РОДОВЫЕ поместья = национальная идея России.

[Обыкновенный]

14 часов назад, Niels сказал:

У этих людей было специфическое образование, и на материализме они воспитаны не были - иначе ничего из того, о чем Вы пишете, не происходило бы. Преподавание основ естественных наук в советской школе было напрочь лишено философской основы (школа давала знания, но не акцентировала внимание на материалистическом понимании мира) , а в вузах, куда после школы попадала часть людей, к философии генерировалось отрицательное, отторгающее отношение самим способом ее преподавания, тем, как был составлен курс философии (он, собственно, и назывался "Марксистско-ленинская философия" ) , если помните - настоящей философии было крайне мало, а так называемого "научного коммунизма" , которому был подчинен курс философии - много. Более того, для овладения даже основами философии требуется развитое абстрактное мышление, которое у большинства народа отсутствует или находится в зачаточном состоянии (или даже в противозачаточном) . Именно поэтому большое количество, например, сотрудников всяких НИИ - людей с высшим техническим образованием - оказывались слабы перед оккультизмом, верованиями и т.д.

Вы действительно считаете, что Серафим Саровский мог такое произнести? У Серафима Саровского не было стремления прославиться, стать популярным. Он был совершенно чужд славе и прославлению. Как сказали бы сегодня, Серафим Саровский не являлся попсой и не стремился ею стать. И тем более - вряд ли произносил что-то близкое к формуле: "Ты - мне, я - тебе" .

История с этими словами напоминает сказку, сочиненную чересчур активными почитателями.

Очень жаль, что Вы оказались не способны понять написанное. К сожалению, по-настоящему думающих людей, обладающих критическим мышлением и способных вести дискуссию очень мало - исчезающий вид на форуме...

 

Я не знаю, что такое "настоящая философия" и какое эта философия имеет отношение к реальному устройству мира. Но я точно видел, как в одном из храмов Астрахани перед началом службы сами собой зажигаются лампады перед некоторыми образами, это лампады совершенно обычные: нет там ничего такого, что позволило бы человеку зажечь фитиль на расстоянии.

 

Вы, наверное, хотите сказать, что целенаправленного уничтожения Церкви и верующих, а также воспитания поколений в духе атеизма оказалось мало, нужно ещё как-то так влиять на умы людей (с помощью некоей философии), чтобы они обязательно признавали ошибочную точку зрения и радовались этому?

[Niels]

2 минуты назад, Обыкновенный сказал:

Вы оказались не способны понять написанное.

Я не поддерживал и не опровергал написанное Вами концептуально. Я лишь указал на неточности - ляпы в том, что Вы написали. Потому что из этих неточностей Вы начали делать всеобъемлющие выводы.

[Обыкновенный]

7 минут назад, Niels сказал:

Я не поддерживал и не опровергал написанное Вами концептуально. Я лишь указал на неточности - ляпы в том, что Вы написали. Потому что из этих неточностей Вы начали делать всеобъемлющие выводы.

Нет там ляпов. Народ стал образованнее, воспитан на материализме и атеизме, прогресс развивался, но всё равно люди шли за приворотами и порчей, т.к. это лёгкий путь добиться своего, и он реально работает, Джуна вообще Брежнева лечила. После того как идеологическая шелуха стала слетать, всё бОльшее количество народа ломанулось к колдунам и экстрасенсам. И в Церковь тоже. А ведь это были ещё те люди, советские.

 

И вообще, по-Вашему получается, что народ без преподавания ему философии перестал верить в Бога, а в колдунов, порчу и приворот - не перестал.

[Niels]

6 минут назад, Обыкновенный сказал:

И вообще, по-Вашему получается, что народ без преподавания ему философии перестал верить в Бога, а в колдунов, порчу и приворот - не перестал.

По-моему получается, что народу при преподавании точных и естественных наук не акцентировали внимание на материалистическом понимании мира. Преподаваемые знания представляли собой надстройку без фундамента, без базиса, поэтому легко сосуществовали в головах людей с оккультизмом, колдунами и т.п.

11 минут назад, Обыкновенный сказал:

Джуна вообще Брежнева лечила. После того как идеологическая шелуха стала слетать, всё бОльшее количество народа ломанулось к колдунам и экстрасенсам.

То, что Вы написали, говорит о том, что народ "ломанулся к колдунам и экстрасенсам" задолго до того, как "идеологическая шелуха стала слетать" . Причину я обозначил в первом абзаце этого поста.

[Обыкновенный]

12 минут назад, Niels сказал:

По-моему получается, что народу при преподавании точных и естественных наук не акцентировали внимание на материалистическом понимании мира. Преподаваемые знания представляли собой надстройку без фундамента, без базиса, поэтому легко сосуществовали в головах людей с оккультизмом, колдунами и т.п.

А в головах людей с верой, получается, не сосуществовали? А ведь и там и там - вера в сверхъестественные силы.

12 минут назад, Niels сказал:

То, что Вы написали, говорит о том, что народ "ломанулся к колдунам и экстрасенсам" задолго до того, как "идеологическая шелуха стала слетать" . Причину я обозначил в первом абзаце этого поста.

Нет, всплеск произошёл именно в 90-е гг.

 

Мне ситуация видится так: новая власть после революции и переворота 1917-го стала уничтожать Церковь и веру, расстреливать крестные ходы, воспитывать новые поколения без веры в Бога. И эти безбожные поколения выросли. Потом, когда идеологическая пена и репрессивный аппарат приказали долго жить, народ стал заполнять духовный вакуум оккультизмом и лженаукой.

[Niels]

7 минут назад, Обыкновенный сказал:

Нет, всплеск произошёл именно в 90-е гг.

Нет, в конце 70-х - начале 80-х. А в 90-е просто рынок СМИ начал потакать запросу населения.

[Обыкновенный]

6 минут назад, Niels сказал:

Нет, в конце 70-х - начале 80-х. А в 90-е просто рынок СМИ начал потакать запросу населения.

Неправда. Я и сам одно время читал газеты типа "Оракул", астрологические книги и т.п. И вовсе не потому, что у меня изначально был запрос на колдовство и интерес к экстрасенсорике с астрологией.

 

Вы пытаетесь представить народ, как изначально и извечно тянущийся ко всему дурному, а это не так. Люди просто ищут смысл своего существования, т.к. безбожный материализм их не удовлетворял, и оставил пустоту в душах. Потому что ни одна наука или философия не отвечает на вопрос: зачем мы живём?

[Niels]

48 минут назад, Обыкновенный сказал:

50 минут назад, Niels сказал:

Нет, в конце 70-х - начале 80-х. А в 90-е просто рынок СМИ начал потакать запросу населения.

Неправда. Я и сам одно время читал газеты типа "Оракул", астрологические книги и т.п.

Дело в том, что эти газеты и книги явились ответом на всё возрастающий интерес к данной тематике. Интерес, который пышным цветом расцвел в брежневские годы.

49 минут назад, Обыкновенный сказал:

Вы пытаетесь представить народ, как изначально и извечно тянущийся ко всему дурному

Нет, совершенно не так. Не народ сам изначально якобы тянется к дурному, а обстоятельства складывались так, что народ тянулся к дурному.

Понимаете, любая система, в том числе биологическая, стремится катиться по наклонной, чтобы как можно меньше затрачивать энергию, а по возможности - вообще не тратить. То есть, прогресс, развитие, движение вперед - всегда происходит с затратами энергии, это всегда неприятно, противно, неохота, требует работы и т.д. А катиться вниз по наклонной, деградировать - можно не прилагая совершенно никаких усилий. Поэтому всё это колдовство и оккультизм легко завоевывает сторонников. Вдобавок к этому напомню, что у практически всей массы людей, за редким исключением, материалистическое понимание мира не сформировано ни школой, ни вузом. Вот эта "гремучая смесь" в виде огромнейшей, многомиллионной массы людей в 70-е и 80-е годы прошлого века искала (а находила лишь слухи-рассказы-самиздат) , и лишь в 90-е годы ее спрос был удовлетворен пришедшей более-менее свободой печати.

59 минут назад, Обыкновенный сказал:

Потому что ни одна наука или философия не отвечает на вопрос: зачем мы живём?

Пока не может ответить на этот вопрос (о смысле жизни) , но - ищет ответ на этот вопрос. А ответом на этот вопрос, даваемым Церковью, современный человек, к сожалению, удовлетвориться не может.

Напомню: этот вопрос имеет как бы две стороны, или, точнее, два уровня: в чем смысл жизни конкретного человека и в чем смысл жизни как явления на Земле: зачем живёт конкретный человек и зачем жизнь всего растительного, животного и  микробного мира на Земле.

[Обыкновенный]

Есть замечательная фраза: Добрый человек выносит доброе из доброго хранилища своего сердца, а злой человек выносит злое из злого хранилища своего сердца. У любого человека есть сердце, благодаря которому даже при чтении душепагубной литературы человек выносит из неё то, что у него в сердце: можно проникнуться и начать искать колдунов, а можно отвергнуть, как нечто злое и пагубное. И обстоятельства, когда люди стали тянутся к дурному, сложились как раз после 1917-го года. Именно последовавшие за обрушением страны события обозлили людей, породили массу несправедливости, внесли пустоту в души, что теперь по инерции тянется уже больше века. А любая философия, как попытка познать окружающий мир и ответить на вопрос "зачем мы живём", всегда приходит к тупику.

 

Но я вовсе не утверждаю, что до 1917 года все русские были глубоко верующими людьми. Всяко было.

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Обыкновенный сказал:

ни одна наука или философия не отвечает на вопрос: зачем мы живём?

Отвечает.

Просто так!

[ГМО]

1 час назад, Обыкновенный сказал:

Потому что ни одна наука или философия не отвечает на вопрос: зачем мы живём?

Чушь. Физика отвечает.

Жизнь это физический процесс обратной энтропии вселенной. А поскольку среди людей это называется временем, то можно сказать что все живое создано чтобы обратить время вспять. Звучит конечно диковато, но технически так и есть. Недостаток для жизни лишь в том что слишком мало энергии/материи удается структурировать на данном этапе эволюции.

Так понятнее?

 

[ГМО]

10 минут назад, wer сказал:

Бред

 

Как я тебя понимаю...

 

До СТО никто этого осознать не мог.

[форумчанин]

Сами по себе родовые поместья не могут быть национальной идеей России, они могут быть лишь производными. Да и то вряд ли. России нужно вернуться в то состояние, в котором она пребывала до 1917 года, когда не жулики и бандиты во власти определяли её развитие, когда развивалась культура. Вернуться к тем ценностям, к тем чаяниям, к той геополитике. В Греции, например, довольно сильны гражданские протесты против дехристианизации страны, там народ более верующий и сплочённый. Сильная и Православная Россия могла бы помогать братьям на Балканах, у нынешней - геополитика "трубы" и изображения святых на канализационных люках.

[ГМО]

Только что, wer сказал:

Не понимаешь. Так же как не понимаешь, что такое энтропия, время, термодинамика и тепловая смерть вселенной.

Еще какие то заклинания, знаешь?

[ГМО]

2 минуты назад, wer сказал:

Хочешь обсудить со мной термодинамические функции макрокосмоса?

Да, давай. Потянешь?

Расскажи откуда в космическом вакууме берется гамма частица со случайной энергией?

Вот в роскосмосе предполагают что вакуум это не вакуум в общем понимании.

https://www.roscosmos.ru/13774/

А ты что скажешь?

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, ГМО сказал:

Расскажи откуда в космическом вакууме берется гамма частица со случайной энергией?

От любой звезды может взяться.

[форумчанин]

Турция, кстати, не стесняется возвращаться к исламизации и неоосманизму. Хорошо это или плохо - другой вопрос. И Турция притесняет остальные не-тюркские народы, проживающие на её территории, записывает всех в турки и отуречивает. Отчасти по этому же пути идёт Китай: жёстко давит уйгуров и тибетцев. Такая вот национальная идея.

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, форумчанин сказал:

Хорошо это или плохо - другой вопрос.

А если плохо? Ты хотел бы, чтобы тебя оттуречили?

[ГМО]

8 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

От любой звезды может взяться.

Серьезно? Каким образом?

 

Ну да ладно. А теперь давайте процитируем. В.П.Казаряна

Цитата

В релятивистской физике впервые обращено специальное внимание на понятие одновременности. Оно лишается свойства абсолютности, которым было наделено в нерелятивистской физике. Отношение одновременности между событиями становится относительным к системе отсчета. События, являющиеся одновременными в одной системе отсчета, будут не одновременными в другой системе отсчета, которая движется относительно первой с некоторой скоростью. Отношение порядка сохраняется для событий, находящихся внутри светового конуса. За его пределами понятие временного порядка становится неопределенным. Время, по-прежнему, непрерывно, одномерно. Абсолютным, т.е. ничем не обусловленным, является четырехмерный пространственно-временной континуум.

Так есть время в природе? Проходит время как отдельная величина критерии научного метода в рамках вселенной или нет?

Или время это лишь следствие энтропии вселенной и его неоднородности?

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, ГМО сказал:

Каким образом?

Естественным.

Источниками излучения в гамма-диапазоне являются различные процессы. Во вселенной существуют объекты, в которых происходят реакции. Результатом этих реакций является космическое гамма-излучение. Основные источники гамма-лучей — это квазары и пульсары. Ядерные реакции с массивным выделением энергии и гамма-излучения также происходят в процессе преобразования звезды в сверхновую.
Источник: https://otravlenie103.ru/izluchenie/gamma-izluchenie

[форумчанин]

4 минуты назад, ГМО сказал:

Так есть время в природе? Проходит время как отдельная величина критерии научного метода в рамках вселенной или нет?

Или время это лишь следствие энтропии вселенной и его неоднородности?

Представьте себе, что Земля не вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца. Оперировали бы люди тогда таким понятием "время"?

[ГМО]

8 минут назад, wer сказал:

@ГМО 
Гамма частицы? Таких не существует. Имелось в виду излучение?

Да, гамма кванты. 

 

А теперь давайте послушаем нашего любимого 

Шредингер. Э. и его котэ. Что такое жизнь? Точка зрения физика. М., 1972

В переводе конечно.

Цитата

Каждый процесс, явление, событие (назовите его, как хотите), короче говоря, все, что происходит в Природе, означает увеличение энтропии в той части Вселенной, где это имеет место. Так и живой организм непрерывно увеличивает свою энтропию, или, иначе, производит положительную энтропию и, таким образом, приближается к опасному состоянию максимальной энтропии, представляющему собой смерть. Он может избежать этого состояния, то есть оставаться живым, только постоянно извлекая из окружающей его среды отрицательную энтропию, которая представляет собой нечто весьма положительное, как мы сейчас увидим. Отрицательная энтропия - это то, чем организм питается. Или, чтобы выразить это менее парадоксально, существенно в метаболизме то, что организму удается освобождаться от всей той энтропии, которую он вынужден производить, пока он жив".

Разъясняя механизм задержки перехода живого организма к термодинамическому равновесию (т. е. к смерти), неуклюжее выражение "отрицательная энтропия" Шредингер заменяет выражением "энтропия, взятая с отрицательным знаком, которая "есть сама по себе мера упорядоченности". Человеческий организм может противостоять смерти, лишь поддерживая себя на достаточно высоком уровне упорядоченности. Для этого ему нужно извлекать упорядоченность ив окружающей среды, дабы компенсировать энтропийные процессы, идущие в клетках. Вот почему живой организм не может питаться химическими веществами в первозданном виде, то есть - находящимися на низкой стадии упорядоченности. Нам для питания необходимо крайне хорошо упорядоченное состояние материи в более или менее сложных органических соединениях.

 

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, форумчанин сказал:

Представьте себе, что Земля не вращается вокруг своей оси и вокруг Солнца. Оперировали бы люди тогда таким понятием "время"?

Если бы она не вращалась, то она бы и не образовалась из пыли. И никакой жизни и людей соответственно не зародилось.

 

[ГМО]

3 минуты назад, wer сказал:

Поток фотонов. Это и есть гамма излучение.

Так ты не понял вопрос.

 

Ладно. Идем дальше, потом вернемся.

То что время связано с энтропией вселенной ты согласен? Или можешь привести аргументы что нет? 

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, wer сказал:

Ну технически, она может вращаться вокруг более массивного объекта и тоже образоваться из пыли. Не обязательно ей вращаться вокруг своей оси. Луна тому пример.

Луна вращается вокруг своей оси. Ты не знал этого?