О работодателях и работниках.

[akm-gala]

Не надоело еще из пустого в порожнее переливать? Спор работодателя и наемного работника - разговор чукчи с представителем племени Тумба - Юмба без переводчика. Вы ни о чем не договоритесь, хоть все клавиши клавиатурные в пыль сотрите. Разные цели, разные взгляды, разная психология. Один отдает свои деньги, другой их забирает. И чем больше у работодателя коллектив, тем меньше у него возможности и желания "любить" каждого сотрудника. На всех не угодишь со своей любовью.

 

GREK, да опаздывай на здоровье, если начальство претензии не предъявляет. Но воспитывать в себе элементарную организованность нужно. Место работы, скорее всего, не на всю жизнь. Другое начальство не будет так лояльно, придется в срочном порядке переучивать собственный организм. Оно тебе надо?

[agaga]

Не надоело еще из пустого в порожнее переливать? Спор работодателя и наемного работника - разговор чукчи с представителем племени Тумба - Юмба без переводчика.

Насчет чукчи не согласен :D и у нас в рабочем коллективе нет представителей племени Тумба - Юмба.

[GREK]

agaga

В этих случаях можно в кассе получить денег. Повторю, 2-3 дня для меня не приниципиально.

С ИП и ЧП я работал, поэтому теперь согласен работать только в более-менее больших организациях, где риск такого события сведен к минимуму.

[JAG]

GREK за опаздания нужно увольнять и точка.

 

У меня на работе штрафы за опаздания начинаются с тысячи рублей и я считаю, что это правильно. Если твоя работа терпит опаздания - пора сменить

[GREK]

akm-gala

Другое начальство не будет так лояльно, придется в срочном порядке переучивать собственный организм. Оно тебе надо?

Я надеюсь, что моя следующая работа будет без начальников и графика=) Я очень на это надеюсь.

 

JAG

GREK за опаздания нужно увольнять и точка.

Даже ценных сотрудников? =)

У меня на работе штрафы за опаздания начинаются с тысячи рублей и я считаю, что это правильно.

А это прописано в контракте? Если нет - то это самоуправство.

Если твоя работа терпит опаздания - пора сменить

Не, меня моя работа более, чем устраивает. Я её менять не собираюсь =)

[JAG]

GREK ценные сотрудники - не опаздывают (я не говорю, что я не опаздываю, но не считаю это благодетелью и получаю за это штрафы)

 

в ТК всё написано про опаздания, и в договоре тоже

 

GREK очень плохо, когда человека, всё устраивает в жизни. Меня вот ничего не устраивает, ни моя работа, ни моё образование, ни уровень физической подготовки, поэтому я всегда стремлюсь к лучшему

[220]

agaga

аха. согласен с тобой..

Все это уже ощущал на себе .

[marilin]

 

Что ни цитата - то перл.

Grek! Вот тебя и раскусили: твоя должность - "второго порядка". Так что не понтуйся.

 

Согласна,неправильно выразилась. Пример:Есть нач.отдела-без подписи которого,возможно недействителен документ. Его опоздание может быть чревато. Есть сотрудник отдела,который документ накануне подготовил и опоздал на 5 мин. Ничего страшного. Вот должность таких сотрудников я и назвала вторым порядком.

[Корыстный тип]

Странно, такое ощущение, что ни кто не пытается работать в соответствии с трудовым договором. Ну и законодательство надо учитывать.

Например, если кто то работает в сарае на должности скота. То ему и задержка зп в две недели по причине сломанного компутера будет ежемесячной. Но стоит разок обратиться в "труд инспекцию", и любой чп и ип сразу вспоминают как перечислять деньги, кому перечислять. Что должен делать сотрудник и что не должен. Тоже и по отношению к "плохому" работнику. Большинство проблем работодателей и работников, от элементарного не знания своих прав и обязанностей. Относится к обеим сторонам. Кто работает в международных или просто крупных компаниях, тот понимает о чем речь.

Если у вас в договоре прописано все, что вы должны делать и как делать и за какие деньги. Ни каких проблем не возникнет.

[agaga]

Согласна,неправильно выразилась. Пример:Есть нач.отдела-без подписи которого,возможно недействителен документ. Его опоздание может быть чревато. Есть сотрудник отдела,который документ накануне подготовил и опоздал на 5 мин. Ничего страшного. Вот должность таких сотрудников я и назвала вторым порядком.

А кто документ на подпись понесет к начальнику? если сотрудник опаздывает? Получается и у сотрудника должность первого порядка и так по всей цепочки. А если существуют не нужные должности на предприятии, то эта модель предприятия содержит не нужные затраты) от которых можно избавиться)

[GREK]

JAG

GREK ценные сотрудники - не опаздывают

опаздывают все=) Нет таких сотрудников, которые в 100% случаев приходили во время =)

в ТК всё написано про опаздания

да ладно! И что же там написано?

GREK очень плохо, когда человека, всё устраивает в жизни. Меня вот ничего не устраивает, ни моя работа, ни моё образование, ни уровень физической подготовки, поэтому я всегда стремлюсь к лучшему

Что ж плохого в том, что человек находит то, что его устраивает и его это начинает устраивать? Если тебя не устраивает работа, образование и т.п. - это твои проблемы =) Надо было значит не в носу ковыряться, а делом заниматься, тогда бы неустраивавших факторов было бы гораздо меньше. Не пойму, зачем дергаться и искать приключения на попу, если всё, что тебе нужно, тебе даёт твоя организация? Может быть я не точно выразился, попробую ещё раз: на данном этапе моей жизни, меня моя работа более, чем устраивает.

 

 

agaga

А кто документ на подпись понесет к начальнику? если сотрудник опаздывает? Получается и у сотрудника должность первого порядка и так по всей цепочки. А если существуют не нужные должности на предприятии, то эта модель предприятия содержит не нужные затраты) от которых можно избавиться)

Да ни в одной крупной организации никто в 9 часов чесаться не начинает. В лучшем случае через 10-15 минут после начала трудового дня. Да и такие серьёзные бумаги подписываются не каждый день - единичный случай не показатель

[agaga]

agaga

В этих случаях можно в кассе получить денег.

ГЫ ГЫ ГЫ наивное полагание, что на работе надо дружить с кассиром, чтоб были деньги))))))))).

[agaga]

Да ни в одной крупной организации никто в 9 часов чесаться не начинает. В лучшем случае через 10-15 минут после начала трудового дня. Да и такие серьёзные бумаги подписываются не каждый день - единичный случай не показатель

Ну поэтому все и стремятся устроиться на ГАЗПРОМ или ещё чнто-нибудь подобное и ничего не делать. Чем больше тело, тем оно более инертное, этому ещё в 7 классе учат. Законы физики действуют везде и для всех.

Если работа сотрудника - несерьёзное занятие то грош цена такому специалисту.

[JAG]

GREK да опаздывай на здоровье, возьми это в привычку, а потом в характер и будет у тебя счастье на рабочем месте

 

когда тебя всё устраивает, ты складываешь ручки и ждёшь зарплаты, ах да... ещё радуешься, что такое хорошее место нашёл

 

я в отличии от тебя выбираю инициативность

 

Не пойму, зачем дергаться и искать приключения на попу, если всё, что тебе нужно, тебе даёт твоя организация

 

моя организация не даёт мне всё, что мне нужно, да и твоя тоже, я думаю... Только винить в этом нужно не организацию, а себя в первую очередь

[asooka]

интересную тему затронули. В принципе разные профессии есть, где-то нужна дисциплина, где-то нет.

Конкретно нужно рассматривать каждую профессию имхо. Если начальство готово штрафовать работника за 10-15 минут опоздания на 1к., то думаю если человек задерживается на работе на такое же время, то пусть доплачивают в таком же порядке ))). Ведь в тех же комп фирмах типа той, где работает JAG частенько бывает что над задержаться, чтоб собрать/настроить/отвезти комп и очень редко эт хоть как-то оплачивается .

Поэтому считаю, что например манагеру с комп фирмы который работает с 9 до 18 (ровно с 9 и до 18) опаздывать нельзя, а вот технику сборщику опоздание на 10-15 минут простительно, ибо этот техник может задержаться не на один час после 18, т.к. манагер продал комп в 17:45 пообещал клиенту что будет готов седня и свалил с работы, получив % за клиента к зп, а технику и кладовщику арбайтен еще час за спасибо так сказать.

[agaga]

интересную тему затронули. В принципе разные профессии есть, где-то нужна дисциплина, где-то нет.

Дисциплина - порядок. А порядок нужен везде.

Нет таких профессий где не нужна дисциплина, либо Вы не понимаете смысл этого слова.

[JAG]

asooka давай не будем про техников? Бедные бедные техники, задержались на час) зато всё лето они сидят и дрочат на анджелину джоли, 6 месяцев в году занимались ничегонеделанием, а тут работать нужно Где справедливость!? Дайте хоть опаздать))

[Weda]

Дисциплина - порядок. А порядок нужен везде.

Нет таких профессий где не нужна дисциплина

Обычно начинается всё с опозданий. Считаю, что это первый показатель неорганизованности и лени.

Как правило, в дальнейшем, это сказывается на его остальной работе и часто тормозит работу всего коллектива.

Такой работник, видя лояльность начальства, начинает позволять себе и более значительные нарушения рабочего графика и дисциплины.

Короче, таких смело можно посылать

[artlinger]

Веда а Вы счас на работе?

[asooka]

JAG , я тебе конкретный пример привел, более понятный для тебя )))

Ты гришь что у вас там штрафуют, и при этом могут задерживать на час, где справедливость то тогда ?

про дрочат, вообще улыбнуло ))) свечку чтоль держишь или подглядываешь в замочную ? ))

занимаются ничегонеделанимем- тоже интересно, человек пришел на работу тратит свое время, а в итоге еще и слушает что нифига ты ничего не делаешь да еще и дрочишь )))

Работа тех же программеров и админов. Когда в основном они работают тогда, когда народу нет на рабочих местах хотя официально они работают с 9 до 18, а не официально приходят когда их зовут и периодически ночуют на работе.

[Weda]

Веда а Вы счас на работе?

А Вы?

[artlinger]

А я самый самый главный директор)

[JAG]

asooka целый день, 10 часов сидеть играть, а вечером, с опухшими глазами размышлять о ничегонеделании?))

платят людям точно не за то, что они просто так сидят

 

п.с. меня хоть и штрафуют, но никогда не задерживают

работа всегда есть, появилось свободное время - повышай квалификацию, оплата идёт не за прозябание на рабочем месте. Нечего делать? поднимись наверх, спроси у меня, я найду чем занять))

[Weda]

А я самый самый главный директор)

&?

[asooka]

JAG , если всегда есть чем заняться, тогда в чем проблема ? раздали указания на весь день, если клиентов нет, и пусть себе работают. А ровно в 18 домой. Но бизнес устроен так, чтоб удержать клиента любыми способами, особенно когда спроса нет ), поэтому манагеры продадут и пообещают что товар будет сегодня, независимо когда продали, так не везде, но такое есть во многих конторах, и если это есть, то я не вижу криминала в том, что сотрудник, который переработал лишний час сегодня, завтра опоздает на 15 минут. Но не красиво смотрится то, что опоздав на 15 минут, тя могут оштрафовать, а вот если ты задерживаешься, то ничего не доплачивают. Еще раз повторяю, я за дисциплину, лично по мне лучше я буду в 9 приходить в 18 уходить с работы, спокойно планируя свой график на весь день, чем где то задержаться на час, пол часа и т.д.