Рассуждения о том, куда мы пришли...

[Коминтерн]

13 минут назад, Сказочный сказал:

Любая страна, которую ты подразумевал под "развитой"

Везде гетто выглядят по разному.

Например гетто в США это черный район или трейлерный парк.

 

Ну или просто бомжи.

 

 

Хотелось бы добавить что гетто это логическое следствие капиталистической системы. Не бывает капитализма без расслоения и гетто.

Изменено 8 февраля, 2020 пользователем Коминтерн

[Сказочный]

23 минуты назад, Коминтерн сказал:

Везде гетто выглядят по разному.

Например гетто в США это черный район или трейлерный парк.

 

Ну или просто бомжи.

 

 

Хотелось бы добавить что гетто это логическое следствие капиталистической системы. Не бывает капитализма без расслоения и гетто.

Я, честно говоря, не могу проследить логической связи. Что, в Америке, если ты бедный, тебе могут запретить пить воду наравне с другими? Мне кажется, там, если учитель запретит черному подростку (а такие в основном и живут в гетто) что-то делать на уровне с другими, то поимеет большие проблемы  по обвинению в рассовой нетерпимости, например.

Не знаю, может фейк. Но, если правда, то вполне могу понять безработных из гетто в Америке. Зачем работать, когда нахаляву получаешь еды больше, чем в Рашке работающая семья???))

[Коминтерн]

8 минут назад, Сказочный сказал:

Я, честно говоря, не могу проследить логической связи. Что, в Америке, если ты бедный, тебе могут запретить пить воду наравне с другими? Мне кажется, там, если учитель запретит черному подростку (а такие в основном и живут в гетто) что-то делать на уровне с другими, то поимеет большие проблемы  по обвинению в рассовой нетерпимости, например.

Не знаю, может фейк. Но, если правда, то вполне могу понять безработных из гетто в Америке. Зачем работать, когда нахаляву получаешь еды больше, чем в Рашке работающая семья???))

 Сути не меняет, гетто есть в любой капиталистической стране.

 

 

[Сказочный]

4 минуты назад, Коминтерн сказал:

 Сути не меняет, гетто есть в любой капиталистической стране.

 

 

Я думаю, тут смысл посыла иной. В Америке гетто, это некие исторически сложившиеся районы, жители которых, в основном этнические афроамериканцы или латиноамериканцы, не могут или не хотят менять свой уклад жизни. В данном же случае в России имеется ввиду фактическое обнищание населения ввиду экономической политики существующей власти, когда обычные жители, а не люди из гетто, ввиду снижения доходов превращаются в бедняков, которых ещё и дискрименируют по этому признаку. И такая ситуация наблюдается по всей стране в регионах.

[Директор Моря]

Только что, Сказочный сказал:

дискрименируют по этому признаку. И такая ситуация наблюдается по всей стране в регионах.

МОСКВА, 8 фев — РИА Новости. В Липецке некоторых первоклассников из школы № 21, родители которых не смогли сдавать деньги на нужды класса, подвергали дискриминации, в частности, не позволяли пить воду из кулера, купленного на общие средства.

https://news.mail.ru/society/40506427/?frommail=1

[Коминтерн]

22 минуты назад, Сказочный сказал:

Я думаю, тут смысл посыла иной. В Америке гетто, это некие исторически сложившиеся районы, жители которых, в основном этнические афроамериканцы или латиноамериканцы, не могут или не хотят менять свой уклад жизни. В данном же случае в России имеется ввиду фактическое обнищание населения ввиду экономической политики существующей власти, когда обычные жители, а не люди из гетто, ввиду снижения доходов превращаются в бедняков, которых ещё и дискрименируют по этому признаку. И такая ситуация наблюдается по всей стране в регионах.

Это классическая пропагандистская схема перекладывания с истинных причин бедности (капиталистическая эксплуатация), на выдуманные (раса, пол, нежелание работать.. etc.). Да так капиталисты оправдывают в США свою сытую жизнь. Вот видите негры они все ленивые и тупые, поэтому плохо живут. А среди деток олигархов все сплошь мотивированные, образованные и трудоспособные поэтому живут хорошо.

Чем например человек родившийся в камызяцком районе в 2020 виноват, что он автоматически становится тупым и нетрудоспосбным?

Изменено 8 февраля, 2020 пользователем Коминтерн

[Сказочный]

Да и если подумать, сейчас полстраны превращается в гетто. Люди живут в полуразвалившихся хрущобах и ветхом частном секторе. Перебиваются от зарплаты до зарплаты. Разве что не стреляют как афроамериканцы друг друга. Хотя это может потому, что нет свободного доступа к огнестрелу. Так то частенько новости проскакивают, что очередной тоже россиянин или гость из соседних республик порезал того то или того то.

[Сказочный]

1 час назад, Коминтерн сказал:

Это классическая пропагандистская схема перекладывания с истинных причин бедности (капиталистическая эксплуатация), на выдуманные (раса, пол, нежелание работать.. etc.). Да так капиталисты оправдывают в США свою сытую жизнь. Вот видите негры они все ленивые и тупые, поэтому плохо живут. А среди деток олигархов все сплошь мотивированные, образованные и трудоспособные поэтому живут хорошо.

Чем например человек родившийся в камызяцком районе в 2020 виноват, что он автоматически становится тупым и нетрудоспосбным?

Капиталистическа не капиталистическая, а ничего, что афроамериканцы из гетто это в основном не работающие люди, а у нас бедняки, которым не разрешают даже пить вместе с другими это с большой вероятностью люди имеющие работу, но при этом перебивающиеся с копейки на копейку. Если афроамериканец сознательно выбирает путь нихрена не делать, а например быть участником банды и торговать наркотой, как раз таки, чтобы не быть этим самым эксплуатируемым классом, то у нас это работяги из за политики государства имеющие нищинские доходы. Ты ещё Европу сюда приплети, в которой гетто состоит в основном из мигрантов. Кстати там например немало понаехавших и из наших всем известнвх республик, которые очень неплохо себя чувствуют, живя на пособия.

[Коминтерн]

13 минут назад, Сказочный сказал:

Капиталистическа не капиталистическая, а ничего, что афроамериканцы из гетто это в основном не работающие люди, а у нас бедняки, которым не разрешают даже пить вместе с другими это с большой вероятностью люди имеющие работу, но при этом перебивающиеся с копейки на копейку. Если афроамериканец сознательно выбирает путь нихрена не делать, а например быть участником банды и торговать наркотой, как раз таки, чтобы не быть этим самым эксплуатируемым классом, то у нас это работяги из за политики государства имеющие нищинские доходы. Ты ещё Европу сюда приплети, в которой гетто состоит в основном из мигрантов. Кстати там например немало понаехавших и из наших всем известнвх республик, которые очень неплохо себя чувствуют, живя на пособия.

Тут надо понимать что торговля наркотой, проституция это капиталистический бизнес. Нет такого преступления на которой не пойдет капиталист ради 200% прибыли. 

Мигранты чем хуже коренных жителей? Почему жители французских колоний живут хуже метрополии и вынуждены ехать в Европу?  Вопрос риторический на самом деле.

[Сказочный]

5 минут назад, Коминтерн сказал:

Тут надо понимать что торговля наркотой, проституция это капиталистический бизнес. Нет такого преступления на которой не пойдет капиталист ради 200% прибыли. 

Мигранты чем хуже коренных жителей? Почему жители французских колоний живут хуже метрополии и вынуждены ехать в Европу?  Вопрос риторический на самом деле.

Т.е. для тебя наркоторговец и простой наемный работник по факту равнозначны? Очень неоднозначное мнение. А почему хуже должны жить. Ну может потому, что это обусловлено историей, когда у французов были пушки и ружья у тех, кого они колонизировали были только копья)))

[Державник]

6 часов назад, охта сказал:

В школе Липецка первоклассникам из бедных семей запрещали пить воду из кулера. 

 

https://www.znak.com/2020-02-08/v_shkole_lipecka_pervoklassnikam_iz_bednyh_semey_zaprechali_pit_vodu_iz_kulera

А как они определяют, кто из бедных семей?

[Директор Моря]

29 минут назад, Державник сказал:

А как они определяют, кто из бедных семей?

родители которых не смогли сдавать деньги на нужды класса, подвергали дискриминации, в частности, не позволяли пить воду из кулера, купленного на общие средства.

[Державник]

5 минут назад, Директор Моря сказал:

родители которых не смогли сдавать деньги на нужды класса, подвергали дискриминации, в частности, не позволяли пить воду из кулера, купленного на общие средства.

Поборы, вроде бы, незаконны?.. Если кто-то отказывается, значит его записывают в бедные?

Изменено 8 февраля, 2020 пользователем Державник

[Директор Моря]

4 минуты назад, Державник сказал:

Поборы, вроде бы, незаконны?.. Если кто-то отказывается, значит его записывают в бедные?

Читай... Там всё описанно.

https://news.mail.ru/society/40506427/?frommail=1

[Державник]

Вообще, модель СССР была очень неплоха, но полноценно она могла существовать только при условии, что народ будет верующим. Только верующий мог принять весь этот минимализм, а светский гуманист-атеист был точь-в-точь как западный обыватель, которому подавай деньги, машины, квартиры и пр. предметы роскоши, развлечения... Общество потребления способствует нерациональному использованию природных ресурсов, поэтому в США уже почти истощились собственные запасы железной руды. Да и других полезных ископаемых. В СССР всё было почти нетронутым, не зря люди собирали лом, макулатуру и т.п. И ТБО было очень мало, хотя утилизировали их варварским способом - зарывали в землю на полигонах. Преодолеть оставалось только одну опасность - превращение тоталитаризма в электронный концлагерь по мере развития технического прогресса.

 

Жалко, что не нашлось в постхрущёвские времена людей, способных на такие преобразования. Да и не могло их быть...

 

Та система и священникам не позволяла наживаться, не то что сейчас.

Изменено 8 февраля, 2020 пользователем Державник

[Коминтерн]

1 час назад, Державник сказал:

Вообще, модель СССР была очень неплоха, но полноценно она могла существовать только при условии, что народ будет верующим. Только верующий мог принять весь этот минимализм, а светский гуманист-атеист был точь-в-точь как западный обыватель, которому подавай деньги, машины, квартиры и пр. предметы роскоши, развлечения... Общество потребления способствует нерациональному использованию природных ресурсов, поэтому в США уже почти истощились собственные запасы железной руды. Да и других полезных ископаемых. В СССР всё было почти нетронутым, не зря люди собирали лом, макулатуру и т.п. И ТБО было очень мало, хотя утилизировали их варварским способом - зарывали в землю на полигонах. Преодолеть оставалось только одну опасность - превращение тоталитаризма в электронный концлагерь по мере развития технического прогресса.

 

Жалко, что не нашлось в постхрущёвские времена людей, способных на такие преобразования. Да и не могло их быть...

 

Та система и священникам не позволяла наживаться, не то что сейчас.

Чушь. 

[Dernik]

1 час назад, Державник сказал:

Вообще, модель СССР была очень неплоха, но полноценно она могла существовать только при условии, что народ будет верующим. Только верующий мог принять весь этот минимализм, а светский гуманист-атеист был точь-в-точь как западный обыватель, которому подавай деньги, машины, квартиры и пр. предметы роскоши, развлечения... Общество потребления способствует нерациональному использованию природных ресурсов, поэтому в США уже почти истощились собственные запасы железной руды. Да и других полезных ископаемых. В СССР всё было почти нетронутым, не зря люди собирали лом, макулатуру и т.п. И ТБО было очень мало, хотя утилизировали их варварским способом - зарывали в землю на полигонах. Преодолеть оставалось только одну опасность - превращение тоталитаризма в электронный концлагерь по мере развития технического прогресса.

 

Жалко, что не нашлось в постхрущёвские времена людей, способных на такие преобразования. Да и не могло их быть...

 

Та система и священникам не позволяла наживаться, не то что сейчас.

Может потому что рпц не пропускали к кормушке, не? В эпоху царизма рпц владела огромными земельными наделами и крепостными. Но тебе выгодно этого не замечать. Нет, весело конечно читать твои метания.

[Державник]

2 часа назад, Dernik сказал:

Может потому что рпц не пропускали к кормушке, не?

Не было в СССР никакой кормушки, была только власть. Политическая власть. Но даже власть не могла ничего наворованного положить в банк или передать по наследству, т.е. не могла воспользоваться наворованным. Отсюда и закапывание золота в землю до лучших времён в Средней Азии ("хлопковое дело") и пр. Наворовать можно, а воспользоваться нельзя. Выход один был: всеми правдами и неправдами вывести активы за рубеж и бежать.

 

Система была отличная, но существовать она может только при верующем народе. Т.к. только верующие могут быть минималистами.

Изменено 8 февраля, 2020 пользователем Державник

[Афоня]

40 минут назад, Державник сказал:

 Наворовать можно, а воспользоваться нельзя. Выход один был: всеми правдами и неправдами вывести активы за рубеж и бежать.

 

Система была отличная, но существовать она может только при верующем народе.

Ахренеть!!!  Отнесите в цитатник, я под столом!

[Dernik]

46 минут назад, Державник сказал:

Не было в СССР никакой кормушки, была только власть. Политическая власть. Но даже власть не могла ничего наворованного положить в банк или передать по наследству, т.е. не могла воспользоваться наворованным. Отсюда и закапывание золота в землю до лучших времён в Средней Азии ("хлопковое дело") и пр. Наворовать можно, а воспользоваться нельзя. Выход один был: всеми правдами и неправдами вывести активы за рубеж и бежать.

 

Система была отличная, но существовать она может только при верующем народе. Т.к. только верующие могут быть минималистами.

Ты не понял. Кормушка есть всегда и при любой системе. При советской власти рпц не подпускали,  при царизме это было нормой. Сейчас там же история. 

6 минут назад, Афоня сказал:

Ахренеть!!!  Отнесите в цитатник, я под столом!

Да,  пИпА жжёт. 

[Сказочный]

1 час назад, Dernik сказал:

При советской власти рпц не подпускали,  при царизме это было нормой. Сейчас там же история. 

Поп ну никак не может уняться:

 

Патриарх Кирилл снова носит элитные часы. Раньше он обещал пользоваться только «русскими недорогими часами»
cообщают «Открытые медиа»

 

 https://openmedia.io/news/n2/patriarx-kirill-snova-nosit-elitnye-chasy-ranshe-on-obeshhal-polzovatsya-tolko-russkimi-nedorogimi-chasami/

https://openmedia.io/news/n2/patriarx-kirill-snova-nosit-elitnye-chasy-ranshe-on-obeshhal-polzovatsya-tolko-russkimi-nedorogimi-chasami/

[Державник]

14 часов назад, Dernik сказал:

Ты не понял. Кормушка есть всегда и при любой системе.

Советская "кормушка" - это госдача, гос"Волга", более высокая зарплата, спецраспределитель и некоторые другие плюшки.

 

Плюшки!

 

Ещё раз для непонятливых: в советское время невозможно было наворовать и воспользоваться наворованным, невозможно было передать по наследству наворованное и госдачи, "членовозы" и пр. Это положение, а не возможность нажиться за счёт своего положения (как сейчас).

 

Да и те же цеховики, что они могли? В землю зарывать сундуки с деньгами до лучших времён? ОБХСС не дремал. Всё втихаря, всё тайком. Вспомните "Бриллиантовую руку". Что там Шеф делал, чтобы легализовать нажитое?

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем Державник

[Афоня]

4 минуты назад, Державник сказал:

Ещё раз для непонятливых: в советское время невозможно было наворовать и воспользоваться наворованным, невозможно было передать по наследству наворованное и госдачи, "членовозы" и пр.

А теперь сопоставим количество "воров" с количеством верующих в советское время и увидим, обратную зависимость. Отсюда  можно сделать вывод, что современная религия потакает воровству и беспределу везде и во всем.

[Державник]

6 минут назад, Афоня сказал:

А теперь сопоставим количество "воров" с количеством верующих в советское время и увидим, обратную зависимость. Отсюда  можно сделать вывод, что современная религия потакает воровству и беспределу везде и во всем.

Не понимаю, что за вывод (зависимость), но минималистами могут быть только верующие. Если человек любит роскошь и стяжательство, какой он верующий?

 

Никакой зависимости количества воров и количества верующих друг от друга не вижу.

Изменено 9 февраля, 2020 пользователем Державник

[Dernik]

37 минут назад, Державник сказал:

Советская "кормушка" - это госдача, гос"Волга", более высокая зарплата, спецраспределитель и некоторые другие плюшки.

 

Плюшки!

 

Ещё раз для непонятливых: в советское время невозможно было наворовать и воспользоваться наворованным, невозможно было передать по наследству наворованное и госдачи, "членовозы" и пр. Это положение, а не возможность нажиться за счёт своего положения (как сейчас).

 

Да и те же цеховики, что они могли? В землю зарывать сундуки с деньгами до лучших времён? ОБХСС не дремал. Всё втихаря, всё тайком. Вспомните "Бриллиантовую руку". Что там Шеф делал, чтобы легализовать нажитое?

Смотрю, ты вообще не яврубаешься. Здания, льготы и прочее - это тоже кормушка. Поэтому как при царизме рпц была при ней,  так и сейчас.