Рассуждения о том, куда мы пришли...

[Державник]

 

[Коминтерн]

Цитата

Генерал Ивашов: есть ли за что россиянам воевать в случае войны?

Генерал Леонид Ивашов высказался на такую сложную тему, как мотивация в случае войны. Важно отметить при этом, что никто не говорит о том, что война, например, приближается.

 

Просто генерал Ивашов решил рассмотреть саму мотивацию россиян: за что они будут воевать в случае войны, потому что в случае войны, естественно, данный момент принципиально важен.

А настроения сейчас в России, скажем прямо, несмотря на заявления Путина, далеки от патриотических, причем тут дело не в том, что «народ не тот», а скорее в том, что правительство не то.

Почему в СССР людям было за что воевать?

В СССР с самого начала люди с оружием в руках отстаивали свое право на лучшую жизнь. Жили люди в СССР не очень-то легко, однако объективно их жизнь улучшалась. Даже те же самые хрущевки, чей вид сегодня не всех приводит в восторг, объективно в свое время были важным социальным достижением, особенно в связи с тем, что люди эти квартиры получали бесплатно.

 

Грубо говоря, у людей была мотивация воевать за социальные основы СССР, потому что это были социальные основы, которые выгодны большинству населения буквально. Люди понимали, что правительство реально работает в их интересах, и если есть какие-то трудности, то они временные, их можно исправить. Более того, в СССР была социальная мобильность, то есть человек с низов мог стать и большим учёным, и даже главой страны. Сегодня такой социальной мобильности нет.

А что сегодня?

Сегодня в плане улучшения жизнь все несколько сложнее. Дело в том, что сегодня многие люди относятся к вопросу в целом примерно так: что они будут в случае чего воевать за яхты Абрамовича или еще кого из этой среды, а не за свои интересы.

 

Поэтому патриотизм как таковой объективно идёт на спад. Понятно, что у людей всегда будет мотивация воевать за собственное самосохранение, но этой мотивации недостаточно в случае серьезного военного конфликта, потому что сила организованная всегда победит силу разобщённую, где каждый будет воевать не за общую идею, не за страну, а за себя лично.

 

Как считает Ивашов, это очень негативная ситуация, которая с каждым годом лишь усугубляется. Это можно исправить только если наше правительство изменит политику радикальным образом и повернется лицом к людям.

 

[Державник]

За Родину воевать будем. Есть и ещё одна мотивация - своя жизнь и жизнь близких.

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Державник сказал:

За Родину воевать будем. Есть и ещё одна мотивация - своя жизнь и жизнь близких.

А за пенсионный возраст не будем, за снижение налогов не будем, за доступное жильё и права человека не будем, за честный и справедливый суд-не будем.

А когда придёт время за Родину, то окажется, что мы и воевать-то разучились.

[Rubik]

5 минут назад, Державник сказал:

За Родину воевать будем. Есть и ещё одна мотивация - своя жизнь и жизнь близких.

за жизнь свою и своих близких воевать придется со своими же,так как всегда найдутся мародеры,бандиты и т.д. из местных.В итоге получиться просто каждый сам за себя....Сомневаюсь,что кто то за путина воевать пойдет,даже из профессионалов. Одно дело получать бабло за учения,другое  рисковать собственной жизнью бесплатно.

[Державник]

11 минут назад, Rubik сказал:

за жизнь свою и своих близких воевать придется со своими же,так как всегда найдутся мародеры,бандиты и т.д. из местных.В итоге получиться просто каждый сам за себя....Сомневаюсь,что кто то за путина воевать пойдет,даже из профессионалов. Одно дело получать бабло за учения,другое  рисковать собственной жизнью бесплатно.

За Путина, как Вы выразились, никто воевать никогда и не будет. Всегда воюют за свою Родину.

[Sergey Pro!!]

3 минуты назад, Державник сказал:

За Путина, как Вы выразились, никто воевать никогда и не будет. Всегда воюют за свою Родину.

В гражданской войне обе стороны воюют за Родину.

[Державник]

Только что, Sergey Pro!! сказал:

В гражданской войне обе стороны воюют за Родину.

В прошлой гражданской одна сторона воевала за большевиков.

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Державник сказал:

В прошлой гражданской одна сторона воевала за большевиков.

А большевики что, не за Родину?

[Державник]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

А большевики что, не за Родину?

Большевики за кормушку, как нынче модно говорить. Сыто есть, сладко спать.

За несколько лет превратили мощную аграрно-индустриальную державу в "страну с сохой". Это суметь нужно! Цитата- ведь верная! "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой".

Но почему-то почти никто не задумывается, у кого он "с сохой" принял...

Изменено 14 декабря, 2019 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

Только что, Державник сказал:

Большевики за кормушку, как нынче модно говорить. Сыто есть, сладко спать.

Так и про их противников можно сказать. И одно другому не мешает,  Родина не противоречит сытому и сладкому.

Изменено 14 декабря, 2019 пользователем Sergey Pro!!

[Державник]

3 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Так и про их противников можно сказать.

Сказать можно вообще что угодно. Но именно победившие большевики проводили русофобскую политику и геноцид.

Вопрос: за какую "родину" они воевали?

А если учесть, что большевики сами и развязали гражданскую войну, то их противники им именно противостояли, а не за "кормушку" дрались.

Изменено 14 декабря, 2019 пользователем Державник

[Коминтерн]

4 минуты назад, Державник сказал:

В прошлой гражданской одна сторона воевала за большевиков.

 

Только что, Державник сказал:

Большевики за кормушку, как нынче модно говорить. Сыто есть, сладко спать.

Давайте не будем пороть очередную чушь, а разберемся в вопросе.

Большевикам пришлось воевать с наемниками среди которых были и иностранные интервенты (тоже за родину воевали?) потому что законы которые они приняли о национализации средств производства олигархам не понравились. И они, олигархи через наемные вооруженные до зубов отряды защищали свои активы, попивая шампанское в Париже.

Вот это суть гражданской войны. А не брат на брата по убеждениям и прочая пропагандистская ересь которой современные олигархи льют с экранов кинотеатров.

 

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Державник сказал:

Сказать можно вообще что угодно. Но именно победившие большевики проводили русофобскую политику и геноцид.

Вопрос: за какую "родину" они воевали?

Вот за такую Родину они и воевали, какую потом построили. А вот их противники неизвестно за какую воевали. Потому, что они не победили и ничего сделать уже не смогли. Ни хорошего ни плохого.

[Державник]

Только что, Sergey Pro!! сказал:

Вот за такую Родину они и воевали, какую потом построили. А вот их противники неизвестно за какую воевали. Потому, что они не победили и ничего сделать уже не смогли. Ни хорошего ни плохого.

Да не важно, кто там победил, кто проиграл. Важны дела. А дела у большевиков красноречивы. Сплошное зэка и голод.

2 минуты назад, Коминтерн сказал:

Большевикам пришлось воевать с наемниками среди которых были и иностранные интервенты (тоже за родину воевали?)

Пришлось? Или сами войну развязали?

Разве большевики в борьбе с народом не использовали своих интервентов - китайцев?

[Коминтерн]

Только что, Державник сказал:

Да не важно, кто там победил, кто проиграл. Важны дела. А дела у большевиков красноречивы. Сплошное зэка и голод.

Вы не видите за деревьями леса. У Вас ЗК и голод. 

А у нас вторая экономика в мире, победа в ВОВ, покорение космоса и главное равноправие и социальная справедливость.

3 минуты назад, Державник сказал:

Да не важно, кто там победил, кто проиграл. Важны дела. А дела у большевиков красноречивы. Сплошное зэка и голод.

Пришлось? Или сами войну развязали?

Разве большевики в борьбе с народом не использовали своих интервентов - китайцев?

Как же они их использовали в борьбе с народом? Позвольте поинтересоваться.

[Державник]

4 минуты назад, Коминтерн сказал:

Вы не видите за деревьями леса. У Вас ЗК и голод. 

А у нас вторая экономика в мире, победа в ВОВ, покорение космоса и главное равноправие и социальная справедливость.

Развитие на костях людей, которых под надуманными предлогами загоняли в "стойло". Тот же КарЛАГ упоминали недавно. Есть книга о преподобном Севастиане Карагандинском, который тоже был ссыльным и жил там среди простых людей. Очень поучительно.

ВОВ не было бы, если бы Сталин не вынашивал планы "освобождения" Европы и не профукал всё. Границы-то были открытыми, в первый же день бомбили Киев. Вот так граница!!!

Космос, говорите? Да плевать людям на ваш космос!

Равноправие? Диктат номенклатуры-бюрократии!

В СССР было 2 класса: пролетарии и номенклатура. Между ними телепались богема и интеллигенция.

 

Если кто не понял, большевизм и коммунизм - это всегда деградация, разруха и голод. Утопия.

Изменено 14 декабря, 2019 пользователем Державник

[Коминтерн]

2 минуты назад, Державник сказал:

Развитие на костях людей, которых под надуманными предлогами загоняли в "стойло". Тот же КарЛАГ упоминали недавно. Есть книга о преподобном Севастиане Карагандинском, который тоже был ссыльным и жил там среди простых людей. Очень поучительно.

ВОВ не было бы, если бы Сталин не вынашивал планы "освобождения" Европы и не профукал всё. Границы-то были открытыми, в первый же день бомбили Киев. Вот так граница!!!

Космос, говорите? Да плевать людям на ваш космос!

Равноправие? Диктат номенклатуры-бюрократии!

В СССР было 2 класса: пролетарии и номенклатура. Между ними телепались богема и интеллигенция.

 

Если кто не понял, большевизм и коммунизм - это всегда деградация, разруха и голод. Утопия.

Чушь.

Я не буду отвечать на ваши болезненные фантазии.

[Державник]

Как бы там ни было, а Совка больше не будет никогда. И это здорово!

[Державник]

В принципе, есть два пути: Российской Империи позднего времени и СССР позднего времени.

В одном случае мы имеем верующих людей, в другом - атеистов, занимающихся ерундой и "детскими" играми.

И в том и в другом случае могут быть ответственные, трудолюбивые люди, работающие на благо Родины.

Первые опираются на Истинную веру и монархизм, вторые - на некий кодекс строителя коммунизма и партийность.

Что лучше, пусть каждый выберет сам. Непредвзято проанализирует исторические факты, покумекает...

 

Пока же у нас "альтернативный" путь - наживы и чистогана на фоне деградации всех традиций, уклада жизни, моральных устоев, религиозных воззрений.

[Коминтерн]

6 минут назад, Державник сказал:

Как бы там ни было, а Совка больше не будет никогда. И это здорово!

Ну конечно. Любая современная корпорация работает по принципам социализма. 

Инженеры того же гугла не конкурируют между собой за корку хлеба и не заботятся о себестоимости собственного труда. Любой либерал или демократ хочет работать в гугле, иметь хорошую зарплату, социалку, доп образование, досуг и желательно вообще никак не контактировать с госаппаратом страны проживания.

Когда гугль сможет проглотить какую нибудь страну (или сделает свою) то гражданами этого нового СССР станут множество его наемных рабочих.  Это факт невозможно никак игнорировать. Никакой другой эффективной системы управления кроме коммунистической еще не придумали. И если исключить из гугля бенефициаров то это вызовет такой взрывной рост корпорации что она заместит собой все в капиталистическом мире.

СССР был такой же корпорацией и он выигрывал у всего совокупного мира, просто потому что капитализм устарел как система управления и очень неповоротлив.

[Державник]

Меня смущает концепция "долгого государства Путина", обозначенная Сурковым в его статье.

Долгого для чего? Для оптимизации (вымирания) населения и его постепенной деградации?

В России недавно сняли фантастику под названием "Аванпост", и, если честно, я не желаю видеть нашу столицу такой, какой она показана в фильме. И огламуренных, оцифрованных и западнизированных жителей - тоже.

В истории нашей страны всегда были пассионарные толчки, поворотные моменты и т.п., а вот застой всегда плозо воспринимался, и очень не хочется, чтобы "долгое государство" на деле оказалось консервацией существующего ныне положения.

[охта]

Цены на электричество в России оказались выше, чем в США и некоторых странах Европы. 

https://ura.news/news/1052410455

[п.астила]

32 минуты назад, охта сказал:

Цены на электричество в России оказались выше, чем в США и некоторых странах Европы. 

https://ura.news/news/1052410455

и бензин вроде тоже 

[Державник]

РОССИЯ ПУСТЕЕТ... Жителей провинции сгоняют в мегаполисы.

 

Цитата

Более 75% строящегося жилья в стране фактически приходится на 20 ведущих городских агломераций. Например, “Московской (27,8 млн кв. м) Петербургской (17,7 млн), Краснодарской (6,9 млн), Екатеринбургской (3,7 млн), Уфимской (3,5 млн), Новосибирской (3,2 млн), Ростовской (3 млн), Сочинской (2,7 млн), Красноярской (2,5 млн) и Самаро-Тольяттинской (2 млн), здесь же Тюмень, Воронеж, Казань, Калининград, Челябинск, Пермь, Саратов, Нижний Новгород, Владивосток и Волгоград”.

Остальные проценты и квадратные метры приходятся на всю остальную страну, то есть сотни и тысячи городов и поселков. Фактически, в России сейчас пустеют уже даже не деревни и сёла, а целые провинциальные городские поселения. Подтверждает это и статистика по внутренней миграции. Можно посмотреть, практически на любой регион в РФ, чтобы увидеть что отток населения там составляет до нескольких тысяч человек в год.

Куда едут все эти люди? Нет, не за границу, как было в девяностые. Это внутренние миграционные потоки, которые устремляются в пресловутые города-миллионники. Потому что именно там уровень жизни и её качество значительно выше. Потому что именно там есть качественное здравоохранение и образование. И несмотря на дороговизну, в том числе есть и достойная зарплата. Да и в целом куда больше возможностей.

При этом, по мнению некоторых экспертов, даже среднестатистические города-миллионники отстали от Москвы и Питера по уровню экономического развития примерно на сто лет. Впрочем, можно и не обращаться к экспертам, достаточно посмотреть на цифры. Москва и Питер в совокупности дают 32% ВВП России. Двадцать городских агломераций, о которых речь шла выше в совокупности дают 40% ВВП.
И эти цифры ясно говорят о том, где в стране действительно идет жизнь и развитие. Фактически, при развитии текущей миграционной и экономической ситуации, уже лет через 50 в России только и останутся эти 20 мега-городов.

А вся остальная стран рискует превратиться в самые масштабные в мире декорации к фильму в жанре пост-апокалипсис. Но, кажется, кое-кто в правительстве не только понимает эти перспективы, но и рад им.

Дело в том, что в эти самые 20 “городов будущего” по линии национальных проектов и программ вольют в ближайшие годы порядка триллиона рублей. А вот остальные населенные пункты в плане национальных проектов будут, судя по всему, финансироваться по остаточному принципу.

Вообще, похоже, если город не миллионник, то в прекрасной России будущего, у такого города будущего нет. Что же касается производств и ресурсов, которые добываются у нас по всей стране, то в итоге, есть мнение, решать будет вахтовый метод.

К слову, из города Нефтеюганск в свое время вахтовый поселок, без постоянных жителей и с минимальной инфраструктурой хотел сделать Михаил Ходорковский. Закончилось это тогда весьма печально. Голодовкой, а потом и убийством тогдашнего мэра Нефтеюганска. Город, правда, тогда, к счастью, не уничтожили.

Но сейчас речь идет не об одном провинциальном городе, а практически обо всей стране, которая пустеет. То есть не совсем пустеет, а сосредотачивается всего по двадцати ключевым точкам.

Эти тенденции, кстати, означают, что в ближайшие годы в провинциальных малых городах все больше будут сворачиваться или “оптимизироваться” не только национальные проекты, но в принципе стратегические социальные отрасли. А зачем медицина там, где все равно некого лечить? Или жилье там, где все равно никто не живет?

На этом фоне, кстати, особенно цинично выглядят заявления разного рода региональных чиновников, которые “не хотели бы, чтобы жители и особенно молодежь уезжали из города или региона”.
Может быть, и не хотели бы. Но ничего сделать, чтобы переломить миграционные тенденции либо не могут, либо действительно не хотят.
И если в ближайшие годы не возникнет эффективная с социальной и экономической точек зрения программа развития провинции, при том, действительно эффективная, чтобы люди не стремились в топ-агломерации, то судьба провинции будет предрешена и весьма печальна.

https://vk.com/wall567519469_344