РОДОВЫЕ поместья = национальная идея России.

[ГМО]

8 минут назад, wer сказал:

с понятием пространство-время.

Время связано с пространством-время? А пространство-время связано с пространством-(пространством-время)?

Это какая то логическая рекурсия у тебя получается. 

[Niels]

В 06.02.2021 в 12:35, Обыкновенный сказал:

обстоятельства, когда люди стали тянутся к дурному, сложились как раз после 1917-го года.

Нет. Человек тянулся к дурному всегда, это в нём заложено. Начиная с Адама и Евы.

23 часа назад, ГМО сказал:

Жизнь это физический процесс обратной энтропии вселенной. А поскольку среди людей это называется временем, то можно сказать что все живое создано чтобы обратить время вспять.

В таком случае нужно признать, что существует жизнь, например, камня.

23 часа назад, ГМО сказал:

откуда в космическом вакууме берется гамма частица со случайной энергией?

Есть гамма-излучение, а гамма-частиц (в смысле гамма-вещества) нет.

[ГМО]

8 часов назад, Niels сказал:

В таком случае нужно признать, что существует жизнь, например, камня.

Каким образом камень структурирует энергию?

[Niels]

@ГМО 

Получается, что энтропия камня меняется (возрастает) , пусть и очень медленно, при чем - несинхронно по сравнению с окружающим миром (если рассматривать тонкости) . Вы написали, что это - и есть жизнь.

 

 

 

[ГМО]

4 минуты назад, Niels сказал:

@ГМО 

Получается, что энтропия камня меняется (возрастает) , пусть и очень медленно, при чем - несинхронно по сравнению с окружающим миром (если рассматривать тонкости) . Вы написали, что это - и есть жизнь.

 

 

 

Нет, я такого не писал.

Я писал что СМЫСЛ жизни в обратной энтропии вселенной. Энтропия растущая в результате расширения вселенной называется время. 

 

Жизнь отличается от камня что умеет создавать СТРУКТУРЫ. Простейшая жизнь воссоздает структуры через собственные клетки. Жизнь посложнее, например человек воссоздает структуры материи, энергии и информации.

Самая сложная жизнь соответственно создаст вселенную.

[Niels]

14 минут назад, ГМО сказал:

Нет, я такого не писал.

Значит, я неправильно Вас понял.

14 минут назад, ГМО сказал:

Я писал что СМЫСЛ жизни в обратной энтропии вселенной.

Смысл - да, противостоять. Отгородиться и создать свой мирок - закрытую (относительно закрытую) систему, у которой обмен веществом и энергией с окружающим миром строго регламентирован.

14 минут назад, ГМО сказал:

Энтропия растущая в результате расширения вселенной называется время.

Всякий процесс - происходит во времени, если нет времени, то нет и процессов. Любое движение (например, самое примитивное - механическое) невозможно распознать, определить - если нет времени.

Можно ли определять одну величину (время) , исходя из другой? Энтропия со временем растёт, но неодинаково (не синхронно) и вообще местами необязателен ее рост - это же не означает, что из-за этого местами время перестает идти.

14 минут назад, ГМО сказал:

Жизнь отличается от камня что умеет создавать СТРУКТУРЫ.

У камня тоже есть структура, и она может меняться со временем.

14 минут назад, ГМО сказал:

Простейшая жизнь воссоздает структуры через собственные клетки.

Есть еще проще Вашей простейшей - без клеток. Например, у грибов.

[ГМО]

21 минуту назад, Niels сказал:

Всякий процесс - происходит во времени, если нет времени, то нет и процессов. Любое движение (например, самое примитивное - механическое) невозможно распознать, определить - если нет времени.

Расскажи это реликтовым частицам.

 

23 минуты назад, Niels сказал:

Есть еще проще Вашей простейшей - без клеток. Например, у грибов.

Про клетки это просто пример. Не надо залипать на частностях. Понятно что клетки тоже состоят из других простейших. Например митохондрий - симбиотов участвующих в обмене.

Понятно что человек это лишь колония клеток-бактерий превратившаяся в систему с разделением функций и ИЗМЕНИВШАЯ таким образом собственные возможности. 

31 минуту назад, Niels сказал:

У камня тоже есть структура, и она может меняться со временем.

Какая у камня структура?  Вот клетка умеет себя воссоздавать через деление, а камень нет.

 

Энтропия это однородность. Когда все кругом однородно, тогда энтропия максимальна. Когда все кругом друг на друга не похоже, тогда максимальна негэнтропия. При максимальной негэнтропии невозможны системы. При максимальной энтропии тоже. Сложные системы возможны в период +- равновесности энтропии и негэнтропии.

Этот период в нашей вселенной начался около 2 млрд лет назад. Т.е. мы совсем недавно вошли в стадию "молодости" вселенной. Грубо говоря нашей вселенной на человеческий возраст сейчас 21 год. И она перейдет в стадию "зрелости" через 25 млрд.лет. Тогда и будут возможны максимально сложные системы.

[Sergey Pro!!]

39 минут назад, Niels сказал:

Всякий процесс - происходит во времени, если нет времени, то нет и процессов.

Со временем всё будет хорошо. А вот с нами всякое может случиться.

[форумчанин]

10 часов назад, Niels сказал:

Нет. Человек тянулся к дурному всегда, это в нём заложено. Начиная с Адама и Евы.

Если Вы правильно помните Писание, то не к дурному, а был любопытен. Потому и ослушался Творца, лишил себя Его благодати. Поэтому так важно послушание: не только Господу, но и родителям (и продлятся дни ваши земные), и начальствам, и властям. Естественно, если родители, начальства и власти не ведут себя по-антихристиански.

[Niels]

1 час назад, ГМО сказал:

2 часа назад, Niels сказал:

Всякий процесс - происходит во времени, если нет времени, то нет и процессов. Любое движение (например, самое примитивное - механическое) невозможно распознать, определить - если нет времени.

Расскажи это реликтовым частицам.

В отношении частиц тоже применимо понятие "время жизни" .

1 час назад, ГМО сказал:

Какая у камня структура?

У разных камней - разная. Пусть будет кристаллическая решетка.

1 час назад, ГМО сказал:

Вот клетка умеет себя воссоздавать через деление, а камень нет.

Камень тоже можно разделить.

На самом деле Вы затронули важнейшее отличительное свойство живого: размножение, то есть - воспроизводство себе подобных.

Вы писали:

2 часа назад, ГМО сказал:

Жизнь отличается от камня что умеет создавать СТРУКТУРЫ.

То есть, всё таки, приходим к классическому: основные свойства живого - это размножение и обмен веществ. А не создание структур (как, например, рост кристаллов) .

[ГМО]

3 минуты назад, Niels сказал:

То есть, всё таки, приходим к классическому: основные свойства живого - это размножение и обмен веществ. А не создание структур (как, например, рост кристаллов) .

Внимательно перечитай и подумай, попытайся понять мою мысль (или не пытайся, плевать) Не вижу смысла писать одно и тоже несколько раз.

4 минуты назад, Niels сказал:

В отношении частиц тоже применимо понятие "время жизни" .

Нет. Время это искусственное понятие - обобщение. Примерно такое же как температура. Температура есть и её даже можно измерить градусником, но на самом деле это не так.

Цитата

Как показывают результаты многочисленных экспериментов, ощущение холода или тепла зависит не только от температуры и влажности окружающей среды, но и от настроения. Так, если испытуемый чувствует себя одиноким, например, находится в помещении с людьми, которые не разделяют его взглядов или ценностей, или просто находится далеко от других людей, то для него комната становится холоднее, и наоборот.

 

[Niels]

10 минут назад, ГМО сказал:

Время это искусственное понятие - обобщение. Примерно такое же как температура.

Нет. Если считать, что времени нет, то тогда температура не изменяется.

[ГМО]

3 минуты назад, Niels сказал:

Нет. Если считать, что времени нет, то тогда температура не изменяется.

Согласен. Это первый уровень абстракции, для этого нужно иметь абстрактное мышление. Не у всех есть.

[форумчанин]

8 минут назад, Niels сказал:

Нет. Если считать, что времени нет, то тогда температура не изменяется.

Время - это субъективное восприятие длительности и сменяемости процессов. Но астрофизик Николай Козырев, ставя свои опыты, пришёл к выводу, что есть некая величина, имеющая плотность, которую он определил как "время". Плотность этой величины влияет на энтропию: чем время менее плотнее, тем больше энтропия замедляется.

[Niels]

5 минут назад, форумчанин сказал:

Время - это субъективное восприятие длительности и сменяемости процессов.

Нет, не субъективное. Имеется эталон единицы времени - одной секунды, это период полураспада чего-то там, если не ошибаюсь.

Другой вопрос - о том, что время воспринимается субъективно, вопрос о субъективном восприятии времени. Так и расстояние тоже воспринимается субъективно: то, что одному далеко - другому близко.

[форумчанин]

2 минуты назад, Niels сказал:

Нет, не субъективное. Имеется эталон единицы времени - одной секунды, это период полураспада чего-то там, если не ошибаюсь.

Это эталон длительности процесса. Относительный. Т.к. можно сменить его другим эталоном. Приняли, что один оборот Земли вокруг оси = 24 часа, час = 60 минут, минута = 60 секунд, а секунда = периоду полураспада чего-то там (или определённому количеству распавшихся атомов). Вот вам и эталон. Эталон субъективного и относительного деления длительности оборота планеты вокруг своей оси.

[Niels]

3 минуты назад, форумчанин сказал:

Это эталон длительности процесса. Относительный.

Нет, не относительный.

Или для Вас килограмм и метр - тоже относительные?

[форумчанин]

2 минуты назад, Niels сказал:

Нет, не относительный.

Относительный. Можно ведь было минуту разделить не на 60 секунд, а на другое количество секунд. Тогда и эталон длительности секунды (или как бы там она называлась) был бы иным.

 

Масса тоже в каком-то смысле относительна. По крайней мере, масса литра воды при разной температуре - разная.

[Sergey Pro!!]

4 минуты назад, форумчанин сказал:

По крайней мере, масса литра воды при разной температуре - разная.

А масса килограмма воды при разной температуре?

[Niels]

9 минут назад, форумчанин сказал:

Относительный. Можно ведь было минуту разделить не на 60 секунд, а на другое количество секунд. Тогда и эталон длительности секунды (или как бы там она называлась) был бы иным.

Нет. Была бы другая единица времени, но она была бы тоже абсолютной.

Точно так же можно и с мерой длины поступить, и со многим другим.

9 минут назад, форумчанин сказал:

Масса тоже в каком-то смысле относительна. По крайней мере, масса литра воды при разной температуре - разная.

Зачем тут объем приплетать?

[форумчанин]

Какого именно килограмма? Если у нас литр воды, то в нём вещества - определённое количество (молекул, атомов). И это количество вещества не меняется, а масса - меняется в зависимости от температуры. Именно масса, т.к. в учебниках по физике масса литра воды указывается для температуры в +15, если помню, градусов.

Только что, Niels сказал:

Нет. Была бы другая единица времени, но она была бы тоже абсолютной.

Времени нет, поэтому и нет абсолюта.

[Анклав]

Кадая тема тут превращается фиг знает во что

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, форумчанин сказал:

И это количество вещества не меняется

Это почему ты так решил? Если уж ты решил оперировать количеством вещества, то будь добр - используй такое понятие, как моль.

[Niels]

4 минуты назад, форумчанин сказал:

Если у нас литр воды, то в нём вещества - определённое количество (молекул, атомов).

Нет, разное. Сильно зависит от температуры и давления.

4 минуты назад, форумчанин сказал:

Именно масса, т.к. в учебниках по физике масса литра воды указывается для температуры в +15, если помню, градусов.

Если одно и то же количество воды разогревать или охлаждать, то масса его останется неизменной: будет меняться объем и / или давление.

[Sergey Pro!!]

3 минуты назад, форумчанин сказал:

Именно масса, т.к. в учебниках по физике масса литра воды указывается для температуры в +15, если помню, градусов.

Так меняется не масса, а плотность.