал, " - то большинство, не задумываюсь, ответит, что принадлежат к гетеросексуалам.

Если спрашивать людей, например, старше 30 лет: "Имели ли Вы в своей жизни хотя бы один гомосексуальный контакт? " - то тут всё и вылезет.

В том-то и дело, что по самоидентификации большинство, если вообще не все, как на подбор, ответят, что являются гетеросексуалами. Речь не о самоидентификации в таком специфическом в отношении сексуальности обществе, как наше (еще бы в Саудовской Аравии опрос провели, ага - вообще гомосексуалистов был бы ноль. Или, например, в Чечне или Дагестане) , а об имевшихся фактах сексуального поведения. Я писал уже про "Я не гей, но могу и с парнем" - все эти люди идентифицируют себя, разумеется, как гетеросексуалы, а по сути являются бисексуалами.

Всего каких-то 100 лет назад нормы морали в Европе не позволяли женщинам купаться и вообще быть на пляже в том, что сегодня называется "купальник" . Только в верхней одежде, скрывающей всё, включая шею, руки и ноги. Как видим, норма морали в этом отношении претерпела существенные изменения.

Закон должен утверждать системное решение. Как Вы себе представляете закон, в котором перечислялись бы названия конкретных киностудий и фильмов? При появлении новых киностудий в такой закон нужно будет вносить изменения, и это всегда будет запаздывать?

Правильно,  а можно задавать вопросы очень своеобразно, а примеру, были ли случаи переживаний в отношении представителей своего пола? Это называется подгонять под результат.  Человек формируется и формируется его сексуальность, это связано не с бисексуальностью, а становлением психики. Держи ссылку на шкалу Кинси и посмотри на процент в 1990 году с гораздо меньшими процентами по гомо и бисексуальности. И это не единственное исследование, так что повторю-большинство гетеросексуальной ориентации в соответствии с данными исследованиями.  Кроме того, это вопрос именно самоидентификации,  как человек сам смотрит на свое влечение. И вопрос к среде где проводить исследования и респондентам. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%A8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%B8

[Niels]

25 минут назад, Dernik сказал:

Правильно,  а можно задавать вопросы очень своеобразно, а примеру, были ли случаи переживаний в отношении представителей своего пола? Это называется подгонять под результат.

Нет, всё еще хуже... У тех же исследователей были исследования в отношении сновидений. Количество людей, у которых бывают эротические сновидения гомосексуальной направленности, намного больше, чем количество гомосексуалов и бисексуалов вместе взятых. То есть, почти всем рафинированным гетеросексуалам снятся или когда-либо снились сны с гомосексуально окрашенной тематикой. (Это, кстати, свидетельствует в пользу того, что гомосексуализм в ряде случаев не является болезнью. ) Напомню, что гомосексуалисты - это гетерогенная (разношерстная) группа, в которой люди оказываются по разным причинам, приходят в нее разными путями, и гомосексуализм - это как бы результат их пути. Следует отметить существование такого феномена: внутри разных наций, разных культурных сообществ процент гомосексуалов разный. То есть, проявление сексуальной направленности сильно зависит от культурной среды. Если взять, к примеру, Индию, то там практически нет ни гомосексуалов, ни гетеросексуалов: почти всё общество бисексуально. В странах Европы больше гомосексуалов (чем среднемировое значение, если можно так выразиться) , в мусульманских странах Азии почти нет гомосексуалов и бисексуалов (в некоторых странах существует даже смертная казнь за гомосексуальную связь) .

25 минут назад, Dernik сказал:

Держи ссылку на шкалу Кинси и посмотри на процент в 1990 году с гораздо меньшими процентами по гомо и бисексуальности.

Это естественные колебания внутри сообщества: в Штатах стало поменьше, в Европе - побольше.

25 минут назад, Dernik сказал:

И да, это вопрос именно самоидентификации,  как человек сам смотрит на свое влечение.

Нет. Человек может совершать определенные поступки (вступать в гомосексуальные связи) , но при этом геем или лесбиянкой себя не считать, потому что это - "не модно" , потому что в обществе это осуждается. В нашей стране такое - сплошь и рядом. Примеров полно в нашей жизни, наиболее яркий - среди тюремного контингента, где гомосексуальные связи распространены значительно больше, чем на воле - из-за недоступности лиц противоположного пола. Но попробуй кого-нибудь из  занимающихся однополым сексом (и мужика, и женщину) назови гомосексуалистом - он (она) , мягко говоря, с тобой не согласится.

[Sergey Pro!!]

42 минуты назад, Dernik сказал:

Правильно,  а можно задавать вопросы очень своеобразно, а примеру, были ли случаи переживаний в отношении представителей своего пола? Это называется подгонять под результат.

Просто исследователи (настоящие исследователи) не боятся, что би и геев выявится больше, чем "запланировано". Им всё равно, у них нет скреп. Я тоже ничего страшного в этом не вижу.

[Dernik]

54 минуты назад, Niels сказал:

Нет, всё еще хуже... У тех же исследователей были исследования в отношении сновидений. Количество людей, у которых бывают эротические сновидения гомосексуальной направленности, намного больше, чем количество гомосексуалов и бисексуалов вместе взятых. То есть, почти всем рафинированным гетеросексуалам снятся или когда-либо снились сны с гомосексуально окрашенной тематикой. (Это, кстати, свидетельствует в пользу того, что гомосексуализм в ряде случаев не является болезнью. ) Напомню, что гомосексуалисты - это гетерогенная (разношерстная) группа, в которой люди оказываются по разным причинам, приходят в нее разными путями, и гомосексуализм - это как бы результат их пути. Следует отметить существование такого феномена: внутри разных наций, разных культурных сообществ процент гомосексуалов разный. То есть, проявление сексуальной направленности сильно зависит от культурной среды. Если взять, к примеру, Индию, то там практически нет ни гомосексуалов, ни гетеросексуалов: почти всё общество бисексуально. В странах Европы больше гомосексуалов (чем среднемировое значение, если можно так выразиться) , в мусульманских странах Азии почти нет гомосексуалов и бисексуалов (в некоторых странах существует даже смертная казнь за гомосексуальную связь) .

Это естественные колебания внутри сообщества: в Штатах стало поменьше, в Европе - побольше.

Нет. Человек может совершать определенные поступки (вступать в гомосексуальные связи) , но при этом геем или лесбиянкой себя не считать, потому что это - "не модно" , потому что в обществе это осуждается. В нашей стране такое - сплошь и рядом. Примеров полно в нашей жизни, наиболее яркий - среди тюремного контингента, где гомосексуальные связи распространены значительно больше, чем на воле - из-за недоступности лиц противоположного пола. Но попробуй кого-нибудь из  занимающихся однополым сексом (и мужика, и женщину) назови гомосексуалистом - он (она) , мягко говоря, с тобой не согласится.

Количество бисексуалов примерно процент,  меньше чем гомосексуалов и тем более гетеросексуалов. Это факты, подтверд исследованиями.  Остальное, как говорится,  в пользу бедных. Кроме того, современная мода диктует иное, гомо и бисексуальное поведение и именно в связи с  лабильной психикой подростков,  возможен иной путь. Но это никак не связано с бисексуальностью. Исследования прочёл но не верю результатам твой девиз? Держи ещё ссылку на крупнейшее исследование, там ставились разные цели, но по цифрам от 2 до 10 процентов выступали в связь с представителями своего пола. Ещё вопросы? https://m.hightech.plus/2019/08/30/krupneishee-issledovanie-oproverglo-mif-o-gene-gomoseksualizma

[Dernik]

Ладно, к сути, а то оффтопим жутко. Был задан вопрос о купальнике в том плане, что раньше его нельзя было носить по моральным соображениям. В этой связи предлагаю продолжить логический ряд. Действительно,  сейчас женщине  в купальнике нормально загорать и купаться. Некоторые загорают топлес в то время как на пляже находятся дети, пока ещё норма? Некоторые дамы могут себе позволить раздеться полностью. .. предлагаю пойти дальше, что если через десяток лет на пляже будет нормой трахать понравившуюся даму? При всех?  Думаю, логика ясна. Если нормы, ранее выраженные в религиозных источниках и позже зафиксированные в нормативных правовых актах подвергнуть сомнению, все это может привести к катастрофе цивилизации. И применительно к нашей теме данная компания очень чётко преследует заданные цели-менять ценности подрастающего поколения. И если девочка целует девочку в крутом фильме чем же я хуже? Выше я говорил о лабильности психики детей и подростков. Так что снятие запретов с норм это начало конца.

[Niels]

9 часов назад, Dernik сказал:

Был задан вопрос о купальнике в том плане, что раньше его нельзя было носить по моральным соображениям. В этой связи предлагаю продолжить логический ряд. Действительно,  сейчас женщине  в купальнике нормально загорать и купаться. Некоторые загорают топлес в то время как на пляже находятся дети, пока ещё норма? Некоторые дамы могут себе позволить раздеться полностью. .. предлагаю пойти дальше, что если через десяток лет на пляже будет нормой трахать понравившуюся даму? При всех?  Думаю, логика ясна.

Нет никакой логики: раздеться - не значит трахаться. У немцев, например, вообще в банях и раздевалках женщины вместе с мужчинами, не стесняются друг друга, потому что мыться - одно, а совокупляться - другое, плавать в бассейне и переодеваться в раздевалке - одно, а совокупляться - другое. В немецких мозгах это не пересекается.

9 часов назад, Dernik сказал:

Так что снятие запретов с норм это начало конца.

Человеческие сообщества меняются. Раньше лишение девственности вне брака было трагедией вселенского масштаба, люди могли покончить свою жизнь самоубийством. В наше время такого фатального значения сохранению девственности не придают.

10 часов назад, Dernik сказал:

Количество бисексуалов примерно процент,  меньше чем гомосексуалов и тем более гетеросексуалов.

Я уже не знаю, как Вам объяснить.

В деревнях Виллариба и Биллабаджо (помните? ) провели исследование о длине мужского полового органа. Оказалось, что в деревне Виллариба он в среднем равен 14 см., а в деревне Биллабаджо - 25 см.

В чём же причина такой разницы?

Выяснилось, что в деревне Виллариба члены - измеряли, а в деревне Биллабаджо проводили опрос.

 

Результаты социологических исследований напрямую зависят от того, как сформулирован вопрос. Одно дело - спрашивать: считаете ли Вы себя бисексуалом?

И совсем другое дело - спрашивать: была ли у Вас на протяжении жизни хотя бы один раз гомосексуальная связь.

Результаты исследований будут сильно отличаться друг от друга, хотя оба исследования, казалось бы, об одном и том же.

Кажется, я писал уже об этом.

[Dernik]

18 минут назад, Niels сказал:

Нет никакой логики: раздеться - не значит трахаться. У немцев, например, вообще в банях и раздевалках женщины вместе с мужчинами, не стесняются друг друга, потому что мыться - одно, а совокупляться - другое, плавать в бассейне и переодеваться в раздевалке - одно, а совокупляться - другое. В немецких мозгах это не пересекается.

Человеческие сообщества меняются. Раньше лишение девственности вне брака было трагедией вселенского масштаба, люди могли покончить свою жизнь самоубийством. В наше время такого фатального значения сохранению девственности не придают.

Я уже не знаю, как Вам объяснить.

В деревнях Виллариба и Биллабаджо (помните? ) провели исследование и длине мужского полового органа. Оказалось, что в деревне Виллариба он в среднем равен 14 см., а в деревне Биллабаджо - 25 см.

В чём же причина такой разницы?

Выяснилось, что в деревне Виллариба члены - измеряли, а в деревне Биллабаджо проводили опрос.

 

Результаты социологических исследований напрямую зависят от того, как сформулирован вопрос. Одно дело - спрашивать: считаете ли Вы себя бисексуалом?

И совсем другое дело - спрашивать: была ли у Вас на протяжении жизни хотя бы один раз гомосексуальная связь.

Результаты исследований будут сильно отличаться друг от друга, хотя оба исследования, казалось бы, об одном и том же.

Кажется, я писал уже об этом.

Я понимаю что ты читаешь между строк, но не до такой же степени. Ссылку на последнее исследование читал, цифры в диапазоне 2-10 видел? Это цифры как раз появились в результате опроса. Что до Кинси, то там вопросы были сформулированы своеобразно и касались влечения, а не обязательно связи,  что можно трактовать очень широко.  Все представил, но упёртый ты. Что до примера, то это лишь один из показателей как возможно разрушить нормы морали. И таки зря ты привел в пример Германию,  там уроки типа полового воспитания с младших классов и родители чуть ли не с двенадцати лет детишкам с собой на отдых презервативы собирают. Это как раз то, о чём я и говорю.  Снятие запретов ведёт к разрушению цивилизации. Сначала лгбт права,  после педофилия (в Нидерландах начинаются по этой тематике вбросы).Так что мне как минимум странно слышать от вроде бы верующего человека то, что нормы изменчивы. Ты в новой редакции может сноски к заповедям какие увидел, что расширительно их трактуют?

[Афоня]

52 минуты назад, Niels сказал:

 Одно дело - спрашивать: считаете ли Вы себя бисексуалом?

И совсем другое дело - спрашивать: была ли у Вас на протяжении жизни хотя бы один раз гомосексуальная связь.

 

Интересно, тогда  если тебя , вопреки твоей воле , трахнули, то ты стал бисексуалом ??? 

А женщина, изнасилованная группой лиц, автоматически становится проституткой?

 

[Öde ö]

Господи, сколько у людей в голове современного газетного примитива и ни грамма школьной биологии за 10-й класс!

[akm-gala]

В августе этого года были обнародованы результаты крупного исследования связи гомосексуальности и генетики. Гена гомосексуальности нет. Но некоторый набор локусов действительно отличается у людей с разной ориентацией. Но влияние общества также никто не отменял. 

https://science.sciencemag.org/content/365/6456/eaat7693

[Niels]

8 часов назад, Dernik сказал:

Снятие запретов ведёт к разрушению цивилизации.

Зависит от того, какие запреты снимать. Если запрет на убийство, то да. А если, например, снять запрет на использование бумаги и чернил, то это наоборот продвинет цивилизацию вперед и укрепит ее.

8 часов назад, Dernik сказал:

И таки зря ты привел в пример Германию,  там уроки типа полового воспитания с младших классов и родители чуть ли не с двенадцати лет детишкам с собой на отдых презервативы собирают.

А какой в связи с этим результат? В итоге люди смотрят на сексуальные вопросы не с глазами, полными ужаса и страха: типа, это нельзя обсуждать и даже думать об этом нельзя. В итоге люди относятся к вопросам секса - спокойно и как к чему-то обыденному, могут обсудить это, как, например, вчерашний ужин.

7 часов назад, Афоня сказал:

Интересно, тогда  если тебя , вопреки твоей воле , трахнули, то ты стал бисексуалом ?

Если речь о реальном насилии - то нет. А если это "ломания" ради "приличия" , то да. И главное - потенциальным бисексуалом человек являлся уже до того. При этом, реальное насилие оставляет в психике неизгладимый след, который у разных психотипов приводит к разным последствиям.

[Dernik]

1 час назад, Niels сказал:

Зависит от того, какие запреты снимать. Если запрет на убийство, то да. А если, например, снять запрет на использование бумаги и чернил, то это наоборот продвинет цивилизацию вперед и укрепит ее.

А какой в связи с этим результат? В итоге люди смотрят на сексуальные вопросы не с глазами, полными ужаса и страха: типа, это нельзя обсуждать и даже думать об этом нельзя. В итоге люди относятся к вопросам секса - спокойно и как к чему-то обыденному, могут обсудить это, как, например, вчерашний ужин.

Если речь о реальном насилии - то нет. А если это "ломания" ради "приличия" , то да. И главное - потенциальным бисексуалом человек являлся уже до того. При этом, реальное насилие оставляет в психике неизгладимый след, который у разных психотипов приводит к разным последствиям.

Мы как бы говорим о запретах нравственен норм, к коим чернила относятся как к козе рукав. Но тенденция современной западной цивилизации в  в настоящее время эти нормы расшатать.  В начале спокойное отношение к лгбт, затем признание официального союза и воспитания детей, после можно дойти до остального. .. с этим перекликается второй вопрос на тему уроков т наз уроков секс воспитания. По сути это растление детей с младшего школьного возраста. И это не просто почистить зубы,  так как неконтролир половой инстинкт это многочисленные половые связи, извращения и как итог разрушение личности. Повторю, это начало конца. И несмотря на все перекосы и мрак у нас слава Богу что нормы держат и не позволяют этому дерьму взрасти. 

[Афоня]

1 час назад, Niels сказал:

Если речь о реальном насилии - то нет. А если это "ломания" ради "приличия" , то да. И главное - потенциальным бисексуалом человек являлся уже до того. При этом, реальное насилие оставляет в психике неизгладимый след, который у разных психотипов приводит к разным последствиям.

Но что должен ответить на вопрос об однополом сексуальном контакте изнасилованный?

Извини, но за несколько лет общения с тобой, у меня сложилось впечатление, что ты принял версию о количестве бисексуалов  удобную конкретно для тебя.

[Dernik]

1 минуту назад, Афоня сказал:

Но что должен ответить на вопрос об однополом сексуальном контакте изнасилованный?

Извини, но за несколько лет общения с тобой, у меня сложилось впечатление, что ты принял версию о количестве бисексуалов  удобную конкретно для тебя.

Согласен. Выше приводил ссылки на исследования. Ответ один.