Стоматология

[Grif]

ДентАр это действительно лучшая клиника в городе. Но ее "лучшесть" определяется оборудованием на которое руководство клиники не жалеет средств. Такого уровня оборудования и сервиса в астрахани действительно нет. И даже элементарные средства гигиены - все на высшем уровне. И я бы не сказала что у них какие-то завышенные цены. Если конечно сравнивать с муниципальными учреждениями, то может быть они и завышены. Но там пациент платит исключительно за материалы насколько я помню. Если же сравнивать с более - менее приличными клиниками коммерческими, то по ценовой категории Дент Ар от них не отличается особо. Что то дешевле, что то дороже

Приятно видеть так же что в квалификацию специалистов вкладываются средства. Речь идет не только о ленах семьи.

 

Но слишком явно выраженв а ДентАр коммерческая составляющая. Про имплантанты о которых тут упомянули. С тех пор как клиника ДентАр стала заниматься этим направлением, очень заметно усилилось давление в сторону "уставливайте имплантанты". Пи чем не предложение как альтернатива а именно давление и навязывание. При этом никто не спрашивает пациентов способен ли он это оплатить. И хочет ли он вообще этого. Решение принимает врач и точка. Хотя бы взят тот факт что костную пластику перелали в клинике чуть ли не все медсестры и администаторы. Понятно что это новые технологии, не абы что втюхивают. Но сомневаюсь что доход медсестры или администатора клиники позволяет им вставлять эти самые имплантанты. Их просто тупо на это подсаживают по всей видимости. Учитывая даже занятость хирурга-имплантолога а это по 1-2-3 операции в день! У нас уровень доходов в Астрахани не такой высокий чтобы люди с таким рвением устанавливали себе дорогостоящие зубы. Да и уровень сознания еще не тот.

 

И оч часто даже на консультации - сюда надо имплантанты и сюда надо имплантанты. Понятно что это новые технологии но такие вопросы нужно обсуждать с пациентом

 

Так же как например чистка. Администраторы втюхивают эту чистку всем кому не лень. Недавний случай. У девочки даже налета нет. Администратор имеет наглость заявлять что у них план. Ну свои продукты надо конечно продвигать но рамки тоже быть должны

 

Интересный пост. Особенно во второй части. Считаю абсолютно неправильной вашу точку зрения по "навязыванию и давлению".

 

Вот если у вас аппендицит, не дай бог, конечно, вы же не будите диктовать хирургу с какой стороны вам разрез делать... Почему вы считаете, что можете навязывать стоматологу, как проводить вам реабилитацию? А вот не хочет он точить вам здоровые зубы, ну рука у него не поднимается на это варварство...

 

То что он обязан вас проинформировать альтернативам имплантации - факт! Но делать, как раз не обязан. Ваше право согласиться с его планом лечения или искать другого врача.

 

Очень рад за Архипова младшего, ровно и правильно стоит человек!!!

[Becosa]

Нет тут речь идет о том что имплантация рассматривается как первоочередной способ восстановления челюсти. Т.е. тебе открывают рот в кабинете осмотра и говорят "имплантанты". Говорят очень настойчиво и категорично. А не как об альтернативном методе лечения. Там как раз альтернативный методы восстанавления зубов - любые кроме имплантантов

 

Нет я вовсе не опускаю квалификацию врачей клиники и Архипова - младшего. Квалификация высокая, случайных врачей там нет. И Федор Сергеевич квалифицированный специалист. В его образование и квалификацию вкладывают средства - не менее чем в оборудование клиники. Он увлечен своим делом, делает его хорошо. Но политика клиники слишком очевидно заточено под необходимость практики юного хирурга.

[Grif]

Нет тут речь идет о том что имплантация рассматривается как первоочередной способ восстановления челюсти. Т.е. тебе открывают рот в кабинете осмотра и говорят "имплантанты". Говорят очень настойчиво и категорично. А не как об альтернативном методе лечения. Там как раз альтернативный методы восстанавления зубов - любые кроме имплантантов

 

Нет я вовсе не опускаю квалификацию врачей клиники и Архипова - младшего. Квалификация высокая, случайных врачей там нет. И Федор Сергеевич квалифицированный специалист. В его образование и квалификацию вкладывают средства - не менее чем в оборудование клиники. Он увлечен своим делом, делает его хорошо. Но политика клиники слишком очевидно заточено под необходимость практики юного хирурга.

 

Это их право! Вот если бы он предлагал импланты, там где они противопоказаны, тогда - да, это можно рассматривать, как преступление. Но не думаю, что все так запущено. Не голодают Архиповы и "практиковать" на конкретно ваших челюстях "молодому хирургу" особой нужды нет.

 

Ну а по поводу альтернативы, у нас даже штамповки не запрещены и резорцин(( Выбирать вам!

[Becosa]

Решение об установлении имплантантов принимает не хирург а терапевт или ортопед. Поэтому если под "он" Вы имеете ввиду Федора Сегеевича, то он мне ничего не предлагал Давление было со стороны врачей - терапевтов. И стОило только поинтересоваться консультацией ортопеда, мне говорили "сначала проконсультируйтесь у Федора Сергеевича". Замечу после серии консультаций у него же.

 

Так мое право - право выбирать. Почему я должна убедить врачей что моему мужу сюда надо поставить коронку а не имплантант? Если ОН ХОЧЕТ коронку. Предложить мягко и ненавязчиво это одно. А когда тебе практически не оставляют права выбора это совсем другое.

 

На моей челюсти Архипов - младший не практиковался. Кстати о младших, там есть совсем младший еще Так что Федор Сергеевич средний

 

Нет, давление именно в политике партии а не в поведении хирурга. Вот и я про то. Учитывая уровень сознания и доходов населения и уровень занятости хирурга клиники

[Grif]

Решение об установлении имплантантов принимает не хирург а терапевт или ортопед. Поэтому если под "он" Вы имеете ввиду Федора Сегеевича, то он мне ничего не предлагал Давление было со стороны врачей - терапевтов. И стОило только поинтересоваться консультацией ортопеда, мне говорили "сначала проконсультируйтесь у Федора Сергеевича". Замечу после серии консультаций у него же.

 

Так мое право - право выбирать. Почему я должна убедить врачей что моему мужу сюда надо поставить коронку а не имплантант? Если ОН ХОЧЕТ коронку. Предложить мягко и ненавязчиво это одно. А когда тебе практически не оставляют права выбора это совсем другое.

 

На моей челюсти Архипов - младший не практиковался. Кстати о младших, там есть совсем младший еще Так что Федор Сергеевич средний

 

Нет, давление именно в политике партии а не в поведении хирурга. Вот и я про то. Учитывая уровень сознания и доходов населения и уровень занятости хирурга клиники

 

Вы что-то не поняли или неправильно излагаете, как может терапевт или ортопед принимать РЕШЕНИЕ об необходимости или противопоказаниях к установке имплантов? Рекомендовать консультацию - ДА! Но не РЕШЕНИЕ!

 

По поводу выбора между коронкой и имплантом, думаю, выбор все же между мостом на несколько зубов и имплантом с коронкой, заменяющим отсутствующий зуб...

 

По поводу доходов... Некоторые наши пациенты за 12 лет нашей частной практики 4-5 машину поменяли, колеса самой дешевой из которых стоят не дороже импланта. Но на имаплант у них денег нет :D

 

Да если что, ДентАр мой конкурент :rolleyes:

[Becosa]

Мы с Вами говорим на разных языках Что вполне естественно т.к. я не врач.

Есть проблема - отсутствие зуба (ов). Пациенту необходимо изложить альтернативные методы решения этой проблемы. А РЕШЕНИЕ принимает уже пациент. И это его право куда вкладывать деньги в колеса или в зубы. Понятно что для вас, стоматологов, это дикость поменять машину а не вставить имплантант.

И предложить решение проблемы это действительно изложить разные методы решения. А не навязывать один. При чем самый дорогостоящий. И там еще есть вопрос с приживаемостью. С готовностью десны к имплантантам (а это костная пластика и возможно не одна). В ДентАере нет обсуждения проблемы. Там прибежал теапевр в смотровую между приемамаи, посмотрел "так сюда имплантант, тут удалять, тут лечить" и побежал на след прием. Мне считают стоимость имплантации, отправляют на консультацию к хирургу, у него противопоказаний нет (допустим) и с кем мне обсуждать? Записываюсь на прием к терапевту и он наинает меня убеждать (подчеркиваю настойчиво убеждать) что мне нужны имплантанты

 

Конкурент ДентАр? Так заявить может только г-н Нестеров

[Grif]

Мы с Вами говорим на разных языках Что вполне естественно т.к. я не врач.

Есть проблема - отсутствие зуба (ов). Пациенту необходимо изложить альтернативные методы решения этой проблемы. А РЕШЕНИЕ принимает уже пациент. И это его право куда вкладывать деньги в колеса или в зубы. Понятно что для вас, стоматологов, это дикость поменять машину а не вставить имплантант.

И предложить решение проблемы это действительно изложить разные методы решения. А не навязывать один. При чем самый дорогостоящий. И там еще есть вопрос с приживаемостью. С готовностью десны к имплантантам (а это костная пластика и возможно не одна). В ДентАере нет обсуждения проблемы. Там прибежал теапевр в смотровую между приемамаи, посмотрел "так сюда имплантант, тут удалять, тут лечить" и побежал на след прием. Мне считают стоимость имплантации, отправляют на консультацию к хирургу, у него противопоказаний нет (допустим) и с кем мне обсуждать? Записываюсь на прием к терапевту и он наинает меня убеждать (подчеркиваю настойчиво убеждать) что мне нужны имплантанты

 

Конкурент ДентАр? Так заявить может только г-н Нестеров

Тогда не пойму, что вас там держит? Честно, не понимаю! Есть масса мест, где любой вашш каприз исполнят с радостью))

 

По поводу конкурента - там аж 3 смайлика, вы не заметили, наверное И чтоб не подумали, что я из их офиса пишу..

[Becosa]

Сейчас уже ничто не держит. Ни меня ни мою семью

Захотелось высказать мнение и я имею на это право

Ну еще скажите что вы Федор Сергеевич)))

[Grif]

Сейчас уже ничто не держит. Ни меня ни мою семью

Захотелось высказать мнение и я имею на это право

Ну еще скажите что вы Федор Сергеевич)))

Ой сейчас исправлю, хотел написать, "чтоб не подумали" с тел неудобно(((

 

Ваше мнение имеет место быть, согласен.. Но та ситуация со стоматологией в общем и имплантами в частности вв Астрахани по сравнению с другими городами юга России, не говорю за столицы, заставляет желать лучшего...

 

И тут ДентАр впереди, бесспорно.. Удачи на новом месте!

[Becosa]

А, понятно))) А то прямо Вы меня испугали

Вы не ответили кто Вы? можно в личные сообщения

В конце концов вы можете заполучить все наше семейство в качестве пациентов.

А может мы и у вас были. Давайте, колитесь, обещаю быть честной если с Вами сталкивалась и выскажу мнение)

[Becosa]

Но вообще Вы правы по поводу ситуации с имплантантами и стоматологией. Но продукты свои нужно продвигать конечно но должны быть рамки! И не все фанатеют от красоты зубов. Может мне важнее машину поменять - это мое право куда деньги тратить, у всех свои заморочки

[Grif]

Даже не знаю, что сказать... Я очень много писал в этой ветке, поверьте, не для поиска пациентов... Одно скажу, у нас тоже, как и в ДентАре, либо пациент соглашается с планом лечения, предложенным врачем, либо.... Иногда проще ничего не делать, целее будешь... Опасный у стоматологов бизнес)

[Becosa]

Охотно верю. В первую очередь любопытно может мы Вас знаем)

Ну и изложение очень грамотное и очень корректное отношение к конкурентам

 

Вы не ищите а мы ищем)

 

Склоняюсь к мнению что я угадала кто Вы

[Менеджер ДентАр]

Мы с Вами говорим на разных языках Что вполне естественно т.к. я не врач.

Есть проблема - отсутствие зуба (ов). Пациенту необходимо изложить альтернативные методы решения этой проблемы. А РЕШЕНИЕ принимает уже пациент. И это его право куда вкладывать деньги в колеса или в зубы. Понятно что для вас, стоматологов, это дикость поменять машину а не вставить имплантант.

И предложить решение проблемы это действительно изложить разные методы решения. А не навязывать один. При чем самый дорогостоящий. И там еще есть вопрос с приживаемостью. С готовностью десны к имплантантам (а это костная пластика и возможно не одна). В ДентАере нет обсуждения проблемы. Там прибежал теапевр в смотровую между приемамаи, посмотрел "так сюда имплантант, тут удалять, тут лечить" и побежал на след прием. Мне считают стоимость имплантации, отправляют на консультацию к хирургу, у него противопоказаний нет (допустим) и с кем мне обсуждать? Записываюсь на прием к терапевту и он наинает меня убеждать (подчеркиваю настойчиво убеждать) что мне нужны имплантанты

 

Конкурент ДентАр? Так заявить может только г-н Нестеров

Да-а уж,когда ставиться вопрос, материальные блага или здоровье, становиться грустно.Разруха в головах ,согласно

классике, никуда не исчезла.Санитарки в клинике делают правильный выбор(они далеки от интернета) -это про имплант. Импланту НЕТ альтернативы.Приживаемость импланта-мы еще не видели такого пациента кому он противопоказан.Чаще, свое неумение правильно спланировать хирургическую операцию,произносят эту фразу.

Стоматологи в клинике не хотят заниматься членовредительством, лепить мосты от уха до уха, хватит наелись.Осуждать можно на форуме, а так время-деньги.У нас нет конкурентов,мы работаем на свой слой населения.

[Менеджер ДентАр]

Но вообще Вы правы по поводу ситуации с имплантантами и стоматологией. Но продукты свои нужно продвигать конечно но должны быть рамки! И не все фанатеют от красоты зубов. Может мне важнее машину поменять - это мое право куда деньги тратить, у всех свои заморочки

Насмотрелись голивудских фильмов и несут про красоту зубов.99 процентов населения приходит к стоматологу с другими

проблемами, им бы востановить функциональные возможности жевательного органа,т.е. жевать нечем.

[Becosa]

Да-а уж,когда ставиться вопрос, материальные блага или здоровье, становиться грустно.Разруха в головах ,согласно

классике, никуда не исчезла.Санитарки в клинике делают правильный выбор(они далеки от интернета) -это про имплант. Импланту НЕТ альтернативы.Приживаемость импланта-мы еще не видели такого пациента кому он противопоказан.Чаще, свое неумение правильно спланировать хирургическую операцию,произносят эту фразу.

Стоматологи в клинике не хотят заниматься членовредительством, лепить мосты от уха до уха, хватит наелись.Осуждать можно на форуме, а так время-деньги.У нас нет конкурентов,мы работаем на свой слой населения.

 

Почему же от уха до уха? У моего мужа например отсуствовал один зуб и ему настойчиво рекомендовали вставить имплантант. Да, это современно но это он решает что ему делать. Даже я как его супруга не имею права на него влиять в этом вопросе

 

А что санитарки вашей клиники все таки входят в тот слой населеия на который вы работаете?

 

Да, по технологиям и квалификации вы действительно лучшие. А мы видимо просто не ваш "слой" населения

 

О том что у вас нет конкурентов слишком самонадеян о. Если вы работаете на определенный слой населения то этот слой в Астрахани очень тонкий

 

И почему же Вы не прокомментировали планы на чистки зубов где надо и где не надо?

[Менеджер ДентАр]

Почему же от уха до уха? У моего мужа например отсуствовал один зуб и ему настойчиво рекомендовали вставить имплантант. Да, это современно но это он решает что ему делать. Даже я как его супруга не имею права на него влиять в этом вопросе

 

А что санитарки вашей клиники все таки входят в тот слой населеия на который вы работаете?

 

Да, по технологиям и квалификации вы действительно лучшие. А мы видимо просто не ваш "слой" населения

 

О том что у вас нет конкурентов слишком самонадеян о. Если вы работаете на определенный слой населения то этот слой в Астрахани очень тонкий

 

И почему же Вы не прокомментировали планы на чистки зубов где надо и где не надо?

По классической схеме ортопед обточит два соседних здоровых зуба(членовредительство).Установит мост,нагрузка на эти обточенные(ослабленные) зубы увеличится на 50процентов.Больше 15 лет они не простоят,в лучшем случае.

Санитарки.Шеф говорит что они золотые и денег не жалеть, т.е. кому нужны больные сотрудники.

Врач-гигиенист.Если видели рекламу по телевизору по поводу обращения два раза год к врачу-стоматологу то это как раз к врачу-гигиенисту.Врач-гигиенист должен обнаружить на ранней стадии проблемы и направить пациента к стоматологу,дешевле получается лечение.Мы любим своих пациентов и бережем их здоровье(деньги).

[Becosa]

По классической схеме ортопед обточит два соседних здоровых зуба(членовредительство).Установит мост,нагрузка на эти обточенные(ослабленные) зубы увеличится на 50процентов.Больше 15 лет они не простоят,в лучшем случае.

Санитарки.Шеф говорит что они золотые и денег не жалеть, т.е. кому нужны больные сотрудники.

Врач-гигиенист.Если видели рекламу по телевизору по поводу обращения два раза год к врачу-стоматологу то это как раз к врачу-гигиенисту.Врач-гигиенист должен обнаружить на ранней стадии проблемы и направить пациента к стоматологу,дешевле получается лечение.Мы любим своих пациентов и бережем их здоровье(деньги).

 

Вы знаете, даже если я болею раком, то хороший врач мне предложит методы лечения все возможные и я буду сама решать лечиться мне или умирать и каким методом лечится, сколько на это потратит денег.

 

Что касается санитарок, то интересно в других стоматологических клиниках тоже санитарки себе ставят имплпнтанты как современные технологии? Только вот интересно получается, у санитарок нет интернета, то есть в IT технологиях они не такие продвинутые. Зато с прогрессом в зубном вопросе идут в ногу со временем. Странно, очень странно! Уже подумываю устроиться в вашу клинику санитаркой)))

А что от того, что во рту сотрудника стоит имплантант, а не мост он является более ценным? Слишком сильно смахивает на зомбирование. Увеличиваете искусственно прослойку населения, на которую работаете?

 

И еще. Да, вы технологически лучшие в городе. По уровню квалификации конкуренты у вас есть. Но если вы так самонадеянно заявляете что вы занимаете все три места на пьедестале почета в рейтинге стоматологических клиник города и у вас нет конкурентов, то и ведите себя достойно в продвижении своих продуктов на рынке. А то получается а-ля овощной магазин совкового периода. Слишком уж "топорные" методы

И по поводу гигиенистов - нет нет, не выворачивайтесь. Тут совсем в другом проблема. Но я не хочу вытряхивать мусор на изнанку. Форум читают много людей и могут понять превратно. Критика это возможнсть работы над ошибками. Несмотря на то что куда приятнее чиат "розовые сопли" в виде соjбщений Мисс X

[Менеджер ДентАр]

Вы знаете, даже если я болею раком, то хороший врач мне предложит методы лечения все возможные и я буду сама решать лечиться мне или умирать и каким методом лечится, сколько на это потратит денег.

 

Что касается санитарок, то интересно в других стоматологических клиниках тоже санитарки себе ставят имплпнтанты как современные технологии? Только вот интересно получается, у санитарок нет интернета, то есть в IT технологиях они не такие продвинутые. Зато с прогрессом в зубном вопросе идут в ногу со временем. Странно, очень странно! Уже подумываю устроиться в вашу клинику санитаркой)))

А что от того, что во рту сотрудника стоит имплантант, а не мост он является более ценным? Слишком сильно смахивает на зомбирование. Увеличиваете искусственно прослойку населения, на которую работаете?

 

И еще. Да, вы технологически лучшие в городе. По уровню квалификации конкуренты у вас есть. Но если вы так самонадеянно заявляете что вы занимаете все три места на пьедестале почета в рейтинге стоматологических клиник города и у вас нет конкурентов, то и ведите себя достойно в продвижении своих продуктов на рынке. А то получается а-ля овощной магазин совкового периода. Слишком уж "топорные" методы

И по поводу гигиенистов - нет нет, не выворачивайтесь. Тут совсем в другом проблема. Но я не хочу вытряхивать мусор на изнанку. Форум читают много людей и могут понять превратно. Критика это возможнсть работы над ошибками. Несмотря на то что куда приятнее чиат "розовые сопли" в виде соjбщений Мисс X

ХОРОШИЙ врач предложит те технологии которыми он хорошо владеет.Про другие технологии он скажет что они имеют право быть, но я ими владею плохо.Так что выбор клиники и врача за Вами.Вакансий санитарок в клинике нет,

про другие не знаем.Про уровень квалификации, как Вы его определяеете?По бейджику,по дипломам на стене?

Важность врача-гигиениста очень недооценена в астраханских клиниках, почему мы не знаем.

[Becosa]

Вы хотите сказать, что Вы отлично владеете такой технологией как имплантанты, но не умеете делать мосты? Опять же странно, т.к. до того как вы начали делать имплантанты и в вашей клинике почему-то отлично делали мосты!

 

Уровень квалификации определяем опытным путем.

 

Нет, дело не в дооценке гигиенистов. А в том что была конкретная ситуация - раз уж Вы так хотите обсудить. Привели ребенка с проблемным зубом в клинику, хотели записаться на прием. В смотровом все быстробыстро, бегом - бегом посмотрели. И Ваш администратор заявила категорично, что терапевт не примет ребенка до визита к гигиенисту. Когда мы начали сопротивляться, администратор заявила что она не запишет к терапевту, потому что "у них планы на гигиену". Какие еще, простите, планы??? И каким образом эти планы касаются моего ребенка? Я не против гигиены - сама ее регулярно прохожу, но у ребенка не было даже налета! Мы у гигиениста были вот только-только, только в другом месте

[ILYAB]

Где дешевле установить коронки на зубы?)

[SIVITY]

Здравствуйте!

Порекомендуйте врача стоматолога-ортопеда и стоматолога-терапевта.

Что Вы можете сказать про стоматологии Спектра-Колор на максаковой 14 и Клиники Доктора Нестерова на татищевой. Стоит ли и у кого?

[ЛЮТИК]

СтоИт ли и у кого?

[Niels]

SIVITY

Клиники Доктора Нестерова на татищевой.

Татищев - это был такой человек.

Поэтому улица - не "Татищевая", а - "Татищева" .

И, соответственно, "на ул. Татищева" , а не "на ул. Татищевой" .

[SIVITY]

Спасибо за поправку, торопился и не подумал как правильно будет.

НО все же если по существу, насчет моего вопроса о стоматологии, т.к. сделав только грамматическое замечание, не ответив на мой вопрос, то у Вас получается просто флуд.