Идеология в современной России или назад в 1937 год

[Overseer one]

13 минут назад, Grigory сказал:

Во-первых, надо понимать, что эти 8 миллиардов человек делятся на несколько сотен стран. Во-вторых, если Сталин справлялся с руководством двухсотмиллионной 

Я бы сказал, что справлялся он крайне хреновенько, поэтому аргументы о 40-70% которые будут решать что делать всем.... Да у них у каждого личные интересы с небольшими точками соприкосновения. 

[пИпА]

3 минуты назад, Overseer one сказал:

И точно не верит "святым старцам". Раз-потому что если он анализирует, то может прийти к любому мнению, для умного человека нет абсолютных авторитетов.. Ну и два - библия не предусмотрела ни единого механизма чтобы одни люди могли решать вопрос о "святости" других людей. 

Священное писание каким образом касается обсуждаемого?

Изменено 30 сентября, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

8 минут назад, Overseer one сказал:

Полагаю здесь несколько проще. Веками правители зависели от каких-то сословий. Ну там короли от рыцарства, потом от дворянтва, потом от армии и.т.п.  Сейчас зависят от тех, кто дал денег на предвыборную кампанию, силовиков, как в хунтах и.т.п. Т.е. ну ничего нового в этом вопросе не придумано.

Да.

Вот, например, Гитлер зависел от тех, кто его привел к власти в Германии. И это были отнюдь не рыцари, дворяне, армия.

Да настолько зависел от них, что ничего не смог изменить - и пустился в авантюру, шансы на победу в которой были чуть большими нуля.

[Starmаn]

39 минут назад, Grigory сказал:

Потому что на эти страны равняются все и всегда, когда выгодно равняться (например, при обсирании России). А когда невыгодно (например, когда в ЕС/США хуже), то в 99% желание равняться пропадает.

Я всегда считал, что плохо там и тут - потому что модель Древнего Рима априори ложна и губительна.

40 минут назад, Grigory сказал:

Идти своим путём -- это, типа, изобретать свой велосипед? Почему вы думаете, что у стран, в которых демократия существует сотни лет, нечем поучиться стране, в которой она меньше 30?

Идти своим путём -- это не совершать глупости вслед за "демократами". Своя голова должна быть - нечего глупости копировать.

Пока же наблюдается полная синхронность в действиях со всем западным миром - включая повышение пенсионного возраста - прямо как мартышки.

 

[Overseer one]

Только что, пИпА сказал:

Священное писание каким образом касается обсуждаемого?

библия это очень интересный и характерный пример взаимоисключающих параграфов, т.к. религия, может быть частью идеологии от нуля до 99%. Учитывая количество противоречивых моментов (если вы конечно же освоили от "В начале сотворил Бог небо и землю" и до "Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.") и не один раз, то их количество начинает бросаться в глаза. Поэтому через годы приходит мысль - библию писали люди. разные люди в разные времена и с разными убеждениями, конечно же без всякого вмешательства из вне. ах да, и на разных языках, хотелось бы заметить. И как библия, так и религия - взаимоисключающие параграфы, так и идеология. Любая. Она не тянет в одно место - тянут в разные места разные группы людей которым верят не проверяя. Это просто ещё один камешек, что идеологии и религии не места в 21-м веке. 

[пИпА]

Только что, Starmаn сказал:

Я всегда считал, что плохо там и тут - потому что модель Древнего Рима априори ложна и губительна.

Идти своим путём -- это не совершать глупости вслед за "демократами". Своя голова должна быть - нечего глупости копировать.

Никто и не совершает глупости. Во всем происходящем за последние 100 лет в России холодный расчет.

 

1 минуту назад, Starmаn сказал:

Пока же наблюдается полная синхронность в действиях со всем западным миром - включая повышение пенсионного возраста - прямо как мартышки.

Это не синхронность. Во многих странах уже давно подняли пенсионный возраст.

[пИпА]

1 минуту назад, Overseer one сказал:

библия это очень интересный и характерный пример взаимоисключающих параграфов, т.к. религия, может быть частью идеологии от нуля до 99%. Учитывая количество противоречивых моментов (если вы конечно же освоили от "В начале сотворил Бог небо и землю" и до "Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.") и не один раз, то их количество начинает бросаться в глаза. Поэтому через годы приходит мысль - библию писали люди. разные люди в разные времена и с разными убеждениями, конечно же без всякого вмешательства из вне. ах да, и на разных языках, хотелось бы заметить. И как библия, так и религия - взаимоисключающие параграфы, так и идеология. Любая. Она не тянет в одно место - тянут в разные места разные группы людей которым верят не проверяя. Это просто ещё один камешек, что идеологии и религии не места в 21-м веке. 

Тянет в разные места не священное писание, а тянут сами себя глупцы, которые полагаются на свою собственную интерпретацию, либо глупцы, которые идут за теми, кто специально извращает суть.

Только немногие могут сами, своим разумом осилить.

В любом случае, слова святых отцов не противоречат друг другу, а ведь они жили в разные эпохи, и друг с другом не контактировали.

[Overseer one]

Только что, пИпА сказал:

Тянет в разные места не священное писание, а тянут сами себя глупцы, которые полагаются на свою собственную интерпретацию, либо глупцы,

Очень характерный пример того, что библия полна взаимоисключающих параграфов это именно необходимость "интерпретации". Фактически попытки хоть как-то сгладить противоречия чтобы они не бросались в глаза.

2 минуты назад, пИпА сказал:

В любом случае, слова святых отцов не противоречат друг другу, а ведь они жили в разные эпохи, и друг с другом не контактировали.

Ещё как противоречат. 

 

Вобщем читайте больше сами и без посторонних интертрепаций.

[Starmаn]

5 часов назад, Dernik сказал:

Ты даже разницы не видишь между февральской революцией, которая к слову была сюрпризом для Ленина и октябрьским переворотом. Февраль был рожден изнутри и не стоит тут искать козни врагов. Народ свергода власть.

Откуда изнутри? Народ не способен объединяться! Февральская была рождена оппозицией - "Прогрессивным блоком" - представляющей интересы англосаксов - скотских предателей!   "«вступление на путь отмены ограничительных в отношении евреев законов», «автономия Польши», прекращение репрессий против «малороссийской печати»"

 

 

[пИпА]

1 минуту назад, Starmаn сказал:

Откуда изнутри? Народ не способен объединяться! Февральская была рождена оппозицией - "Прогрессивным блоком" - представляющей интересы англосаксов - скотских предателей!   "«вступление на путь отмены ограничительных в отношении евреев законов», «автономия Польши», прекращение репрессий против «малороссийской печати»"

Англосаксов?

Что-то не верится...

Может быть, все-таки сионистов?

Разве происходящее было в интересах белых американцев и британцев?

[Starmаn]

18 минут назад, Overseer one сказал:

Поэтому через годы приходит мысль - библию писали люди. разные люди в разные времена и с разными убеждениями, конечно же без всякого вмешательства из вне. ах да, и на разных языках, хотелось бы заметить.

Мне кажется по этому поводу хорошо высказался Путин  - касательно роли проторелигии:

 

[Overseer one]

3 минуты назад, пИпА сказал:

Может быть, все-таки сионистов?

Везде сионисты мерещатся! Может они в подъездах писают, я не знаю, мусорные баки переворачивают. Спят и видят как навредить русскому народу! Даже спят из за этого плохо 

[Overseer one]

3 минуты назад, Starmаn сказал:

Мне кажется по этому поводу хорошо высказался Путин  - касательно роли проторелигии:

Рукалицо. Спутать религию с монотеизмом. И у этого человека какбе высшее образование?

[пИпА]

Только что, Overseer one сказал:

Везде сионисты мерещатся! Может они в подъездах писают, я не знаю, мусорные баки переворачивают. Спят и видят как навредить русскому народу! Даже спят из за этого плохо 

Не знаю, что там и кому мерещится, но фамилии и происхождение госдеятелей России, начиная с 1917-го и по сей день очень красноречиво говорят сами за себя. Что-то не припомню, чтобы русские звали евреев (хазар?) княжити... Может Вы помните о таком?

Я уж не говорю о нашей эстраде и пр., что как раз берет начало именно после большевистского переворота.

[Overseer one]

4 минуты назад, пИпА сказал:

Не знаю, что там и кому мерещится, но фамилии и происхождение госдеятелей России, начиная с 1917-го и по сей день очень красноречиво говорят сами за себя.

Особенно перевранные фамилии очень говорящие. Ну в духе - "А он не Иванов а Либерман! А этот то не Петров а Гольцман!". Плавали, знаем 

[пИпА]

Только что, Overseer one сказал:

Особенно перевранные фамилии очень говорящим. Ну в духе - "А он не Иванов а Либерман! А этот то не Петров а Гольцман!". Плавали, знаем 

Да нет, видимо, не знаете...

[Overseer one]

1 минуту назад, пИпА сказал:

Да нет, видимо, не знаете...

Привычка перекладывания с больной головы на здоровую - всё знаем. 

[Dernik]

Только что, Overseer one сказал:

Я бы сказал, что справлялся он крайне хреновенько

И не говори, превратив страну из аграрной державы в сверхдержаву с ядерным оружием.

[Grigory]

55 минут назад, Starmаn сказал:

Я всегда считал, что плохо там и тут - потому что модель Древнего Рима априори ложна и губительна.

Это смотря что с чем сравнивать ведь.

 

56 минут назад, Starmаn сказал:

Идти своим путём -- это не совершать глупости вслед за "демократами". Своя голова должна быть - нечего глупости копировать.

Пока же наблюдается полная синхронность в действиях со всем западным миром - включая повышение пенсионного возраста - прямо как мартышки.

А кто говорил, что нужно копировать глупости? Нужно равняться на опыт старых демократий, чтобы не совершать их ошибок.

 

1 час назад, Overseer one сказал:

Я бы сказал, что справлялся он крайне хреновенько, поэтому аргументы о 40-70% которые будут решать что делать всем.... Да у них у каждого личные интересы с небольшими точками соприкосновения. 

Хреновенько? Спасибо, посмеялся.

[Niels]

22 часа назад, пИпА сказал:

Англосаксов?

Что-то не верится...

Может быть, все-таки сионистов?

Ага, конечно. Русские - такие примитивные, девственные, ничего не соображающие, все их обижают, бедненьких, убогих. Даже евреи. Русские - ведомые, манипулируемые, тупые, ничего не понимающие, а евреи - ведущие, манипулирующие, мудрые, всё знающие и понимающие... Не смешно еще?

Каждый, кто пишет, что имел место воплотившийся в жизнь сионистский заговор - одновременно с этим признаёт убогость, тупость и не способность ни на что русских. Вы согласны, что русские - тупы, убоги и ни на что не способны, раз верите в сионистские заговоры?

[Grigory]

22 часа назад, Overseer one сказал:

И здесь ключевой момент именно порвать связь политиков со своими бенефициарами. Массово реализовать механизмы, когда они физически не могут принимать решения, за которые "заплачено", "похлопочено" и.т.п. Проще говоря сделать плебисцит явлением будничным, таким же простым как и приготовления чашки растворимого кофе. 

Разве такое возможно в рамках демократии? Человек, аккумулирующий огромные ресурсы и капиталы, подчас крупнее, чем те, которыми владеет государство, способен и напрямую (в рамках диалога или "повелений"), и косвенно (через лоббирование (как в США), организацию псевдо-демократических протестов (как это делает Сорос) и СМИ (как это делают многие олигархи и иностранные правительства) влиять на принимаемые решения.

[пИпА]

17 часов назад, Niels сказал:

раз верите в сионистские заговоры?

О каких заговорах вы все время твердите?

Заговор - это, например, группа госдеятелей, которые тайно сговорятся между собой и будут делать что-то в своих интересах против интересов остальных. Это есть заговор.

А то, о чем говорю я, не заговор.

С чего бы вдруг заговором называли ситуацию, когда реальная власть остается в тени и никак себя не афиширует? Где там заговор?

Изменено 1 октября, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

17 часов назад, Niels сказал:

Ага, конечно. Русские - такие примитивные, девственные, ничего не соображающие, все их обижают, бедненьких, убогих. Даже евреи. Русские - ведомые, манипулируемые, тупые, ничего не понимающие, а евреи - ведущие, манипулирующие, мудрые, всё знающие и понимающие.

Речь о тех, кто пребывает у власти страны уже сто лет.

Если Вы хоть немного разуете глаза и погуглите их фамилии и происхождение...

[Croissant]

Страшно жить в таком государстве

 

 

[Overseer one]

В 01.10.2018 в 00:09, Grigory сказал:

Хреновенько? Спасибо, посмеялся.

Естественно хреновенько. ВОВ оставим. Сколько погибло народа во время коллективизации, раскулачивания, расказачивания, массовых голодов 30-х и 40-х годов. И потом давайте проанализируем - не отдается ли нам, до сих пор это эхо "эффективного управления" до сих пор? В низкой производительности труда например. Потом - в развале СССР. Я считаю - правление Сталина это бомбы замедленного действия подложенные под Россию которые начали взрываться ещё в 60-х когда Косыгин схватился за голову и твёрдо решил - надо что-то менять и практически до начала 90-х.

 

12 часов назад, Grigory сказал:

Разве такое возможно в рамках демократии?

Именно в рамках настоящей демократии. Я просто помню референдум в Швейцарии по запрету строительства новых минаретов. Там была такая агитация ну вроде а какже толерастия и мультикультурализм. А избиратель, гражданин, налогоплательщик, выбирайте что хотите, пришёл и сказа - больше на швейцарской земле минаретов не будет. Точка. И политики умылись. Так что тут единственная опция - плебисцит - сделать процедуру "умывания" для политиков будничной, чтобы много денег за проплаченные решения ушли впустую.