valerius Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 50 минут назад, Niels сказал: Нас учили, что грипп протекает бессимптомно или малосимптомно у людей с резко сниженным иммунным ответом. Это кто тебя такому научил? Грипп - это что, аутоиммунное заболевание, по-твоему? 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 2 часа назад, августина55 сказал: А по вашему выходит, что люди с ослабленным иммунитетом болеют бессимптомно, Может быть я не так поняла, может сам коронавирус не так ощутим, на фоне своего заболевания, которое усиливается от коронавируса, и в итоге летальный исход. Я писал не о коронавирусной инфекции (которая не изучена) , а о гриппе и ОРВИ. Симптоматика инфекции (в принципе) генерируется из двух основных источников: из повреждений, наносимых инфекционным агентом (вирусом, бактерией и т.д.) и из ответа нашего организма на воздействие микроорганизма. Основная часть симптомов при банальной ОРВИ или гриппе обусловлены ответной реакцией нашего организма на повреждения, наносимые вирусом, бактерией и т.д. : повышенная температура, боль, отёк слизистой дыхательных путей, выделение соплей (слизи) , покраснение слизистых оболочек, признаки интоксикации (слабость, головная боль и т.д.) . Чем в большей степени наша иммунная система подавлена (это происходит часто при злокачественных опухолях) , тем в меньшей степени будут выражены эти проявления. 2 часа назад, августина55 сказал: В особой зоне риска находятся люди с астмой, обструктивной болезнью легких, аллергией и легочной гипертензией. У них вероятность умереть от коронавируса выше на 6,3 % на фоне других пациентов. Еще опасности подвергаются пациенты с гипертонической болезнью и люди, страдающие раком (риск смерти больше на 6 % и 5,6 % соответственно). Все эти процентные значения могут быть приведены - после завершения пандемии, или под ее конец. Сейчас, когда человечество на полпути, делать выводы в отношении всего пути нельзя (неправильно) . Можно делать примерные ситуационные выводы, понимая, что они будут пересмотрены. Это как в первые дни и недели утверждалось, что инфекция поражает, главным образом, пожилых людей. При накоплении большего количества статистических данных видно, что это - не так. Сегодня по радио было сообщено, что большинство коек в реанимационных отделениях Москвы занято молодёжью и людьми среднего возраста. Поэтому подводить итоги, с десятыми долями процентов - рано. 1 час назад, valerius сказал: 2 часа назад, Niels сказал: Нас учили, что грипп протекает бессимптомно или малосимптомно у людей с резко сниженным иммунным ответом. Это кто тебя такому научил? Грипп - это что, аутоиммунное заболевание, по-твоему? А что, аутоиммунные заболевания разве протекают бессимптомно? 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Крематорий Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 4 часа назад, ilja сказал: В России нет четкой стратегии по борьбе с эпидемией. Президент все переложил на плечи каждого регионального царька, а те в большинстве своем вообще ничего не умеют, кроме распила и отката. МЧС вообще притихли, рассылают СМС с погодой и советами не носить маски на улице, а полицаи только потирают руки на обратном. Проще реализовать кнут без пряника, чем замарачиваться, поэтому все так как есть. Вот он! Луч света в темном царстве! Все знает, все умеет. Только пропуск заказать не может. Руки не той системы. 2 часа назад, Niels сказал: Я это слышал то ли в новостях по телеку, то ли по радио. Там карантин сняли уже приличное время назад. Китайцы рл сравнению с нами - очень дисциплинированная нация. Охренеть логика! Китайцы настолько дисциплинированы, что их надо заварить, нахрен, в домах, чтоб не бегали по улице. ДБ! 2 часа назад, Dernik сказал: Вспоминаю отличный фильм антиутопию "Платформа", там все люди были распределены по этажам и сверху доставляли еду, до последних этажей еда на доходила и люди ели друг друга чтобы выжить. Навеяло. .. Ну и до кучи. Фаворитке админа, ясень пень, можно пиз..еть о чем попало, в любой теме. 2 4 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 2 минуты назад, Крематорий сказал: 2 часа назад, Niels сказал: Китайцы рл сравнению с нами - очень дисциплинированная нация. Охренеть логика! Китайцы настолько дисциплинированы, что их надо заварить, нахрен, в домах, чтоб не бегали по улице. ДБ! ДБ! Наших - заваривай, не заваривай - всё равно повылезают, из окон повыпрыгивают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 15 минут назад, Крематорий сказал: Вот он! Луч света в темном царстве! Все знает, все умеет. Только пропуск заказать не может. Руки не той системы. Охренеть логика! Китайцы настолько дисциплинированы, что их надо заварить, нахрен, в домах, чтоб не бегали по улице. ДБ! Ну и до кучи. Фаворитке админа, ясень пень, можно пиз..еть о чем попало, в любой теме. Сашок, ужо проспался? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Марьиванна Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 34 минуты назад, Dernik сказал: Сашок, ужо проспался? Сашок - Рок??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Крематорий Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 38 минут назад, Dernik сказал: Сашок, ужо проспался? Стандартный, выверенный ответ: Это пипец! Повторю еще раз. Ты брехло тупорылое. Уровень тупизны доставляет! 3 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 17 минут назад, Крематорий сказал: Стандартный, выверенный ответ: Это пипец! Повторю еще раз. Ты брехло тупорылое. Уровень тупизны доставляет! Пардон, Сашок, продолжай бухать. 22 минуты назад, Марьиванна сказал: Сашок - Рок??? А кто же ещё. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Марьиванна Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 3 минуты назад, Dernik сказал: Пардон, Сашок, продолжай бухать. А кто же ещё. ах он шельма Цитата Кировская больница снова закрыта на карантинТри отделения Городской клинической больницы № 3 им. Кирова закрыты на карантин. Об этом только что сообщила пресс-служба регионального Минздрава.Карантин введен из-за положительных результатов на COVID-19, полученных посмертно при вскрытии у пациента больницы. В связи с этим отделения хирургии, урологии и травматологии закрыты на 14 дней. У пациентов и медицинских работников проводят тесты на коронавирус. Выявляются контактные лица и изолируются.В связи с введенными ограничительными мерами, в больнице изменена маршрутизация. Теперь экстренные больные урологии и хирургии направляются в Клиническую больницу «РЖД-Медицина», травматология остается в Кировской больнице, но отделение перенесли в другой корпус. https://astrakhan.su/news/kirovskaja-bolnica-snova-zakryta-na-karantin/ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valerius Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 4 минуты назад, Niels сказал: , аутоиммунные заболевания разве протекают бессимптомно? Ты заявил, что симптоматика зависит от иммунного ответа. Наврал? Все знают, что грипп опасен нейротоксином. Или в твоей вселенной нейротоксин действует только как тригер для иммунокомпетентных клеток? 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 3 минуты назад, valerius сказал: 1 час назад, Niels сказал: аутоиммунные заболевания разве протекают бессимптомно? Ты заявил, что симптоматика зависит от иммунного ответа. Наврал? Все знают, что грипп опасен нейротоксином. Или в твоей вселенной нейротоксин действует только как тригер для иммунокомпетентных клеток? Нет, это ты под иммунным ответом понимаешь, по-видимому, только его компетентную (специфическую) часть. А неспецифический иммунный ответ в твоем понимании - уже не иммунный. Я правильно предполагаю? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valerius Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 Ты тему не меняй. Ты сказал, что у людей с ослабленной иммунной системой, грипп протекает бессимптомно. А это не так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
loh Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 а у меня кашель начался и в горле першит? covid? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valerius Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 Да. Звони в ритуальные услуги. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 8 минут назад, loh сказал: а у меня кашель начался и в горле першит? covid? Ты хочешь, чтобы мы тебе по инету диагноз поставили? 9 минут назад, valerius сказал: Ты тему не меняй. Ты сказал, что у людей с ослабленной иммунной системой, грипп протекает бессимптомно. А это не так. Я даже пример привёл, что это - так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Крематорий Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 1 час назад, Niels сказал: ДБ! Наших - заваривай, не заваривай - всё равно повылезают, из окон повыпрыгивают. Естественно. У наших почти в каждом подъезде у кого-нибудь "болгарка" есть! Тебя это не касается, кончено. Если тебя "заварят" еще и трубу от крематория приделают. Так чтоб наверняка. 2 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Марьиванна Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 16 минут назад, loh сказал: а у меня кашель начался и в горле першит? covid? ага Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ilja Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 3 часа назад, loh сказал: а у меня кашель начался и в горле першит? covid? Не переживай. Тесты делают даже после смерти. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 2 часа назад, Крематорий сказал: У наших почти в каждом подъезде у кого-нибудь "болгарка" есть! Тебя это не касается, кончено. ??? У меня тоже болгарка есть. Шнура только до подъездной двери не хватит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vinni Жалоба Опубликовано 3 мая, 2020 вот это мне показалось интересным, если это не банальная ошибка журналистов: взято отсюда: https://kaspyinfo.ru/kuda-gospitalizirovali-novyh-inficirovannyh-iz-obshhezhitija-agtu/ "В астраханском Минздраве рассказали, где лежат новые заболевшие из общежития АГТУ, где зафиксировали 27 апреля очаг COVID-19. Как ранее писал КаспийИнфо, 1 мая Роспотребнадзор выявил еще 61 положительный результат у находящихся на карантине постояльцев и сотрудников студенческого общежития на ул. Савушкина, 3. Двух из новых инфицированных госпитализировали в областную инфекционную больницу. Еще 58 человек с бессимптомным течением болезни поместили в Икрянинскую районную больницу. Один сотрудник с бессимптомным течением болезни направлен для лечения домой. В общежитии сохраняется карантин." то есть из 61 человека, вероятно преимущественно молодежи, 59 человек с бессимптомным течением болезни. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
valerius Жалоба Опубликовано 4 мая, 2020 6 часов назад, Niels сказал: Я даже пример привёл, что это - так. Твой "пример" совершенно не уместен. Так может рассуждать толтко человек, не имеющий абсолютно никакого представления о патофизиологии. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
gestov Жалоба Опубликовано 4 мая, 2020 Бессимптомные это такие? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Gambler Жалоба Опубликовано 4 мая, 2020 В 01.05.2020 в 23:40, ilja сказал: Мало того что это незаконно и противоречит нормам права, так ещё и не работает. Второй день не могу получить пропуск для поездки на дачу и бабушке пролукты надо занести. Хрен что приходит в почту. Мне тоже на некторые почтари не приходило, на яндекс пришло В 02.05.2020 в 15:05, Нуфимокс сказал: маски купил в фикс прайсе 5шт =149р . Китай свежие апрельские. На прошлой неделе в обычной аптеки сами предлагали, 27 руб штука Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 4 мая, 2020 Про "без симптомное течение". В СПб почти у всех кто сдавал анализы в хеликсе - пришли положительные тесты. И обратная ситуация - Максим Шевченко ее описал. У людей по всем симптомам и кт показывает коронавирус а тесты отрицательные... Вопросы к этим тестам, вообщем. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 4 мая, 2020 3 часа назад, valerius сказал: Твой "пример" совершенно не уместен. Так может рассуждать толтко человек, не имеющий абсолютно никакого представления о патофизиологии. Ты забыла о всеобщем (философском) законе перехода количественных изменений в качественные. В результате бессимптомных форм инфекционных заболеваний морфологические изменения - конечно, будут. То есть, патофизиология, конечно, присутствует, как и у любого другого патологического процесса. Но их объем - слишком мал и неполон, чтобы проявиться в виде симптомов. 41 минуту назад, охта сказал: В СПб почти у всех кто сдавал анализы в хеликсе - пришли положительные тесты. И обратная ситуация - Максим Шевченко ее описал. У людей по всем симптомам и кт показывает коронавирус а тесты отрицательные... Вопросы к этим тестам, вообщем. Я писал об этом: качество тест-систем очень невысокое. Поэтому бывают как ложноположительные, так и ложноотрицательные результаты. Поэтому исследования проводят несколько раз. 1 час назад, gestov сказал: Бессимптомные это такие? Посмотрел первые 5 минут, действия врачей - странные. Таких бессимптомных - нужно изолировать, потому что они, как и больные - выделяют вирус во внешнюю среду. Как изолировать - в больнице или дома - в принципе, без разницы. Но, используя для изоляции инфекционную койку (в инфекционном стационаре) в отношении бессимптомного пациента, они, с одной стороны, нерационально тратят государственные средства, и, с другой стороны, занимают место в больнице, которое, возможно, требуется пациенту, для которого реальна угроза его жизни. То есть, всё, что нужно в отношении бессимптомного течения болезни - это изоляция пациента и наблюдение за пациентом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты