Отношения России и Украины - 2

[Нормальный.]

 

Ну вот и всё, наши обосрались...

 

Московская полиция не имеет никаких юридических претензий к украинскому депутату Алексею Гончаренко, задержанному в ходе траурного шествия за неповиновение законным требованиям сотрудников правопорядка, передает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу столичного главка МВД.

 

«Он может покинуть территорию РФ, когда пожелает», — подчеркнул представитель органов внутренних дел.

 

Причём тут обосрались.?

Выдернув утырка из толпы ,сумели предотвратить беспорядки, коими тот должен был руководить.

А возиться с ним тут, - вони не оберёшься, особенно если его в камере придушат.

[Онотолег]

Армия хунты проиграла зимнюю кампанию

yurasumy

 

Судя по всему, пора подводить предварительные итоги.

Следует отметить ЧЕТЫРЕ отдельные операции зимней кампании.

Первая операция. Наступление ВСН в районе Бахмутки. Задуманное и осуществляемое войсками луганского корпуса ВСН. Замысел, похоже, был довольно грандиозный, но столкнулся с некоторыми проблемами по ходу его реализации. Вначале предполагалось очистить «бахмутский» выступ и нанести фланговый удар по Счастью с целью вынудить отступить ВСН с главной линии обороны или окружения сил хунты в этом районе. Довольно медленное аккуратное продвижение привело к тому, что несмотря на значительные потери, части ВСУ, благодаря резервам, смогли удержать с. Крымское что делало невозможным дальнейшее наступление во фланг и тыл Счастинской группировки хунты.

Именно в этой операции впервые была опробована новая тактика продавливания обороны ВСУ при помощи чередующихся артиллерийских налетов и атак на ключевые позиции.

Продолжением этой операции были бои в районе Станицы – Луганской, которые носили характер встречных боев с ограниченными целями.

Вторая операция. Наступление ВСН на донецкий аэропорт. Стремительная атака ВСН на новый терминал ДАП вылился в несколько недельные бои за его удержание/возврат. Для Украины аэропорт был раскрученным фетишем, который сдавать было нельзя, но который нечем было вернуть. Сумбурные атаки сводного батальона ВСУ 17-19 января не могли дать результата. Незначительность сил, плохая организация, техническая необеспеченность, все это дало результатом разгром ударной группировки ВСУ. В дальнейшем бои переросли в позиционные. Причем, значительные резервы хунты, оттянутые с других участков фронта, сыграли стабилизирующую роль в районе ДАП, но стали роковыми в районе Дебальцево.

Третья операция. Дебальцево. Операция в районе Дебальцево напрашивалась конфигурацией фронта. Узкий выступ вглубь территории республик мог быть удобным плацдармом для атак ВСУ, что делало операцию по его срезанию не просто желаемой, но и вынужденной. В то же время хунта также осознавала важность того участка и довольно сильно его укрепила. Укрепрайоны были хорошо оборудованы и удачно расположены на местности. Одновременно с этим были созданы значительные маневренные механизированные группировки в районе Дебальцево и Артемовска (эту потом пришлось частично перебросить в район Донецка).

Вообще в этой операции меня поражает одно. Как при таком соотношении сил хунта смогла попасть в такую зад..цу? Количество уничтоженной техники и взятых трофеев настолько велико, что впору задать вопрос, а зачем все это собиралось и … не использовалось? Около 30 танков ВСУ были взяты в капонирах абсолютно целые и на ходу. Более того, меня поражает наличие в составе гарнизона как минимум двух дивизионов 55-ой артиллерийской бригады. Причем один дивизион пушек «Мста-Б». Зачем было в котел вводить эти дальнобойные и абсолютно беззащитные для ответных ударов орудия?

ПЯТЬ тяжелых батальонных тактических групп, усиленных отдельным танковым батальоном (судя по количеству уничтоженной и захваченной техники) с частями усиления и обеспечения, плюс до трех отдельных легких батальонов были разгромлены в этом сражении. Причем потери ЛС хоть и велики, но восполнимы, а потери техники уже восполнить будет очень сложно, если вообще возможно (о потерях ниже).

Четвертая Операция. Мариуполь. Попытка изобразить контрнаступление силами двух рот полка «Азов» вылились затем в бои в районе Широкино, в результате которых большая часть этих рот была выведена из строя. Плюс был разбит взвод батальона «Донбасс», подошедший на помощь «побратимам». Вообще операция не стоила бы внимания на фоне других боев, если бы не медийная составляющая. Примечательно, что здесь впервые были применены заградотряды против «добровольцев», что и привело к затяжным боям и большим потерям в их составе (они не привыкли к таким упорным боям).

Читать дальше
Особенности тактики.

Тактические построения войск хунты не выдерживают никакой критики. Я понимаю, что это вынужденная мера, но… бригады ни разу не использовались как единое целое. Это резко усложняет управляемость. Части ВСУ и НГ использовались максимум побатальонно, часто поротно, иногда повзводно, что приводило к хаосу, «дружескому огню» и срыву практически всех операций. Впервые зимой были отмечены ОСОЗНАННЫЕ боестолкновения между частями хунты (ВСУ и НГ).

Следующий момент. Полная пассивность киевских частей привела к тому, что более крупные силы не просто проиграли сражение, но и попали в котел. При этом понесли большие потери. Это двойной нонсенс. Могу это объяснить только тем, что низкая мораль частей хунты и хаос в управлении делает невозможным любые осмысленные операции с их стороны. Даже при перевесе в ЛС и технике.

В обороне части хунты также проявили себя гораздо хуже, нежели летом. Они с охотой сдавались в плен и шли на «договорники» с выходом, понимая, что ВСН сдержат свое слово, а в плене нет ничего страшного. То, что летом с первыми пленными поступили по-человечески, сказалось уже в зимней кампании и, уверен, еще более проявится в летней 2015 года.

В ВСН также не все было хорошо. Как я уже отмечал части, которые так и не влились в ВСН, показали себя гораздо хуже, нежели номерные бригады. Хотя и в них не все было хорошо. После проваленного отвлекающего удара «Призрака» на Попасную, который они предварительно распиарили в СМИ, а потом долго поясняли, что их «слили», были отмечены факты неповиновения приказу, которые также частично затронули одну из номерных бригад. Вообще, ход боев показал, что проводить атаку под сильным огнем противника части ВСН могут пока ограниченно (нет должной выучки и слаженности действий). Хотя там, где все удалось, были получены отличные результаты (Углегорск, Чернухино).

Также следует отметить значительную плотность артиллерийского огня в зимних боях. Фактически именно артиллерия и решила исход боев. Ее выучка и техническая оснащенность. ВСН выиграли в первую очередь потому, что выиграли артиллерийские дуэли у ВСУ. Залог успеха - контрбатарейная борьба. По данным с мест, ВСН наносили ответный удар через 4-8 минут после обстрела ВСУ. Со стороны ВСУ обратка прилетала от 15 до 20 минут. Отсюда и незначительность потерь артиллерии среди ВСН и фактически уничтожение батарей тяжелых САУ ВСУ (есть пока непроверенные данные, что из трех батарей 26-ой бригады осталась одна из четырех орудийного состава).

Потери сторон.

Самый скользкий как всегда, но необходимый момент.

ВСН. Потери в технике были довольно значительными во время Дебальцевской операции. Также ощутимые потери были в районе «бахмутки». Суммарно я могу их оценить как: ЛС около 2-3 тыс. человек. Из них 500-800 убитых. Половина это Дебальцево. Танки до 50 единиц. Из них до 20 безвозвратные. ББМ до 50 единиц. САУ и орудия посчитать сложно. Но до 20-30 орудий и установок РСЗО.

ВСУ/НГ. Суммарно до 8 тысяч. Из них до 2 тысяч убитых. По технике. Трофеи в Дебальцево: более 80 танков, до 100 ББМ, до 100 САУ и буксируемых орудий. Суммарно была потеряна практически вся техника 5 БТГ+ 1 ТБ (учитывая некомплект): до 120 танков (все безвозвратные), 200-300 ББМ, до 200 САУ и более 100 буксируемых орудий. До 30-50 РСЗО. Плюс к этому довольно значительные потери на остальных участках: до 20-30 танков, до 100 ББМ, до 100 орудий (в основном контрбатарейная борьба). Потери просто огромные, учитывая то, что практически все они безвозвратные.

Выводы и стратегия сторон на лето

При большой протяженности линии фронта и относительно малом количестве войск, большое значение имеет факт ИНИЦИАТИВЫ. Ожидание ударов со всех направлений, которые ты не можешь прикрыть, это самая худшая тактика. А потому я ожидаю от ВСУ хоть каких-то попыток к наступлению (активная оборона). Иначе у них нет шансов удержать занятые позиции.

Хунта уже давно в цугцванге и потому исходит из тактических целей. Стабилизация нынешнего состояния для нее очень желаема, а потому за это надо бороться. До летней кампании будут подготовлены новые резервы. НО. Их боевой дух уже очевидно будет еще ниже. (Хотя кажется куда уж ниже. Дебальцевская группировка могла бы смело держаться не одну неделю, но посыпалась от одного удара. Части хунты не держат ближний бой. Более того, обычный стрелковый бой для них - это уже недостижимая цель. Сдача в плен перестала пугать солдат.) Поэтому я хоть и понимаю, что хунте надо проводить наступательные операции с ограниченными целями, слабо верю в то, что офицерам удастся поднять солдат в атаку.

Мобилизация, которая сейчас проводится на Украине, сможет поставить в строй до 20 - 30 тысяч человек. Правда, очень низкого качества. До ТРЕТИ из них (по отзывам с мест) даже в учебках «ложат» на службу, пьют и говорят командирам, что сдадутся в плен при первом же боестолкновении (вот такая форма протеста даже среди тех, кого удалось набрать). Второй момент это ДЕМОБИЛИЗАЦИЯ, которая должна пройти с 18 марта по 1 мая. Она может затронуть от 30 до 100 тысяч человек (зависит от некоторых разночтений, о которых солдаты еще могут и не догадываться). Если это будет проведено, то армия ослабнет. А значит, скорее всего что-то должно случиться, что сделает демобилизацию невозможной. Ограничивающим фактором для хунты является дефицит техники. Уже в зимнюю кампанию отмечен некомплект подразделений по бронировано технике, даже с учетом постановки в строй откровенно устаревших образцов (БТР-70). Украина лишилась до трети всех танков. Зимой был некомплект, который пытались восполнить даже техникой из учебных подразделений. Второй момент – отсутствие опытных экипажей, учить которые, по сути, некому и не на чем (разве что подсобят союзники по НАТО, у которых еще есть на вооружении данная техника). Восстановление танков третьей очереди - это очень долгая и дорогая работа. Если удастся восстановить до летней кампании 20-30 единиц, кроме подбитых, будет хорошо.

Со стороны ВСН следует ждать одного мощного удара, с целью нанести поражение частям Киева в генеральном сражении, обескровить их и попытаться реализовать победу занятием значительной территории, что отнюдь не очевидно. На широкие наступательные операции стратегического масштаба (учитывая неподготовленность идеологическую) сил пока нет. Именно поэтому сейчас принято решение вдвое увеличить количество номерных бригад ВСН. К сожалению так и не закончено приведение к повиновению отрядов ополчения некоторых полевых командиров, которые составляют значительную силу (и которые я по ошибке ранее считал номерными бригадами). Руководство ВСН приняло решение формировать эти бригады не при помощи переформирования старых ополченческих частей, а при помощи мобилизации. Учитывая необходимое время для подготовки, новые части будут готовы к маю – июню.

 

 

 

наши обосрались...

дипломатическая неприкосновенность однако

[Grigory]

Руководитель Нацбанка Украины Гонтарева сообщила, что за два истекших месяца нынешнего года валютная выручка в стране упала на 45% и составила 5 млрд долларов. Падение связано со снижением экспорта украинских товаров за границу.

Речь идет о стремительном сжатии национального пирога, которое приняло неконтролируемые формы. В таких условиях олигархи Украины будут вынуждены начинать смертельную войну друг с другом за остатки тех отраслей и производств, которые способны генерировать валютную выручку. В условиях обвала национальной валюты воевать за "отечественного производителя", дающего выручку в национальной валюте, не имеет никакого смысла.

Кроме того, складывающаяся ситуация неизбежно ведет к тому, что олигархи будут на корню продавать все товары, которые приносят валютную выручку. В первую очередь речь идет о зерне. Это грозит тем, что урожай этого года может быть полностью вывезен за рубеж, и тогда в 16 году страну будет ожидать реальный голод - при таком падении валютной выручки средств закупать продовольствие за рубежом может уже просто не оказаться.

 

Грубо говоря, падение валютной выручки в 2 раза — это недостача 5 млрд. долларов. То есть, планируемые 10 млрд. долларов в этом году от МВФ — это только раздача части кредитов и процентов + покрытие небольшой части гигантского падения валютной выручки.

 

Призываю товарища Fishmaster в тред для оценки мощи украинской экономики.

 

Единственный плюс последних дней на Украине — валютная паника временно остановилась, благодаря выкупу НБУ на Межбанке 80 миллионов долларов по 21.5 гривны за доллар и продаже их по более дорогой цене. Пока гривна откатилась с 30 до 25.5 за доллар. Все ждут МВФ в районе 11-ого марта. Решение МВФ либо даст Украине протянуть еще немного, либо запустит новую панику.

[кесонный]

Кроме того, складывающаяся ситуация неизбежно ведет к тому, что олигархи будут на корню продавать все товары, которые приносят валютную выручку. В первую очередь речь идет о зерне. Это грозит тем, что урожай этого года может быть полностью вывезен за рубеж, и тогда в 16 году страну будет ожидать реальный голод - при таком падении валютной выручки средств закупать продовольствие за рубежом может уже просто не оказаться.

Блин, чо тут у нас на Солянке творится?! Такие очереди из зерновозов на дороге ведущей в порт собираются... По номерам грузовики в основном волгоградские, но часто бывают ростовские, саратовские, тамбовские. На прошлой недели у бонзавода стояла колонна, на Рыбинской тьма. Куда везут-то, кто фкурсе?

[Watashi]

 

 

Ну вот и всё, наши обосрались...   Московская полиция не имеет никаких юридических претензий к украинскому депутату Алексею Гончаренко, задержанному в ходе траурного шествия за неповиновение законным требованиям сотрудников правопорядка

В чем заключается "обсирание"? 

Задержали, претензий не нашли, отпустили. Надеюсь, извинились. Инцидент исчерпан

[Нормальный.]

Блин, чо тут у нас на Солянке творится?! Такие очереди из зерновозов на дороге ведущей в порт собираются... По номерам грузовики в основном волгоградские, но часто бывают ростовские, саратовские, тамбовские. На прошлой недели у бонзавода стояла колонна, на Рыбинской тьма. Куда везут-то, кто фкурсе?

Подошел бы, и спросил, всего-то делов.

[Lexx]

Блин, чо тут у нас на Солянке творится?! Такие очереди из зерновозов на дороге ведущей в порт собираются... По номерам грузовики в основном волгоградские, но часто бывают ростовские, саратовские, тамбовские. На прошлой недели у бонзавода стояла колонна, на Рыбинской тьма. Куда везут-то, кто фкурсе?

Блин, не сей панику из ниоткуда, я работаю рядом с Мелькомбинатом на Рыбинской, тут как минимум три раза в год затор из зерновозов с Волгоградскими и Ставропольскими номерами.

[Онотолег]

 

 

три раза в год затор из зерновозов с Волгоградскими и Ставропольскими номерами.

три раза в год Родину распродают?

[BarakObam]

 А вот на депутата Европарламента Н.Савченко дип.неприкосновенность распространяется, но все до лампочки 

Да хоть мамой римской ее выберут пусть. Все равно будет постфактум.

[кесонный]

Блин, не сей панику из ниоткуда, я работаю рядом с Мелькомбинатом на Рыбинской, тут как минимум три раза в год затор из зерновозов с Волгоградскими и Ставропольскими номерами.

Я не первый год на Солянке и ниразу раньше не видел таких заторов. Что характерно- в начале зимы еще старые КАМАЗы в основном были, сейчас новенькие и не только камазы, прицепы мощные- трехосные. Видать кто-то подкупил специально. Водил спрашивал, говорят, в порт стоят- там ссыпают в элеваторы,а дальше не знают куда или не говорят. Однозначно,что такого количество зерна ( кукурузы в т.ч.) многова-то для Астрахани.

[Братан Вован]

Взвейся кострами, пламя покрышек !  

Мы бандерлоги - братья мартышек !  

Наши девчИны - работницы трассы    а депутаты - сплошь пидарасы !  

Близится эра светлых годов-  

С нами Бандера! К земле будь готов!  

Сдохли в Донбассе наши солдаты,  у ополченцев их автоматы.  

Крым мы просрали,

Луганщину тоже,  будет Донбас весЬ- про*бан, похоже.  

Близится эра светлых годов.  

С нами Бандера! К земле будь готов.

Хоршие стихи. Правда не знаю кто сочинил. Если не понравятся, сотрите.

[Нуфимокс]

Причём тут обосрались.?

Выдернув утырка из толпы ,сумели предотвратить беспорядки, коими тот должен был руководить.

А возиться с ним тут, - вони не оберёшься, особенно если его в камере придушат.

обосрались как всегда , путин парашенко руку жмёт  и дальше с ним дружить собирается . юго восток будет автономией украины . по тв сменят картинку и вы будите этому решению хлопать , великие труды по гипнологии кандыбы сейчас в полном расцвете на тв.

а гончаренко и не собирался ничем руководить т.к. майдан у нас это совершенно придуманная вещь также как тысячи наёмников -негров и поляков  на украине которых никак за год не поймают.

[Нормальный.]

обосрались как всегда , путин парашенко руку жмёт  и дальше с ним дружить собирается . юго восток будет автономией украины . по тв сменят картинку и вы будите этому решению хлопать , великие труды по гипнологии кандыбы сейчас в полном расцвете на тв.

а гончаренко и не собирался ничем руководить т.к. майдан у нас это совершенно придуманная вещь также как тысячи наёмников -негров и поляков  на украине которых никак за год не поймают.

пацталом    

[Нуфимокс]

неприятно да ?когда ждёшь поход до киева и львова а тут гончаренко отпускают , это не всё скоро савченко отпустят , но по тв объяснят что так задумано и мы победили 

[Нормальный.]

неприятно да ?когда ждёшь поход до киева и львова а тут гончаренко отпускают , это не всё скоро савченко отпустят , но по тв объяснят что так задумано и мы победили 

Ты ждал поход до Киева?  Зачем?

[Нуфимокс]

я ждал когда негров по тв покажут . давно их не видел . одни разговоры , опять придётся рабыню изауру пересматривать )

[Нормальный.]

я ждал когда негров по тв покажут . давно их не видел . одни разговоры

Так же как и русскую армию.

[Нуфимокс]

да да , меседж такой - воевать с украинцами как то не то , связи . родственники и всё такое а с еврогеями и америкошками всегда добровольцев вагоны.

[мармил]

 

 

ссыпают в элеваторы,а дальше не знают куда или не говорят. Однозначно,что такого количество зерна ( кукурузы в т.ч.) многова-то для Астрахани.

Там внешнеторговый терминал Вероятно разрешили экспорт,а по низкому курсу рубля выгодно стало гнать на экспорт.А машин действительно невероятно иного... ..А вероятный маршрут - через Иран в Египет,арабские страны Персидского залива.

[Escobar]

[Онотолег]

 

 

когда ждёшь поход до киева и львова

дык калаш в руки и гоу ту Киев проблема то в чём? Или так, диванный спецназовец? Клавиатурой батальон укропов убиваешь?

[Нуфимокс]

это ты убийца судя по теме , хотя там и врачи требуются наслышан ты специалист. 

[BABAKIN]

 

Ну вот и всё, наши обосрались...

 

«Он может покинуть территорию РФ, когда пожелает», — подчеркнул представитель органов внутренних дел.

 

Перевербовали мож, он уж сто раз переобувался

[Онотолег]

@Нуфимокс, слив засчитан

 

А шо вы таки думаете за Украину...

[мартин]

 

 

слив засчитан

Да это ты походу диванный стратег