Крушение Boeing-777 Malasian Airlines над Украиной

[ГМО]

Факт пока ровно один - самолет "умер" не своей смертью со всеми кто был на борту. Других нет. А гадать на кофейной гуще - не советую. Кэш гугла помнит все.

 

А если вспомнить историю - сбили наши боинг в 83-м. Было выброшено много фекалий на вентилятор: "кговавые русские" и.т.д. и.т.п. А чем кончилось? Даже маршруты менять в итоге не стали. Наладили какую-то там прямую прямую линию связи, чтобы советские ПВО-шники могли спросить: "Ну и кто к нам опять приперся?" А в итоге пришли к простому консенсусу, что у всех рыльце в пушки.  

Ну и что? 

В данный момент мы видим что сбили над территорией одной страны, а к отвественности пытаются привлечь под разными предлогами другую.

Что дальше? Легализованное пиратство в чужих территоральных водах? Или иски к богатым странам?

[Overseer one]

Потому что Украина нуждается в помощи, результате кровавого террора хунтой пришедшей к власти.

 

Можно детский вопрос - а какие признаки хунты в гос. власти на украине? Хунта, это вроде когда страной прявят люди с единственной извилиной от фуражки. А там вроде сплошные "ботаники"

[ГМО]

Так Путина ещё никто не обзывал.

Ой да конечно. Вся хунта 3 года и делает что грабит собственный народ и борется с Путиным.

 

Можно детский вопрос - а какие признаки хунты в гос. власти на украине? Хунта, это вроде когда страной прявят люди с единственной извилиной от фуражки. А там вроде сплошные "ботаники"

Ху́нта (исп. junta — собрание) — группа военных,[1][2] пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота,[3][4] и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора[5]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хунта

 

Ботаники уже 100.000 своего населения укокошили.

[BABAKIN]

@Xeon_sv, 

Слово «хунта» используется в рамках ведения информационных войн и пропаганды для создания негативного образа действующего правительства ( в частности этим термином с зимы по осень 2014 года российские СМИ именовали государственную власть Украины, сформировавшуюся после бегства бывшего президента Виктора Януковича^{[7][8][9][10]}).

[Overseer one]

В 83-м Боинг сильно отклонился с маршрута. И никакого консенсуса" там не было.

 

Сильно, это, пожалуй, мягко сказано. Тогда, когда сбили, консенсуса естественно никакого не было. Было говно летящее со всех сторон и "Людей конечно жаль, но ПВО отработало правильно". Консенсус начал появляться позже, когда выяснилось, что полимеры были просраны как советской ПВО, так и корейскими пилотами. Не говоря уж о всем остальном.

 

 

Ну и что? 

В данный момент мы видим что сбили над территорией одной страны, а к отвественности пытаются привлечь под разными предлогами другую.

Что дальше? Легализованное пиратство в чужих территоральных водах? Или иски к богатым странам?

 

Ну и что? Пытаются. Предлагаю дождаться результатов, чтобы было что обсудить по существу. 

[Boldheaded]

@Boldheaded, никогда не давай ссылки на радио Свобода, а также цитаты Геббельса, фюрера и всех, кто является врагом России. Это враг. Как и ты.

убийственный аргумент - МН-17 был сбит ракетой бук последней модификации которая имеется только на вооружении российских пво. в украину россия такие ракеты не поставляла. уникальность заключается в составе поражающих элементов, которые были найдены в телах погибших и обломках лайнера. образец росийской ракеты был добыт международной комиссией и с ним провели натурные испытания. это все равно что получить отпечатки пальцев преступника.

теперь ищут конкретных людей. техническая сторона уже доказана.а ты давай повторяй с десяток старых версий российской пропаганды начиная с летчика волошина, который во все признался. Разговор напоминает присказку: «У царя был двор, на дворе был кол, на колу мочало, начинаем все сначала. тупизна комиссаров раздражает.

[Overseer one]

Ху́нта (исп. junta — собрание) — группа военных,[1][2] пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота,[3][4] и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора[5]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хунта

 

Ботаники уже 100.000 своего населения укокошили.

 

100.000 это откуда такая цифра? Или разница между умершими и родившимися туда же пошла.

 

@Xeon_sv, 

Слово «хунта» используется в рамках ведения информационных войн и пропаганды для создания негативного образа действующего правительства ( в частности этим термином с зимы по осень 2014 года российские СМИ именовали государственную власть Украины, сформировавшуюся после бегства бывшего президента Виктора Януковича^{[7][8][9][10]}).

 

Ну дык я собственно о том и говорю, что это российское, тасазать "ноу-хау".  

[ГМО]

Ну и что? Пытаются. Предлагаю дождаться результатов, чтобы было что обсудить по существу.

Каких результатов? Малайзия это британская колония. В результате 1 Пропадания боинга и 2 Сбития боинга над Украиной. Малайзия отжала себе полностью, через принудительную национализацию малайзиан авирлайнес.

 

Тут бы у Деринка после такого истерика была бы на 20 тем, про кровавый режим.

[Онотолег]

МН-17 был сбит ракетой бук последней модификации которая имеется только на вооружении российских пво.

шо, таки голландцы это смогли доказать? Почему они тогда об этом не сказали не прессухе?

 

 

 

образец росийской ракеты был добыт международной комиссией

шта? вывезли под покровом ночи штоль?

[ГМО]

100.000 это откуда такая цифра? Или разница между умершими и родившимися туда же пошла.

Давай теперь о цифрах спорить. Война есть? Минские не выполняются? Противостояние в обществе не исчезло? Экономика скатывается в пропасть?

Конечно, самое время всем скакать и думать о боинге.

[Overseer one]

Каких результатов? Малайзия это британская колония. В результате 1 Пропадания боинга и 2 Сбития боинга над Украиной. Малайзия отжала себе полностью, через принудительную национализацию малайзиан авирлайнес.

 

Господи, ну зачем мешать мух с котлетами, по последним данным первый боинг "пропал" пилот-фанатик, а второй - оказавшись не в то время и не в том месте попал под горячую руку. Спланировать ситуацию это одно, а воспользоваться тем, что случилось - другое. 

[Overseer one]

Давай теперь о цифрах спорить. Война есть? Минские не выполняются? Противостояние в обществе не исчезло? Экономика скатывается в пропасть?

Конечно, самое время всем скакать и думать о боинге.

 

Вы сейчас не на украине? Я тоже. Сижу в отпуске, пью чай с сахаром. По этому что там происходит на самом деле мы, в условиях информационной войны не знаем. Я кучу раз накалывался, когда думаешь о обстановке в каком то месте так, а как приедешь - все совсем иначе.  

[ГМО]

Вы сейчас не на украине? Я тоже. Сижу в отпуске, пью чай с сахаром. По этому что там происходит на самом деле мы, в условиях информационной войны не знаем. Я кучу раз накалывался когда думаешь о обстановке в каком то месте так, а как приедешь - все совсем иначе.

Для меня например очевидно что "Сбитие боинга" это способ украинской пропаганды отвлечь население ситуации сложившейся в стране.

Путин агрессор бла бла бла. Педалировать это событие будут каждый квартал. А результаты будут объявлены когда Порошенко будет вне досягаемости правосудия.

 

В остальном мире все уже забыли об этом.

Если ты русский ты правда считаешь что ты лично сбил боинг?

[Йogurt]

убийственный аргумент - МН-17 был сбит ракетой бук последней модификации которая имеется только на вооружении российских пво. в украину россия такие ракеты не поставляла. уникальность заключается в составе поражающих элементов, которые были найдены в телах погибших и обломках лайнера. образец росийской ракеты был добыт международной комиссией и с ним провели натурные испытания. это все равно что получить отпечатки пальцев преступника.

теперь ищут конкретных людей. техническая сторона уже доказана.а ты давай повторяй с десяток старых версий российской пропаганды начиная с летчика волошина, который во все признался. Разговор напоминает присказку: «У царя был двор, на дворе был кол, на колу мочало, начинаем все сначала. тупизна комиссаров раздражает.

Уважаемый, а можно ссылку на официальный протокол натурных испытаний?

[Boldheaded]

Давай теперь о цифрах спорить. Война есть? Минские не выполняются? Противостояние в обществе не исчезло? Экономика скатывается в пропасть?

Конечно, самое время всем скакать и думать о боинге.

Министерство экономического развития и торговли (МЭРТ) сохранило прогноз роста ВВП Украины в 2016 году на 1%. Национальный банк прогнозирует рост ВВП на 1,1% в 2016 году и на 3% в 2017 году.

украина на подъеме. в россии полная оппа на десятилетия вперед. путин ведет страну к развалу и гибели.

[ГМО]

Министерство экономического развития и торговли (МЭРТ) сохранило прогноз роста ВВП Украины в 2016 году на 1%. Национальный банк прогнозирует рост ВВП на 1,1% в 2016 году и на 3% в 2017 году.

украина на подъеме. в россии полная оппа на десятилетия вперед. путин ведет страну к развалу и гибели.

Не мог бы ты описать причины такого подъема?

Дай угадаю, транш МВФ?

[Overseer one]

Если ты русский ты правда считаешь что ты лично сбил боинг?

 

Русский. Не считаю.

[ГМО]

Русский. Не считаю.

А нравиться тебе методика "коллективной отвественности"? Если какой то полевой генерал (неважно с какими шевронами) отжал где то бук и жахнул по самолету, отвечать должны русские?

А если вада по соцсетям нашла некий допинг, то отвечать должны все русские параолемпийцы?

Эту чушь загоняли бриты в своих колониях, чтобы иметь причину для эксплуатации. Неужели РФ стала колонией бритов?

[Overseer one]

А нравиться тебе методика "коллективной отвественности"? Если какой то полевой генерал (неважно с какими шевронами) отжал где то бук и жахнул по самолету, отвечать должны русские?

А если вада по соцсетям нашла некий допинг, то отвечать должны все русские параолемпийцы?

Эту чушь загоняли бриты в своих колониях, чтобы иметь причину для эксплуатации. Неужели РФ стала колонией бритов?

 

В общем и целом я придерживаюсь поговорки "каждый баран за свою ногу подвешен". Это к слову о коллективной ответственности. Пока еще никакой коллективной ответственности за боинг не наступило. 

Насчет допингового скандала - х.з. Во-первых я против профессионального спорта, что уже резко снижает мой интерес к это истории. Во-вторых, наше общество в принципе толерантно к допингу, что какбэ не есть хорошо.  

[Old major]

Главком летел со стороны Варшавы и над донецком, следственно, его путь проходить не мог. Это раз. Если бы даже и пришлось лететь через этот район, то наверняка маршрут бы переиграли - ну невозможно быть таким клиническим идиотом, чтобы лететь над территорией военного конфликта где вроде-бы как есть оружие, способное поразить самолет на высоте эшелона. Это два. Это еще и к тому, что Украину в любом случае призовут к ответу за разрешение лететь над опасной территорией. Иски уже поданы.  Как причастный к Армии, Вы должны прекрасно понимать, что борты № 1 немного отличаются от тех самолетов на которых они базируются (наш борт № 1 ИЛ-96 вроде). Ну самую чуточку. Естественно чем именно засекречено. Кроме всего прочего - обязательным наличием установок для постановок разного рода помех для сбития с толку боеголовок разного рода ракет, наличием средств радиоэлектронной борьбы. И все эти "ништяки" постоянно совершенствуются. Шансы бука выпущенного в союзе поразить борт номер один сами оцените? Я уж умолчу о том, что атака на борт № 1 это практически стопроцентный casus belli. Через сколько не совсем вежливые люди заняли бы резиденцию порошенко, тоже полагаю, сами прикинете.

 

Так что если откинуть версию, что ПВО ВСУ всерьез хотело сбивать самолет путина - какой мотив у ВСУ было стрелять в воздух? А главное - в кого?   

Всё бы ничего, только малазийский Боинг НЕ должен был лететь в том месте и в то время: изменения эшелона полета малазийского Боинга произвела диспетчер днепропетровского аэропорта (бывшая Украина, не РФ), которая опрошена не была и сгинула в никуда. "Совпадение? Не думаю".

[Онотолег]

@Boldheaded, вам дважды задали вопрос про натурные испытания. Потрудитесь ответить.

[CROC]

Ни один провокатор, обвиняющий Россию, не написал здесь ещё ни строчки правды. Спорить с этими платными ботами - себя не уважать.

[BABAKIN]

Мы не спорим, мы макаем, нам нравиццо, им тоже.

[Overseer one]

Всё бы ничего, только малазийский Боинг НЕ должен был лететь в том месте и в то время: изменения эшелона полета малазийского Боинга произвела диспетчер днепропетровского аэропорта (бывшая Украина, не РФ), которая опрошена не была и сгинула в никуда. "Совпадение? Не думаю".

 

1) Какой первоначальный и измененный план полета рейса. Приложите карты, пожалуйста

2) Как именно был изменен эшелон. Приложите, пожалуйста расшифровки переговоров диспетчера "днепропетровск-контроля" в оригинале.

3) Что значит "и в то время"

4) Версию про охоту ВСУ за самолетом путина отметаем?

[Overseer one]

Пока майор в оффлайне - отвечу на второй вопрос. План полета предусматривал полет на территории украины на высоте 33.000 футов. После входа в Днепропетровский РПИ - повышение эшелона до 35.000 футов. Однако экипаж отказался подниматься и продолжил полет на прежней высоте.

Выдержка из переговора диспетчера и пилотов в моем переводе с английского 

 

Диспетчер MH17. "Малазийский один семь, Днепр радар, приветствую, вижу вас Вы будете производить подъем на Эшелон 350 (35.000 футов)?"

 

МН17 Диспетчеру. "Малазийский один семь, ответ отрицательный. Остаемся на 330 (33.000 футов)."

 

Диспетчер MH17 "Малазийский один семь. Вас понял"

 

Оригинал здесь http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/1006/debcd724fe7breport-mh17-crash.pdf  См. стр. 25. 

 

На странице 257 документа дается оценочный вывод, что решение экипажа не выполнять подъем на 2 тысячи футов было адекватным, т.к. разница в 2 тысячи футов не усложняла поражение самолета средствами ПВО.