Что в нас изменилось?

[ГМО]

Глупость полная. Кроме запретительных норм, есть и нормы правомочия, суть которых прямо противоположна нормам-запретам и во многих нормативных документах речь идет именно о запретах ранее разрешенного, что, разумеется, уменьшает "разрешительное" пространство. Это и есть ущемление прав, соответственно, свободы.

Давай еще и времена Грозного вспомним, примеров того что запрещено, приводил множество. По поводу собираться и выражать несогласие напомню о внесенных изменениях в законодательство после акций протестов. Этот испуг власти выразился в данных запретах.

Вот они, свободные танки, свободно расстреливают граждан в свободной стране.

[AMA3OH]

 

 

Давай еще и времена Грозного вспомним, примеров того что запрещено, приводил множество

и многое было разрешено и рекомендовано

  

 

 

продолжить разрешения того времени?

[Dernik]

@melifaro, ты так троллишь или как? На новость сегодняшнюю о снятии санкций с Ирана погугли, это, если что, международное право. 

[ГМО]

Примеры в студию пожалуйста, можно из законодательства любой страны.

Бесплатный проезд в транспорте.   Как в СССР.

[AMA3OH]

 

 

Бесплатный проезд в транспорте.   Как в СССР.

зайцем катался?

[ГМО]

зайцем катался?

Не, корка была.

[melifaro]

@melifaro, ты так троллишь или как? На новость сегодняшнюю о снятии санкций с Ирана погугли, это, если что, международное право. 

Это ты по моему так тролишь, офигеть свобода, независимую страну, прижали, вывернули руки санкциями, а когда она вынуждена была подчиниться и пойти на поводу, санкции милостиво сняли, свобода, чо...

[AMA3OH]

 

 

Не, корка была.

ДНД?

[Dernik]

 

 

Это ты по моему так тролишь, офигеть свобода, независимую страну, прижали, вывернули руки санкциями, а когда она вынуждена была подчиниться и пойти на поводу, санкции милостиво сняли, свобода, чо

Я говорю о разрешительных нормах и это был самый наглядный пример как это может выражаться в сфере законодательства.

[AMA3OH]

 

 

Я говорю о разрешительных нормах и это был самый наглядный пример как это может выражаться в сфере законодательства.

так в посте и привел примеры законодательно разрешенных

[Grigory]

Помните, к примеру, ту атмосферу свободы, когда возможно было практически все?

Ты просто постарел, и это наводит на тебя тоску. Дело не в 90-ых. Следующее поколение людей будет говорить то же самое про "нулевые", а следущее — про "десятые". В молодые годы всем свободнее дышится. А нашим предкам гораздо СВОБОДНЕЕ и лучше жилось в Советские годы, хотя уж где свобода сегодняшняя, а где свобода тех лет... И то, что ты постепенно (уж извини за прямолинейность) превращаешься в унылое... кхе-кхе... и больше не "возникает множества интересных тем" и вы "не встречаетесь в реале", а сам "находишься лишь в собственном мирке" — это твоя сугубо личная проблема. Твоя ностальгия по 90-ым, которую ты плодишь в виде бешеного количества однотипных тем и постов, больше смахивает на личный внутренний кризис, чем на реальное положение дел, иначе бы тебя местная аудитория единодушно поддерживала, а не принимала за белую ворону.

 

Сейчас тема постепенно скатится в очередное унылое говно с обсуждением законов, притеснений, выдуманных Дерником (да уже, собственно, скатилась), и отсылок к 37-ому году (дежавю? нет, что вы! это совершенно другая тема! по версии Дерника), затем в череду постов от местной аудитории, недоумевающей от позиции топикстартера, последующий игнор автором темы всех предыдущих постов и многозначительный вывод Дерника на 2-3 абзаца в духе "Итак, что мы имеем...", где он якобы подводит итоги дискуссии, на самом деле полностью игнорируя весь предыдущий диалог, словно он ему и не нужен был.

 

Тема затронута на самом деле интересная, но вопрос поставлен крайне депрессивно, отражая сущность автора: не "Изменилось ли в нас что-то?", а практически безапелляционное "Что в нас изменилось?"

 

Ты постарел, дружище, вот и весь ответ.

[ЛуHa]

Напомни мне, будь добра, о каком-либо законе, принятом в последнее время с формулировкой "разрешить", где были бы расширены права...

Дерник, мы жили в стране, где люди были братья, в той или иной мере, это нам еще внушили в СССР, мы не называли кавказцев чурками, украинцев укропами, мимо нас не ходили женщины в хиджабах, от которых не знаешь, что ожидать в следующий момент, не было пропагандистской войны в интернете, нас не окружали "враги" со всех сторон, которых в какой-то мере, мы создали сами, Не было в такой степени разделения общества на бедных и богатых, по национальному признаку, и тем обществом было легче управлять, было меньше ограничительных законов. Лично меня никто ни в чем не ограничивает, а 90-е я бы не стала идеализировать, особенно конец 90-х.

[Grigory]

Помню ту безмерную свободу, которую нам дарили "Русский клуб" и "Татарский профсоюз" в различных сферах жизни. Да и в целом, хотелось пархать от одного пустого прилавка к другому — вот как свободно дышалось и жилось! Помню эти горы развлечений, мест отдыха, кружков при школах, институтах; эти сытные обеды в детских садах; этот романтический беспредел в армии, где свобода дедовщины страстно сплеталась в едином порыве с нищетой и разрухой быта вооруженных сил. Помню этот благоговенный дефолт 98-ого, пьяного в говно Ельцина и смеющийся над нами Запад. Нам было так свободно! Свободно было даже сильнее, чем стыдно! За страну, за алкаша-президента, за невыплаты зарплат по полгода и по году, за нищие семьи, за финансовые пирамиды, за ОПГ, за разгул преступности. Мы дышали свободой! Некоторых закапывали, правда, в лесах, но это потому, что они не умели правильно дышать!

 

Дерник, предлагаю за свободой 90-ых тебе, наконец, отправиться в Нигерию ближе к отрядам "Боко Харам", на восток Сирии или в волшебное Сомали. А если ты, скажем, расист, то наш братский славянский народ вна Украине также примет тебя с распростёртыми объятиями. Что-что, а уж свобода 90-ых там не просто есть, она ещё круче, ещё больше и ещё переможнее, чем ностальгирующие по 90-ым могли только мечтать!

[AMA3OH]

 

 

"Русский клуб" и "Татарский профсоюз"

и где теперь их представители - не мне вам говорить.

[tkokot]

Помню ту безмерную свободу, которую нам дарили "Русский клуб" и "Татарский профсоюз" в различных сферах жизни. Прямо хотелось пархать от одного пустого прилавка к другому — вот как свободно дышалось и жилось!

Причем тут криминальные группировки и пустые прилавки. Русский клуб так вообще держал горячих  горных парней в узде, а сейчас полный беспредел от них.  

[Grigory]

и где теперь их представители - не мне вам говорить.

Они обрели настоящую свободу — свободу духа!

 

Причем тут криминальные группировки и пустые прилавки.

Не знаю, причём тут они и прилавки. Я нигде не писал, что между ними есть связь, это ты себе сам придумал.

[Dernik]

Ты просто постарел, и это наводит на тебя тоску. Дело не в 90-ых. Следующее поколение людей будет говорить то же самое про "нулевые", а следущее — про "десятые". В молодые годы всем свободнее дышится. А нашим предкам гораздо СВОБОДНЕЕ и лучше жилось в Советские годы, хотя уж где свобода сегодняшняя, а где свобода тех лет

Мы все не молодеем с возрастом, но это не меняет того факта, что имеем возможность сравнивать. Так вот, я сравниваю и прихожу к определенным выводам,  если тебя данные выводы не устраивают, как говорится, это твои проблемы) Что до поколения, скажем, "наших родителей", то, сравнивая, они говорят не о свободе в советский период, а о социальной защищенности и стабильности. Ради смеха я мог бы поспорить и сравнить уровень свободы в советский период и сейчас и мог бы подискутировать, но нет желания, так как, во-первых, смотря с каким периодом сравнивать, во-вторых, это будет в принципе бессмысленно.

 

 

а сам "находишься лишь в собственном мирке" — это твоя сугубо личная проблема. Твоя ностальгия по 90-ым, которую ты плодишь в виде бешеного количества однотипных тем и постов, больше смахивает на личный внутренний кризис, чем на реальное положение дел, иначе бы тебя местная аудитория единодушно поддерживала, а не принимала за белую ворону.

Если ты не видишь данных тенденций это не значит того, что их нет.

 

 

Сейчас тема постепенно скатится в очередное унылое говно с обсуждением законов, притеснений, выдуманных Дерником

 

И то, что ты постепенно (уж извини за прямолинейность) превращаешься в унылое... кхе-кхе

О чем можно говорить с человеком, кстати, собственником данного ресурса, допускающего подобные высказывания? Да ни о чем. 

[Лунарий]

Виной всему преступная криминальная власть,

которой мы нужны именно таким ротожопым быдлом,

и она нас культивирует именно такими.

Извини, а как ты чувствуешь это воздействие конкретно на тебя? Шерстью обрастаешь или тупеешь в собственных глазах? Походу любая власть всегда пользовалась средствами пропаганды собственных целей, но если у тебя мозги были не хуже, ты мог во всем разобраться сам. А делать людей быдлом для чего например существующей власти, которая продержится ну может и десяток лет, а может и завтра слететь с кресел?

[papazzoll]

. Ради смеха я мог бы поспорить и сравнить уровень свободы в советский период и сейчас и мог бы подискутировать, но нет желания, так как, во-первых, смотря с каким периодом сравнивать, во-вторых, это будет в принципе бессмысленно.

 

А давай попробуем?

Твой ход.

[Лунарий]

Знаете, иногда так пробивает на ностальгию и в памяти начинают прокручиваться картины давно (или не так давно) минувших дней. Так вот, хотел бы напомнить нашим форумчанам о некоторых штрихах к картине 90-хх, которые я считаю просто прекрасным временем, несмотря на определенные трудности. Помните, к примеру, ту атмосферу свободы, когда возможно было практически все?

Дерьмо было время, самое паскудное и беспредельное. Бандюки, рэкет, скачки цен, талоны, дефицит, задержки зарплаты, тупая массовая культура, сопливые сериалы, дольчики чертовски хороши и прочий маразм ломки социальных устоев. Свобода была мнимой и зависела от собственных моральных принципов - либо ты бандюк с кучей бабла в кармане, либо ты не утративший совесть бывший совок.

[Dernik]

Лично меня никто ни в чем не ограничивает

Да ты что! В свободе получаемой информации, волеизъявлении и реальном учете твоих пожеланий, обратной связью с властью, социальной защищенностью и прочем...Хотя, если ты так считаешь, ради Бога. 

[papazzoll]

Да ты что! В свободе получаемой информации, волеизъявлении и реальном учете твоих пожеланий, обратной связью с властью, социальной защищенностью и прочем...Хотя, если ты так считаешь, ради Бога. 

Точно! Вот при СССР это всё было, причём полной мерой и без всяких ограничений!

Печатные машинки регистрировались, с печатью страницы образца шрифта.

[Grigory]

Если ты не видишь данных тенденций это не значит того, что их нет.

Да их никто, кроме тебя не видит. Так что проблемы это, увы, не мои, а твои. В психиатрии есть чёткая граница между психозом и неврозом. Заключается она в том, осознаёт ли человек, что он болен и страдает от недуга, или нет. Я не говорю, что у тебя то или другое, но, чёрт побери, ты же должен осознавать, что окружающие не видят ничего из того, о чём ты постоянно говоришь! А если не видишь, то...

 

О чем можно говорить с человеком, кстати, собственником данного ресурса, допускающего подобные высказывания? Да ни о чем. 

Тебя смутило то, что я охарактеризовал твою 100500-ую тему об одном и том же, как унылое говно? Ну, извини, друг, забираю свои слова обратно. Твои темы — островок свободы 90-ых на форуме! Или ты про то, что ты становишься постепенно унылым? Ну, а как ещё точнее описать то, что я вижу? Давай попробуем более культурно, хорошо... Мне кажется, что ты превращаешься в сварливого старика. Или, скажем, тяжелейший кризис среднего возраста порождает в твоей голове фантомную свободу 90-ых, неразрывно связанную с твоей молодостью. Идёт подмена сознанием ностальгических ощущений под текущий образ мыслей. Но разве так доходчивее?

 

Мы все не молодеем с возрастом, но это не меняет того факта, что имеем возможность сравнивать

Не уверен, что ты можешь адекватно сравнивать происходящее. Для этого тебе нужно было жить 30-40-летним в 90-ые (с женой, детьми, социальными и бытовыми проблемами взрослого человека) и 30-40-летним в "десятые". А поскольку это физически невозможно, то и говорить тут элементарно не о чём. Как бы ты ни пытался проводить аналогии и сравнения, от субъективности эксперимента это не избавит, а потому и не позволит серьезно относиться к твоим выводам.

 

Тема звучала "Что в нас изменилось?", и я, мне кажется, прямо ответил на твой вопрос — изменился возраст (со всеми вытекающими).

[Лунарий]

Да ты что! В свободе получаемой информации, волеизъявлении и реальном учете твоих пожеланий, обратной связью с властью, социальной защищенностью и прочем...Хотя, если ты так считаешь, ради Бога.

А чего тебе мешает сейчас, Дерник? Свободы не хватает? Так ты доход у барыг не отжимал, в депутаты не рвался, сидел себе спокойно в Динской у родителей на шее.

[Grigory]

 

В свободе получаемой информации

К какой информации у тебя нет доступа сейчас, доступ к которой был в 90-ые? Особенно, если учесть, что в 90-ые не было Интернета практически ни у кого. А у того, у кого был, даже не знали о существовании российских СМИ, потому что оных в Рунете не было.