Коронавирус в Астрахани.

[Афоня]

4 минуты назад, gestov сказал:

Я имел ввиду другое. Вот я заболел, меня госпитализировали, кого будут оповещать, проверять, за какой период назад. Тех с кем я контактировал 2 недели назад? Месяц? Три дня? Или просто живущих со мной под одной крышей? 

  Иголки под ногти сунут и ты выложишь с кем ехал в одной маршрутке месяц назад

Ты думаешь почему заболевший врач в окно выпрыгнул?- рассказывать не хотел!

[gestov]

А теперь внимание! Если меня сократили, отправили в отпуск за свой счет, а жена допустим работает, в той же пятёрочке, то я буду молчать, как партизан, пока хоть как то смогу дышать!

[ilja]

1 час назад, Афоня сказал:

  Иголки под ногти сунут и ты выложишь с кем ехал в одной маршрутке месяц назад

Ты думаешь почему заболевший врач в окно выпрыгнул?- рассказывать не хотел!

 

Версия не правдоподобная, такая же как плато от усатого хмыря.

Изменено 3 мая, 2020 пользователем ilja

[Niels]

51 минуту назад, AMA3OH сказал:

1 час назад, Niels сказал:

Каково твоё понимание "волн" ?

Подъем заболеваемости.

Да это я понимаю. Я спрашиваю про обоснование волнообразности. Как официоз считает, почему будет волнообразность?

[Киса Киса]

2 часа назад, Державник сказал:

Пока у моих знакомых никто не умер и не заболел (так, чтоб проявилось).

А я знала лично одного из умерших. Молодой и здоровый на вид мужчина был. 

[Niels]

8 минут назад, Киса Киса сказал:

2 часа назад, Державник сказал:

Пока у моих знакомых никто не умер и не заболел (так, чтоб проявилось).

А я знала лично одного из умерших. Молодой и здоровый на вид мужчина был.

Вы ничего не докажете. Там всё на уровне: "Австралии и Новой Зеландии не существует, потому что я там никогда не был" , "Носорога не существует, потому что я никогда никакого носорога не видел" . Ну, и так далее.

[Державник]

11 минут назад, Киса Киса сказал:

А я знала лично одного из умерших. Молодой и здоровый на вид мужчина был. 

Ну вот, уже набрался один человек.

 

Кто что ещё слышал по знакомым, или лично знает?

[tremp]

45 минут назад, Niels сказал:

Да это я понимаю. Я спрашиваю про обоснование волнообразности. Как официоз считает, почему будет волнообразность?

Вот я тоже ничего не понимаю сейчас.... Почему с самоизоляции должны выходить уже с 11, хотя каждые сутки все новые и новые рекорды зараженных? Почему открыты Ленты, Океи, но закрыты парки и рыбалка? Как сейчас они предполагают остановить первую волну? Откуда возьмется вторая? И как Китай (Южная Корея, Вьетнам) совершили это чудо - остановив распространение и, сняв карантин?

[Dernik]

7 минут назад, tremp сказал:

Вот я тоже ничего не понимаю сейчас.... Почему с самоизоляции должны выходить уже с 11, хотя каждые сутки все новые и новые рекорды зараженных? Почему открыты Ленты, Океи, но закрыты парки и рыбалка? Как сейчас они предполагают остановить первую волну? Откуда возьмется вторая? И как Китай (Южная Корея, Вьетнам) совершили это чудо - остановив распространение и, сняв карантин?

Потому что экономика загнется, или ты думаешь что, к примеру, в Китае резко прекратилась эпидемия?  Будут жертвовать малым.

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Dernik

[tremp]

2 минуты назад, Dernik сказал:

Потому что экономика загнется, или ты думаешь что, к примеру, в Китае резко прекратилась эпидемия?  Будут жертвовать малым.

Ради чего тогда, вообще, были эти заигрывания с самоизоляцией? 

В Китае, на сколько я вижу, карантин сняли, когда эпидемия пошла на спад.

[Dernik]

2 минуты назад, tremp сказал:

Ради чего тогда, вообще, были эти заигрывания с самоизоляцией? 

В Китае, на сколько я вижу, карантин сняли, когда эпидемия пошла на спад.

Увеличить количество койко мест и создать запас прочности. Выиграть время.

[tremp]

7 минут назад, Dernik сказал:

Увеличить количество койко мест и создать запас прочности. Выиграть время.

Думаете "запас" уже достаточен?

[Dernik]

3 часа назад, Niels сказал:

Безусловно.

У меня вопрос не в отношении ряда медиков, работающих с биоматериалом, а в отношении прохожих на улице.

Контактный путь всё равно замыкается на попадание вируса на слизистые глаз или дыхательных путей. Нет такого, чтобы вирус проник в организм через кожу пальца кисти или во время прямого контакта (полового, то есть) .

Да, другого и быть не могло. Народ - малограмотный и темный. Вы же постоянно с этим сталкиваетесь. "Нация троечников"  (с)

Это - предположения, о которых, конечно, написано в "Методических рекомендациях" Минздрава. Я считаю, что там сделаны поспешные выводы по результатам "грязной" аутопсии (неряшливо проведенной аутопсии) , которая описывается, когда по неосторожности обсеменили всё, что только можно. Если бы у вируса был фекально-оральный или контактный путь передачи, эпидемиология инфекции была бы совсем другая.

Китайские учёные в феврале подтвердили возможность заражения фекально- оральным способом. https://coronavirus-control.ru/kak-peredaetsya/  насколько понимаю там идёт удар по жкт и у данных больных был подтвержден диагноз. 

5 минут назад, tremp сказал:

Думаете "запас" уже достаточен?

Если бы я владел информацией. Судя по цифрам, у нас жопа и выходить в мае это самоубийство. В Москве мощности нарастили, но насколько знаю, кладут тяжёлых. Хотя болезнь может развиваться стремительно. Скорее забьют на людей как обычно. 

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Dernik

[ilja]

1 час назад, tremp сказал:

Вот я тоже ничего не понимаю сейчас.... Почему с самоизоляции должны выходить уже с 11, хотя каждые сутки все новые и новые рекорды зараженных? Почему открыты Ленты, Океи, но закрыты парки и рыбалка? Как сейчас они предполагают остановить первую волну? Откуда возьмется вторая? И как Китай (Южная Корея, Вьетнам) совершили это чудо - остановив распространение и, сняв карантин?

В России нет четкой стратегии по борьбе с эпидемией. 

Президент все переложил на плечи каждого регионального царька, а те в большинстве своем вообще ничего не умеют, кроме распила и отката. 

МЧС вообще притихли, рассылают СМС с погодой и советами не носить маски на улице, а полицаи только потирают руки на обратном.

 

Проще реализовать кнут без пряника, чем замарачиваться, поэтому все так как есть.

 

Южная Корея остановила рост благодаря слаженным действиям: помощь населению деньгами, едой, бесплатными масками и антисептиками. Бесплатное тестирование всех желающих и в первую очередь с симптомами ОРВИ.

 

[tremp]

3 минуты назад, Dernik сказал:

Если бы я владелец информацией. Судя по цифрам у нас жопа и выходить в мае это самоубийство.

Вот, именно, этого я и не понимаю..

[Niels]

1 час назад, tremp сказал:

Вот я тоже ничего не понимаю сейчас.... Почему с самоизоляции должны выходить уже с 11, хотя каждые сутки все новые и новые рекорды зараженных?

Это-то как раз можно понять: это не медицинское решение, не решение эпидемиологов, а политическое решение, продиктованное экономикой.

То ли в резервных фондах, хранимых в западных банках, на самом деле нет средств, то ли власти считают, что тратить деньги оттуда - сейчас не время, и наступит еще более тяжелое время, еще более "чёрный" день, то ли они считают эти деньги - своими, и не собираются тратить их на "какой-то" там "смешной" народ - на этих "странных русских с их смешной картошкой" (фраза приписывается одному из чистоплюев из путинской команды) .

1 час назад, tremp сказал:

Почему открыты Ленты, Океи, но закрыты парки и рыбалка?

Потому что это - не традиционный карантин, а выдуманный на ходу "режим самоизоляции" или подготовительных (к чему-то) мероприятий. Поэтому закрыто - не то, что надо, а то, что хотели закрыть. И то, "что хотели и что закрыли" , не совсем совпало с тем, "что надо" .

1 час назад, tremp сказал:

И как Китай (Южная Корея, Вьетнам) совершили это чудо - остановив распространение и, сняв карантин?

В Китае (в провинции Хубэй) был реальный карантин, а не импровизация, отдаленно его напоминающая, как у нас. Жесткие китайские меры Вам не понравились бы. Например, там заваривали сваркой выходы из подъездов жилых домов, чтобы никто не выходил. При этом, было организовано обеспечение жителей провизией.

1 час назад, tremp сказал:

Как сейчас они предполагают остановить первую волну? Откуда возьмется вторая?

Я тоже точно не знаю, что имеют в виду, когда говорят о "волнах" . Ни один из знакомых мне врачей, включая начальство, не смог дать внятного ответа, в чём же будет заключаться по смыслу вторая волна. Не написал этого и АМАЗОН (видели, наверное) .

1 час назад, tremp сказал:

Ради чего тогда, вообще, были эти заигрывания с самоизоляцией?

Попытались снизить вал нагрузки на "оптимизировнную" (читай - уничтоженную Путиным, наверное, наполовину, если не на 2/3 ) медицину. Чтобы заразились не все сразу, а растянуто во времени и постепенно.

В России с 2010 года ликвидировано около 1 000 больниц. Только в одной Москве с 2008 года ликвидировано около 160 000 коек в больницах.

[Афоня]

2 часа назад, Niels сказал:

Например, там заваривали сваркой выходы из подъездов жилых домов, чтобы никто не выходил. При этом, было организовано обеспечение жителей провизией.

 

Я наверно пропустил это в новостях, поэтому спрошу тебя, а как была организована доставка провизии: квадрокоптеры, человек-паук, альпинисты, Санта Клаус через дымоход?

[Dernik]

10 минут назад, Афоня сказал:

Я наверно пропустил это в новостях, поэтому спрошу тебя, а как была организована доставка провизии: квадрокоптеры, человек-паук, альпинисты, Санта Клаус через дымоход?

Мимо тебя прошла новость о том что на службе полиции в КНР терминаторы из расплавленного металла и заверенная дверь не помеха? 

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Dernik

[Niels]

20 минут назад, Афоня сказал:

а как была организована доставка провизии

Я так понимаю, специальные службы передавали в окна нескольких квартир на первом этаже. Подъезжали на грузовиках и выгружали. А далее уже распределяли по всему дому.

[Афоня]

2 минуты назад, Niels сказал:

Я так понимаю, специальные службы передавали в окна нескольких квартир на первом этаже. Подъезжали на грузовиках и выгружали. А далее уже распределяли по всему дому.

Как правило все первые этажи нежилые...Ну да ладно, заварили и заварили. Сейчас-то хоть их выпустили или так и сидят бедолаги взаперти?

[Niels]

2 часа назад, Афоня сказал:

Как правило все первые этажи нежилые...Ну да ладно, заварили и заварили. Сейчас-то хоть их выпустили или так и сидят бедолаги взаперти?

Я это слышал то ли в новостях по телеку, то ли по радио. Там карантин сняли уже приличное время назад.

Китайцы по сравнению с нами - очень дисциплинированная нация. Если такое у нас проделать - люди будут через окна вылезать. Впрочем, у нас на современном этапе и не способны это осуществить.

Жду тестов на антитела к данному коронавирусу. Тогда станет ясно, какова так называемая "иммунная прослойка" - кто переболел (в малосимптомной или вообще бессимптомной форме - то есть, не подозревает даже, что перенес коронавирусную инфекцию, и иммунитет у него уже есть) и кто не переболел, станет ясно, на каком мы этапе в этой пандемии и чего примерно ждать.

[Dernik]

11 минут назад, Niels сказал:

Я так понимаю, специальные службы передавали в окна нескольких квартир на первом этаже. Подъезжали на грузовиках и выгружали. А далее уже распределяли по всему дому.

Вспоминаю отличный фильм антиутопию "Платформа", там все люди были распределены по этажам и сверху доставляли еду, до последних этажей еда на доходила и люди ели друг друга чтобы выжить. Навеяло. ..

Изменено 3 мая, 2020 пользователем Dernik

[petya cubed]

25 минут назад, Niels сказал:

 

Тогда станет ясно, какова так называемая "иммунная прослойка" - кто переболел (в малосимптомной или вообще бессимптомной форме - то есть, не подозревает даже, что перенес коронавирусную инфекцию, и иммунитет у него уже есть) и кто не переболел, станет ясно, на каком мы этапе в этой пандемии и чего примерно ждать.

Вопрос к врачам, обычный грипп может протекать безсимптомно???

[Niels]

12 минут назад, petya cubed сказал:

Вопрос к врачам, обычный грипп может протекать безсимптомно?

Теоретически - да. Нас учили, что грипп протекает бессимптомно или малосимптомно у людей с резко сниженным иммунным ответом. Например, у больных злокачественными опухолями.

На практике, если среди Ваших знакомых есть семья, в которой был онкобольной со злокачественной опухолью, можете поинтересоваться: в период эпидемии гриппа, когда вся семья болела, этот человек - не болел. На самом деле, он переносил болезнь бессимптомно.

[августина55]

37 минут назад, Niels сказал:

Теоретически - да. Нас учили, что грипп протекает бессимптомно или малосимптомно у людей с резко сниженным иммунным ответом. Например, у больных злокачественными опухолями.

На практике, если среди Ваших знакомых есть семья, в которой был онкобольной со злокачественной опухолью, можете поинтересоваться: в период эпидемии гриппа, когда вся семья болела, этот человек - не болел. На самом деле, он переносил болезнь бессимптомно.

Я ,конечно, не врач, но везде пишут( это выдержка из статьи), и с этим трудно не согласиться. А по вашему выходит, что люди с ослабленным иммунитетом болеют  бессимптомно, Может быть я не так поняла, может сам коронавирус не так ощутим, на фоне своего заболевания, которое усиливается от коронавируса, и в итоге летальный исход.

В особой зоне риска находятся люди с астмой, обструктивной болезнью легких, аллергией и легочной гипертензией. У них вероятность умереть от коронавируса выше на 6,3 % на фоне других пациентов. Еще опасности подвергаются пациенты с гипертонической болезнью и люди, страдающие раком (риск смерти больше на 6 % и 5,6 % соответственно).

Изменено 3 мая, 2020 пользователем августина55