Отношения России и Белоруссии

[Dernik]

Да чтож никак не успокоитесь? Всё хорошо, батька помог, теперь у него и ядерное оружие и "Вагнер". А там ребятам и до Киева рукой подать.

[Watashi]

15 часов назад, Dernik сказал:

Всё хорошо, батька помог, теперь у него и ядерное оружие и "Вагнер"

То есть ты считаешь, что расползание ЯО по миру - это "хорошо"?

[Дима Попов]

3 часа назад, Watashi сказал:

То есть ты считаешь, что расползание ЯО по миру - это "хорошо"?

Не мы это первые начали.

[Афоня]

Quod licet Iovi, non licet bovi

[Niels]

13 часов назад, Дима Попов сказал:

Не мы это первые начали.

Это вопрос о том, кто первым разрушил договор о нераспространении, заявив, что не станет его больше продлевать и соблюдать.

[Дима Попов]

1 час назад, Niels сказал:

Это вопрос о том, кто первым разрушил договор о нераспространении, заявив, что не станет его больше продлевать и соблюдать.

Договор и сейчас не нарушается. ЯО поставленное в Беларусь считается Российским. Собственно американцы и во время действия этого договора размещали свое ЯО во многих странах на своих базах и именно они как я сказал выше это первыми стали делать. По этому и особых возмущений от них небыло.

Изменено 29 июня, 2023 пользователем Дима Попов

[Niels]

38 минут назад, Дима Попов сказал:

По этому и особых возмущений от них небыло.

Особых возмущений от них и не будет: они - люди рациональные, а путинская Россия демонстративно решила не продлевать договор о нераспространении - с путинской Россией, как бы, всё стало ясно: чего тут возмущаться, сотрясая воздух?

[Dernik]

17 минут назад, Niels сказал:

Особых возмущений от них и не будет: они - люди рациональные, а путинская Россия демонстративно решила не продлевать договор о нераспространении - с путинской Россией, как бы, всё стало ясно: чего тут возмущаться, сотрясая воздух?

Конечно, рациональные, поэтому в 2019 году США вышли из ДРСМД, но это же другое, правда? https://yandex.ru/turbo/rbc.ru/s/politics/02/08/2019/5d42b0929a794772e68c66ec ну а с чисто экономической стороны просто отжали половину наших ЗВР и думают теперь как их использовать и подтянуть под это закон. Как забавно за тобой наблюдать.

Изменено 29 июня, 2023 пользователем Dernik

[Niels]

9 минут назад, Dernik сказал:

ну а с чисто экономической стороны просто отжали половину наших ЗВР и думают теперь как их использовать

Я давно уже и много раз писал, почему они вынуждены были это сделать. И как их использовать - вопросов нет, именно для такого использования их, как ты выразился, и "отжали" . Ты считаешь, что это несправедливо?

11 минут назад, Dernik сказал:

Как забавно за тобой наблюдать.

За тобой наблюдать, может, кому-то и забавно, но для меня - нет, потому что ты - абсолютно предсказуем: куда путинская власть - туда и ты.

[Rubik]

5 минут назад, Niels сказал:

16 минут назад, Dernik сказал:

 

Я давно уже и много раз писал, почему они вынуждены были это сделать.

Слово вынуждены для них не подходит, у них везде холодный рассчет. По большому счету им плевать на Украину и другие страны, им важна только прибыль. Не нужно думать о них, как о каком то мериле справедливости, её там нет. Только деньги и власть. Наши к слову тоже такие же. 

[Dernik]

28 минут назад, Niels сказал:

Я давно уже и много раз писал, почему они вынуждены были это сделать. И как их использовать - вопросов нет, именно для такого использования их, как ты выразился, и "отжали" . Ты считаешь, что это несправедливо?

 

Ух ты, пошла речь о справедливости, хотя начал с рациональности. Милчел, никто их не вынуждал идти на воровство, а после придумывать схемы как это легализовать. И мы говорим о правовом поле как основе основ запада, сейчас мир увидел, что можно всё. Любой повод может быть найден для закручивания гаек неугодным. Ну а если возвратиться к справедливости, не напомнишь мне сколько ЗВР США было заморожено после бомбардировок Югославии или Ирака? Может Вьетнам вспомним? Там на самом деле список длинный, это к справедливости. Да, и прошел по ссылке, освежил память о выходе США из договора?

16 минут назад, Rubik сказал:

Слово вынуждены для них не подходит, у них везде холодный рассчет. По большому счету им плевать на Украину и другие страны, им важна только прибыль. Не нужно думать о них, как о каком то мериле справедливости, её там нет. Только деньги и власть. Наши к слову тоже такие же. 

Нет, не такие. В курсе сколько было отстроено в Афганистане за наш счет, да и в других странах третьего мира? 

Изменено 29 июня, 2023 пользователем Dernik

[Godzilla]

29 минут назад, Niels сказал:

Я давно уже и много раз писал, почему они вынуждены были это сделать. И как их использовать - вопросов нет, именно для такого использования их, как ты выразился, и "отжали" . Ты считаешь, что это несправедливо?

Конечно вынуждены. Англосаксы всегда все делают вынужденно. Сначала вынужденно уничтожили миллионы индейцев в Северной Америке и аборигенов Австралии. Разумеется, на протяжении столетий они просто были вынуждены завозить из Африки и эксплуатировать миллионы рабов. Про вынужденный геноцид индийцев в 1942-1943 гг. я вообще молчу. Их просто вынужденно обрекли на голодную смерть. Также вынужденно они сбросили атомные бомбы на японские города, убив сотни тысяч человек. Потом были Корея, Вьетнам, Ирак, Югославия, Афганистан, Сирия Йемен, Ливия и др. Я думаю, здесь все согласятся, что военные интервенции и разграбления этих стран были исключительно вынужденными. 

Хотя наверное это все-таки другое. 

 

Изменено 29 июня, 2023 пользователем Godzilla

[Niels]

12 минут назад, Dernik сказал:

Ух ты, пошла речь о справедливости, хотя начал с рациональности.

Сначала решают поступать по справедливости, а потом принимают решения о том, как это сделать более рационально. Сначала - принцип, потом - метод. Метод реализации этого принципа. Что не так?

12 минут назад, Dernik сказал:

никто их не вынуждал идти на воровство, а после придумывать схемы как это легализовать.

Они с самого начала заявляли, для чего эти средства.

10 минут назад, Godzilla сказал:

Сначала вынужденно уничтожили миллионы индейцев в Северной Америке и аборигенов Австралии.

...

Хотя наверное это все-таки другое. 

Почти то же. Но - совсем в другое время. России в XXI веке можно то, что делали Штаты в XVIII - XIX веках?

И сама "логика" великолепна: они были плохие, тогда давайте и мы будем плохие!

[Dernik]

3 минуты назад, Niels сказал:

Сначала решают поступать по справедливости, а потом принимают решения о том, как это сделать более рационально. Сначала - принцип, потом - метод. Метод реализации этого принципа. Что не так?

Они с самого начала заявляли, для чего эти средства.

 

В твоей голове всё, естественно, так. Это принцип гопника, совершившего преступление, а после пытающегося его оправдать. 

 

5 минут назад, Niels сказал:

 

Почти то же. Но - совсем в другое время. России в XXI веке можно то, что делали Штаты в XVIII - XIX веках?

И сама "логика" великолепна: они - плохие, тогда давайте и мы будем плохие!

Югославия, Ирак и далее по списку это девятнадцатый век? И ты не ответил какая часть ЗВР США была экспроприирована, итак?

[Godzilla]

13 минут назад, Niels сказал:

Они с самого начала заявляли, для чего эти средства.

Наивный чукотский мальчик.

С этих денег до Украины дойдет в лучшем случае процентов 5-10. Остальные пойдут на оплату заказов американского ВПК и возврат украинского госдолга. Т. е. окажутся в карманах тех же англосаксов. Или ты думал, что вся эта "помощь" Украине - это такой акт альтруизма? 

Изменено 29 июня, 2023 пользователем Godzilla

[Niels]

3 минуты назад, Dernik сказал:

9 минут назад, Niels сказал:

Сначала - принцип, потом - метод. Метод реализации этого принципа. Что не так?

Они с самого начала заявляли, для чего эти средства.

В твоей голове всё, естественно, так. Это принцип гопника, совершившего преступление, а после пытающегося его оправдать. 

Это в твоей голове принцип гопника, который ты пытаешься прилепить ко всему, что тебе не нравится. При этом реальные события, осуществляемые в соответствии с этим принципом гопника, если они тебя устраивают - то про гопника с его принципом ты и не вспоминаешь.

1 минуту назад, Godzilla сказал:

Наивный чукотский мальчик.

С этих денег до Украины дойдет в лучшем случае процентов 5-10. Остальные пойдут на оплату заказов американского ВПК и возврат украинского госдолга.

"Наивный чукотский мальчик" .

А за заказы ВПК стран, помогающих Украине, платить не надо, что ли? Так что это Путин своими действиями так "талантливо" израсходовал и продолжает расходовать золото-валютные резервы нашей страны.

[Godzilla]

22 минуты назад, Niels сказал:

Почти то же. Но - совсем в другое время. России в XXI веке можно то, что делали Штаты в XVIII - XIX веках?

И сама "логика" великолепна: они были плохие, тогда давайте и мы будем плохие!

Англосаксы делали это на протяжении всей своей истории. И продолжают делать по сей день. А вот Россия как раз вынуждена противостоять всей этой нечисти. 

10 минут назад, Niels сказал:

А за заказы ВПК стран, помогающих Украине, платить не надо, что ли? Так что это Путин своими действиями так "талантливо" израсходовал и продолжает расходовать золото-валютные резервы нашей страны.

А, ну да. Это же Путин заставил англосаксов украсть ЗВР России. Сами они не хотели. 

Изменено 29 июня, 2023 пользователем Godzilla

[Dernik]

@Niels нет, уважаемый, это ты не можешь прямо ответить на поставленные вопросы, о том как вяжется воровство наших средств с законом, и какое наказание понесли Штаты за военные преступления в отношении других стран. Но самое важное, что тебе "всё ясно".

 

 

 

 

[Niels]

5 часов назад, Dernik сказал:

@Niels как вяжется воровство наших средств с законом,

С каким законом?

Я уверен процентов на 99,что там всё будет по закону. Даже на 100%.

какое наказание понесли Штаты

Если кто-то не понёс наказание, это позволяет остальным совершать аналогичные преступления? 

[Афоня]

2 часа назад, Niels сказал:

С каким законом?

Я уверен процентов на 99,что там всё будет по закону. Даже на 100%.

 

В том то и дело, что закона по отьему денег никакого нет. Но его хотят изобрести и вот тогда все «будет по закону».

[Niels]

20 минут назад, Афоня сказал:

В том то и дело, что закона по отьему денег никакого нет. Но его хотят изобрести

Формально - да. Изобретут - там не заржавеет.

А по сути... Представь, что дебошир сосед врывается в соседнюю квартиру и громит там всё, до чего может дотянуться. Справедливо ведь будет взыскать с него за ущерб, а если у него имеются счета в банках - заблокировать их, предполагая, что с них будет профинансирована компенсация нанесенного им ущерба?

[Афоня]

13 минут назад, Niels сказал:

Формально - да. Изобретут - там не заржавеет.

А по сути... Представь, что дебошир сосед врывается в соседнюю квартиру и громит там всё, до чего может дотянуться. Справедливо ведь будет взыскать с него за ущерб, а если у него имеются счета в банках - заблокировать их, предполагая, что с них будет профинансирована компенсация нанесенного им ущерба?

Сначала закон, а потом наказание, а не наоборот.  А то ведь так можно и тебя изолировать от общества, а потом придумать за что именно. 

[Dernik]

3 часа назад, Niels сказал:

С каким законом?

Я уверен процентов на 99,что там всё будет по закону. Даже на 100%.

Если кто-то не понёс наказание, это позволяет остальным совершать аналогичные преступления? 

Замечательно, то есть ты не оспариваешь незаконность заморозки наших средств. При этом утверждаешь, что там "всё по-справедливости". Но отсутствие наказания для Штатов (главной движущей силой запада) для тебя норма, так? Или не норма, но этого быть не должно... В общем, ты в своих соснах сам разберёшься?

Изменено 29 июня, 2023 пользователем Dernik

[Niels]

6 минут назад, Dernik сказал:

Но отсутствие наказания для Штатов (главной движущей силой запада) для тебя норма, так? Или не норма, но этого быть не должно...

Не норма, разумеется. А вот чего "этого быть не должно" - не понял, о чем ты.

[Dernik]

11 минут назад, Niels сказал:

Не норма, разумеется. А вот чего "этого быть не должно" - не понял, о чем ты.

Что именно не понятно? Если не норма, то этого быть не должно, так? Или не норма, но хрен с ним? Если ты помнишь известную повесть Оруэлла "Скотный двор", то там были заповеди для животных. Так вот, со временем, они все были вычеркнуты и осталась одна, дополненная, которая гласила: "Все звери равны, но некоторые ровнее". Поэтому есть страны, что "ровнее" других, а есть мировой жандарм, который спрашивает с других, но сам неподсуден. И данный конфликт пытается сломать этот миропорядок.

Изменено 29 июня, 2023 пользователем Dernik