Старушка Европа

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Державник сказал:

Это не будет оправданием на Страшном Суде, т.к. никто не мешает людям креститься, исповедоваться и причащаться.

Да не верят уже люди в страшный суд, поэтому и не боятся в храмы не ходить.

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Державник сказал:

Ибо если бы люди веровали во Христа, то ходили бы в храмы

Ну почему-же? Они могут веровать, но правил церковных не исполнять. В Библии же Иисус никаких правил по поводу посещения храмов не устанавливал. Вот они и общаются с ним напрямую, без посредников.

[Державник]

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

Да не верят уже люди в страшный суд, поэтому и не боятся в храмы не ходить.

О чём и речь. Нет веры в Господа - нет и потребности исповедаться и причащаться.

 

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

Ну почему-же? Они могут веровать, но правил церковных не исполнять. В Библии же Иисус никаких правил по поводу посещения храмов не устанавливал. Вот они и общаются с ним напрямую, без посредников.

Ну если они могут спасти свои души "напрямую", то тогда конечно же, пожелаем им удачи.

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Державник сказал:

О чём и речь. Нет веры в Господа - нет и потребности исповедаться и причащаться.

Вот раньше можно было просто заставить: "Огнём и мечом" как говорится. А теперь это не работает. Свобода вероисповедания. Власть уже и так, и сяк старается, и в школы, и в армию, и на космодромы их без пропуска. Но нет, не хочет народ верить.

Даже не знаю, кто все эти храмы содержать будет после ухода Путина?

Изменено 25 ноября, 2019 пользователем Sergey Pro!!

[Державник]

Ничего страшного, кто уверует во Спасителя - тот захочет душу спасти. Господь дал всем свободную волю.

Церковь пребудет на Земле до последних времён. Когда Она будет восхищена на Небо, то настанет конец всему. Всё зависит от самих людей, когда больше не останется желающих спасать души, то не останется больше ничего на планете.

Вот так, без Бога и Его Церкви на Земле не будет никакой жизни.

[Croissant]

2 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

Да не верят уже люди в страшный суд, поэтому и не боятся в храмы не ходить.

В Лондоне верующих христиан стало мало, христианские храмы сносят и на их фундаменте возводят мечети. Мусульманам нужнее. Самая сильная вера у людей с низким уровнем образования. Самый сильный иман у кого 3-4 класса образования начальной школы. Таких можно убедить в чем угодно. 

[Державник]

1 минуту назад, Croissant сказал:

Самая сильная вера у людей с низким уровнем образования.

Чушь. Сколько было мучеников за Христа в период гонений на Церковь после 1917-го... Сколько архиереев приняли мученический венец... они все были с высшим образованием. Никуда не убегали, ни от кого не прятались, смело исповедовали свою веру.

[Croissant]

5 минут назад, Державник сказал:

Вот так, без Бога и Его Церкви на Земле не будет никакой жизни.

А зачем верующему человеку церковь? Он и без нее может поклоняться.Купить икону и псалтырь можно в любой лавке. А церковные иерархи своим поведением только отвращают людей от бога, погрязли в роскоши.

[Державник]

12 минут назад, Croissant сказал:

А церковные иерархи своим поведением только отвращают людей от бога, погрязли в роскоши.

От Бога отвратить невозможно, ибо сам Господь выгонял торгашей из храма.

[Борисыч]

34 минуты назад, Державник сказал:

Ничего страшного, кто уверует во Спасителя - тот захочет душу спасти. Господь дал всем свободную волю.

Церковь пребудет на Земле до последних времён. Когда Она будет восхищена на Небо, то настанет конец всему. Всё зависит от самих людей, когда больше не останется желающих спасать души, то не останется больше ничего на планете.

Вот так, без Бога и Его Церкви на Земле не будет никакой жизни.

Фанатизм бьёт ключом.

 

[Державник]

ФанАтеизм. У некоторых.

[Rubik]

2 часа назад, Державник сказал:

От Бога отвратить невозможно, ибо сам Господь выгонял торгашей из храма.

Слабо сейчас выгнать?Или яхту утопить...

[Sergey Pro!!]

6 минут назад, Rubik сказал:

Слабо сейчас выгнать?Или яхту утопить...

Сейчас никак. Скрепы!

[Niels]

16 часов назад, Державник сказал:

Церковь пребудет на Земле до последних времён. Когда Она будет восхищена на Небо

Она будет "восхищена на Небо" - вместе с яхтами, резиденциями и дачами Патриарха и приближенных к нему лиц?

16 часов назад, Державник сказал:

16 часов назад, Croissant сказал:

Самая сильная вера у людей с низким уровнем образования.

Чушь.

Нет. XX век доказал: по мере сокращения безграмотности и роста уровня образования население всё более и более отдаляется от Церкви.

16 часов назад, Державник сказал:

От Бога отвратить невозможно, ибо сам Господь выгонял торгашей из храма.

В РПЦ всё никак не получается выгнать. В других Церквях - получилось, а в Русской Православной Церкви Московского Патриархата - всё никак.

[Державник]

Всё очень просто. Общество потребления воспитывает людей в духе поклонения своему чреву и маммоне. Где уж тут место для веры в Господа остаётся... С другой стороны, в бывшей коммунистической Чехии верующих намного меньше, чем в бывшей коммунистической Польше.

 

А сила веры определяется трудными жизненными обстоятельствами. Как раз малограмотные верующие оказались в определённой степени предателями веры, а образованные архиереи - мучениками за веру. Сила веры определяется готовность исповедовать свою веру, особенно во время гонений. 

 

28 минут назад, Niels сказал:

Она будет "восхищена на Небо" - вместе с яхтами, резиденциями и дачами Патриарха и приближенных к нему лиц?

Церковь - это собрание верных, стоящих в Истине членов - иереев и прихожан. Разве яхты, резиденции и дачи составляют Церковь?

Изменено 26 ноября, 2019 пользователем Державник

[Борисыч]

Вопрос встаёт так:  чему и кому служат эти "служители церкви"?

[Державник]

20 минут назад, Борисыч сказал:

Вопрос встаёт так:  чему и кому служат эти "служители церкви"?

А какая разница, если люди не ходят в храмы потому, что не веруют в Господа?

[Коминтерн]

12 минут назад, Державник сказал:

А какая разница, если люди не ходят в храмы потому, что не веруют в Господа?

Храм при капитализме это такой же бизнес как и кино, как и партия.

Не ходят но на гору Афон и Мекку вполне себе людей возят тысячами. На бабушках наживаются. Бюджеты пилят.

Какое отношение это имеет к религии? Зачем простому работающему человеку кормить попов? Пусть идут работать.

[Croissant]

@Державник 

 

 

[Croissant]

15 минут назад, Коминтерн сказал:

Храм при капитализме это такой же бизнес как и кино, как и партия.

Не ходят но на гору Афон и Мекку вполне себе людей возят тысячами. На бабушках наживаются. Бюджеты пилят.

Какое отношение это имеет к религии? Зачем простому работающему человеку кормить попов? Пусть идут работать.

Российские попы не работают. Не принято. Они живут от алтаря. Это в загнивающей Европе святые отцы работают, как обычные люди, зарабатывают на хлеб насущный, а в свободное от работы время несут слово божье пастве. Они даже приносят в храм свои личные сбережения.

Птичка божия не знает

Ни заботы, ни труда,

Хлопотливо не свивает

Долговечного гнезда, (А.С. Пушкин)

.

Изменено 26 ноября, 2019 пользователем Croissant

[Коминтерн]

3 минуты назад, Croissant сказал:

Российские попы не работают. Не принято. Они живут от алтаря. Это в загнивающей Европе святые отцы работают, как обычные люди, зарабатывают на хлеб насущный, а в свободное от раоты время несут слово божье пастве. Они даже приносят в храм свои личные сбережения.

Птичка божия не знает

Ни заботы, ни труда,

Хлопотливо не свивает

Долговечного гнезда, (АСс. Пушкин)

.

Да ни где попы не работают. Это чисто паразитический класс.

Зависимость прямая. Больше церквей == меньше садиков и больниц. Больше попов == больше бедных. Потому что если даже олигарх жертвует на постройку храма то это означает что он перед этим обворовал трудовых людей, да так успешно что хватит прокормить еще паразитов кроме него самого и его семьи.

[Croissant]

@Коминтерн 

 

[Державник]

1 час назад, Croissant сказал:

Российские попы не работают. Не принято. Они живут от алтаря. Это в загнивающей Европе святые отцы работают, как обычные люди, зарабатывают на хлеб насущный, а в свободное от работы время несут слово божье пастве. Они даже приносят в храм свои личные сбережения.

Птичка божия не знает

Ни заботы, ни труда,

Хлопотливо не свивает

Долговечного гнезда, (А.С. Пушкин)

Священники и живут на пожертвования, т.к. община (прихожане любого храма + священнослужители этого храма) и должна содержать свой храм и клир. Любой храм платит за услуги ЖКХ, нуждается в периодическом ремонте, закупке богослужебной утвари (работники на фабриках по изготовлению этой утвари не за просто так работают), оплате труда работников и т.п.

 

Насчёт не знает ни забот, ни труда - ложь наглейшая. Настоятель храма несколько раз в день проводит богослужения, совершает требы на подведомственной территории. Встаёт рано утром. Богослужения идут по нескольку часов каждое. Всё это на ногах, читает молитвы, особенно на помине имена в записках.

Изменено 26 ноября, 2019 пользователем Державник

[Борисыч]

21 минуту назад, Державник сказал:

. Настоятель храма несколько раз в день проводит богослужения, совершает требы на подведомственной территории. Встаёт рано утром. Богослужения идут по нескольку часов каждое. Всё это на ногах, читает молитвы, особенно на помине имена в записках.

А вот учительница литературы Марь Иванна вроде и так же работает, но за такие " пожертвования" мигом с работы вылетит.)))

[Державник]

6 минут назад, Борисыч сказал:

А вот учительница литературы Марь Иванна вроде и так же работает, но за такие " пожертвования" мигом с работы вылетит.)))

Потому что ей работодатель уже платит зарплату, поэтому за взятки вылетит. И поделом!