Идеология в современной России или назад в 1937 год

[пИпА]

Понимаете, из-за чего человек бунтует?

Каждый думает, что именно он все знает, а другие делают неправильно, в т.ч. и государь, государство в целом.

Проистекает это от эгоизма, от того еще, что каждый думает, что ему должны.

А это неверный подход. Нужно только задуматься над положением вещей и роли государства и индивида.

Есть ответственность государства, но и ответственность каждого отдельного человека никто не отменял.

[пИпА]

А знаете, почему либералы подняли такой вой по поводу установки памятника Ивану IV Грозному?

 

Спойлер

1) Как известно по результатам вскрытия гробницы, проведенного в 1963 году, он был рыжим широкоплечим богатырем ростом 180 см, а не тощим замухрышкой, каковым его так любят изображать художники. Обилие остеофитов на костях скелета показывает, что, к сожалению, последние годы жизни Иван IV Грозный был практически парализован. Согласно отчетам европейских послов своим правителям — Иван IV Грозный не курил, не употреблял алкоголя, не замечен в любовных похождениях, отличался невероятной работоспособностью.

2) Именно Иван IV Грозный, получив в наследство, по факту, одну лишь Московскую и Новгородскую область — создал из них Россию с ее современными (европейскими) границами и основал как минимум четверть ныне существующих городов. Именно он отменил в России феодализм, юридически уровняв простых крестьян со знатными князьями, именно он ввел всеобщую выборность в местные законодательные и исполнительные органы власти, именно он гарантировал всем слоям населения представительство в высшем законодательно/совещательном органе государства: Земском соборе, и именно он ввел в России всеобщее начальное образование.

3) Иван IV Грозный за свою жизнь не проиграл ни одной войны. Даже «Ливонская война» закончилась разгромом Польши и Швеции, и мирными договорами с оными на условиях «Мир в обмен на возвращение всех захваченных территорий».

4) В 1571 году Иван IV Грозный перенес свою столицу в Великий Новгород, в котором на месте Ярославого дворища был построен дворец площадью 14.5 га, а так же проведены масштабные работы по благоустройству города. В Новгород были перевезены казна, царская семья, все госслужбы.


Вот здесь стоял дворец. В 1580 году он сгорел, и Иван Грозный переехал в Старицу. Не то быть бы Великому Новгороду столицей России по сей день.

В 1572 году, когда вся русская армия сражалась с татаро/османской армией под Молодями, а Иван IV Грозный вместе со свитой и личной охраной отправился осаждать Вейсенштейн (крепость, естественно, была взята. В ходе штурма многие бояре из личной свиты царя получили ранения, командир царской охраны Малюта Скуратов погиб) — в этот период царская семья и казна находились исключительно под охраной новгороцев.

Уверенность Ивана IV Грозного в преданности новгородцев с одной стороны и их исключительная верность с другой (никаких данных о волнениях или протестов горожан против царя нет) наглядно доказывают, что о «новгородской резне 1570 года», о которой сообщают западные правозащитные организации, ни царь, ни сами новгородцы в XVI веке ничего не знали.

5) Митрополит Филипп, малоизвестный провинциальный игумен, назначен на свой пост Иваном IV Грозным вопреки сопротивлению церковных иерархов, в момент спора за кафедру митрополита между архиепископом новгородским Пименом и архиепископом казанским Германом, уже успевшим сесть на это место.

Митрополит Филипп являлся верным союзником Ивана IV Грозного и хорошо известен проповедями в осуждение заговорщиков, принявших участие в крамоле Федорова-Челядина.

Свергнут в результате заговора архиепископа Пимена, убит участником заговора приставом Стефаном Кобылиным, получившим за свое преступление пожизненный срок.

Ни о каких разногласиях между Иваном IV Грозным и митрополитом Филиппом, в исторических документах нет ни единого упоминания.

6) Убийство царевича Ивана, о котором сообщают западные правозащитные организации, Иван IV Грозный не мог совершить по медицинским показаниям — царь был парализован.

7) Казни многочисленных русских воевод и государственных деятелей, о которых сообщают западные правозащитные организации — таких как князь Михайло Воротынский, епископ Печорский Корнелий, думный боярин Михаил Колычев, магистр фон Фюстенберг, князь Афанасий Вяземский, князь Иван Шишкин, князь Иван Шереметьев, дети князя Владимира Старицкого и еще многие, многие другие бояре и священники — по неведомым причинам проходят для «казненных» незамеченными, ибо по росписям Разрядного приказа после своей смерти жертвы террора продолжали ходить на службу, командовать полками, жениться и выходить замуж, рожать детей. Например, дважды казненный Михайло Воротынский через три года после второй (!) казни исхитрился составить первый в истории устав пограничной службы («Боярский приговор о станичной и сторожевой службе»), а отравленная, удушенная дымом и утопленная в Шексне Мария Старицкая через год после своей казни уезжает в Европу в качестве жены датского принца Магнуса.

8) После своей смерти Иван IV Грозный оставил своим наследникам богатую, сытую и обширную державу с мощнейшей в мире армией и полной казной. Во всяком случае в течение 20 лет после его смерти, до самой Смуты, ни одна собака не рискнула начать с Россией новой войны.

В 1585 году в России была построена крепость Воронеж, в 1586 — Ливны. Для обеспечения безопасности водного пути от Казани до Астрахани строились города на Волге — Самара (1586), Царицын (1589), Саратов (1590). В 1592 году был восстановлен город Елец. На Донце в 1596 году был построен город Белгород, южнее в 1600 году был выстроен Царёв-Борисов. В период с 1596 по 1602 годы было построено одно из самых грандиозных архитектурных сооружений допетровской Руси — Смоленская крепостная стена, которую впоследствии стали называть «каменным ожерельем Земли русской».

Сиречь: после смерти Ивана IV Грозного обширное строительство по всей России активно продолжалось — то есть, золота в глубокой царской казне хватало на все текущие расходы и даже на многие излишества!

Пожалуй, это и есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку.
 

Игорь Цесельский

https://matveychev-oleg.livejournal.com/7538487.html

[Niels]

1 час назад, пИпА сказал:

сто лет живем при чуждой власти. Сами виноваты - надо было за государя твердо стоять, а не "рай на Земле" пытаться выстроить.

Какого государя? Который двух слов на русском языке связать не мог? Которому был глубоко чужд российский народ, воспринимавшийся им как стадо, которое нужно стричь, как субстрат для поборов на очередные балы, курорты и прочие увеселения, которому дела не было никакого до народа и его нужд? Который устранился от политики и от принятия решений, потому что был слабоумен?

1 час назад, пИпА сказал:

Согласно отчетам европейских послов своим правителям — Иван IV Грозный не курил, не употреблял алкоголя

А кто в шестнадцатом веке курил и употреблял? Латиноамериканцы? Европейцы? На Руси в те годы не было ни алкоголя, ни табака. То есть, в первом же абзаце - ложь и подтасовки. Дальше можно не читать?

[пИпА]

2 минуты назад, Niels сказал:

А кто в шестнадцатом веке курил и употреблял? Латиноамериканцы? Европейцы? На Руси в те годы не было ни алкоголя, ни табака. То есть, в первом же абзаце - ложь и подтасовки. Дальше можно не читать?

Перегибы на местах

Алкоголь на Руси тогда уже был.

Алкоголь вообще штука древняя.

Изменено 29 сентября, 2018 пользователем пИпА

[Niels]

2 минуты назад, пИпА сказал:

Алкоголь на Руси тогда уже был.

Слабее современного пива в несколько раз - да, был. Алкоголем это называть - смешно.

[пИпА]

Я с одним согласен на 100%. Нужно не мелькать на экранах, говоря красивые фразы, а тихо и незаметно работать, чтобы плоды этой работы были заметны всем.

И вот тут Путин никак не вяжется с пиаром. Ведь Путин кто в прошлом? Разведчик. А такие люди не привыкли себя афишировать. Кто-то ему советовал фактически пиариться (ради благих целей, прямо не говорили), а он согласился.

А, может быть, выбора у него не было.

Но его такая общественная деятельность работает против него.

Ведь он не партиец, как Брежнев или тот же Ельцин, для которых было привычным делом сотрясать воздух с высоких трибун.

Изменено 29 сентября, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

5 минут назад, Niels сказал:

Слабее современного пива в несколько раз - да, был. Алкоголем это называть - смешно.

А кто к нам на Русь водку завез-то, не в курсе?

 

Гуглите внимательно, крепкий алкоголь при Грозном уже был.

Изменено 29 сентября, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

12 минут назад, Niels сказал:

народ, воспринимавшийся им как стадо, которое нужно стричь, как субстрат для поборов на очередные балы, курорты и прочие увеселения

Какие поборы?

Во все времена у монархов были свои владения в государстве, которые приносили им доход.

Не надо современные реалии переносить на ушедшую эпоху.

[Starmаn]

7 часов назад, пИпА сказал:

Но! ИМХО, в стране взяла верх не-русская группировка, противостоящая сионистам США-Британии-Израиля.

Противостояние между нашими элитами и западными прежде всего связанно с контролем над ресурсами - сионизм здесь вообще ни при чем.

Кроме того западные элиты - Обамовщина и соратники - противники сионизма, они считают, что обетованная Земля ещё им не дарована.

Вот Трамп - да - он сионист через фанатичную дочку.

7 часов назад, пИпА сказал:

Дело в том, что происходящее в 90-е в протестной среде было инспирировано народом

Тоже не верно - народ ни одну революцию ещё не устроил и вообще априори на это не способен.

90-е устроила местная верхушка, которая захотела жить по западным меркам - шикуя. И власть сейчас удерживается именно их потомками.

5 часов назад, пИпА сказал:

А если не будет контроля, то что будет? Хаос и разброд в умах. Как в современной Украине.

Порядок должен быть. Порядок и соблюдение закона. А это невозможно без контроля.

Того контроля, который был при совках, уже нет. Никто и ничто не мешает в этом смысле жить.

А вот обустраивать свою жизнь каждый должен сам.

Контроль устанавливается через правовую систему - всё - точка! Контроль через диктатуру и страх - это уже уничижение человеческого достоинства.

 

[Starmаn]

5 часов назад, пИпА сказал:

А это неверный подход. Нужно только задуматься над положением вещей и роли государства и индивида.

Есть ответственность государства, но и ответственность каждого отдельного человека никто не отменял.

Постойте - в нашей стране человеку с рожденья ничего не принадлежит - он все вынужден покупать. Соответственно и ответственность человека распространяется исключительно на его частную собственность - это вполне логично. Потому что все, что находится за пределами его частной собственности - чужое.

Вот когда появится ощущение - что это Родина моя и Я - здесь хозяин, вот тогда появится и ответственность и жажда к развитию.

[Dernik]

2 часа назад, Starmаn сказал:

Противостояние между нашими элитами и западными прежде всего связанно с контролем над ресурсами - сионизм здесь вообще ни при чем.

Кроме того западные элиты - Обамовщина и соратники - противники сионизма, они считают, что обетованная Земля ещё им не дарована.

Вот Трамп - да - он сионист через фанатичную дочку.

Тоже не верно - народ ни одну революцию ещё не устроил и вообще априори на это не способен.

90-е устроила местная верхушка, которая захотела жить по западным меркам - шикуя. И власть сейчас удерживается именно их потомками.

Контроль устанавливается через правовую систему - всё - точка! Контроль через диктатуру и страх - это уже уничижение человеческого достоинства.

 

Вэлком учить историю о февральской революции.... для начала забейте в поисковике о путиловском заводе. Бредятина о западных спонсорах восприниматься не будет. После того как осилите февральскую перейдите к истокам французской.

 

[пИпА]

9 часов назад, Dernik сказал:

Вэлком учить историю о февральской революции.... для начала забейте в поисковике о путиловском заводе. Бредятина о западных спонсорах восприниматься не будет. После того как осилите февральскую перейдите к истокам французской.

А что Вы знаете о Путиловском заводе и французской революции?

Рабочим было все так, это их кто-то сагитировал. Плюс я допускаю, что руководство завода кем-то умело направлялось.

С чего бы рабочим, получающим заказы в условиях войны, кричать "Долой войну!"?

Путиловский завод - самый крупный завод в Питере на тот момент. Именно поэтому с него и решили начать те, кто жаждал революции.

И в конце концов, кто такие рабочие Путиловского завода, чтобы за всю страну решать, нужен ли монарх или нет?

[Нуфимокс]

9 часов назад, Dernik сказал:

Вэлком учить историю о февральской революции.... для начала забейте в поисковике о путиловском заводе. Бредятина о западных спонсорах восприниматься не будет. После того как осилите февральскую перейдите к истокам французской.

 

согласен , к 17 году она созрела , жаль что не раньше .

[пИпА]

Вот поэтому я и говорю, что каждый бунтует из-за того, что думает, что лучше государя знает, что да как.

Это гордыня. Если ты рабочий, то и работай. Если кто-то нарушает твои права - обращайся в компетентные органы.

Государь-то здесь при чем?

Люди не хотят с себя начинать, они думают, что им должны все условия создать, а это не так.

Вот в 90-е почему была такая ситуация в стране "на земле"? Откуда брались милиционеры, прокуроры, следователи? Не из народа разве?

Власть расставляла на местах даже рядовых ППСников? Вам самим-то не смешно?

А разве не сами люди давали взятки, чтобы решить вопрос побыстрее или отмазать своего родственника, к примеру?

Не требуйте от других быть таковыми, каковыми вы сами не являетесь.

Изменено 30 сентября, 2018 пользователем пИпА

[Sergey Pro!!]

15 минут назад, пИпА сказал:

Вот поэтому я и говорю, что каждый бунтует из-за того, что думает, что лучше государя знает, что да как.

Это гордыня. Если ты рабочий, то и работай. Если кто-то нарушает твои права - обращайся в компетентные органы.

Государь-то здесь при чем?

Люди не хотят с себя начинать, они думают, что им должны все условия создать, а это не так.

Вот в 90-е почему была такая ситуация в стране "на земле"? Откуда брались милиционеры, прокуроры, следователи? Не из народа разве?

Власть расставляла на местах даже рядовых ППСников? Вам самим-то не смешно?

А разве не сами люди давали взятки, чтобы решить вопрос побыстрее или отмазать своего родственника, к примеру?

Не требуйте от других быть таковыми, каковыми вы сами не являетесь.

Какого государя? Последний государь у нас отрёкся от престола. Забудьте про государей и фараонов.

[пИпА]

Подавляющее большинство населения страны - обыкновенные моральные уроды, не заслуживающие каких-либо потуг со стороны государства.

Почему ради них государство должно стараться?

Они же сами убивают своих еще не родившихся детей, ломают жизнь и психику родившимся, рискуют своей жизнью и оставляют сиротами своих малолетних детей, травят себя алкоголем и т.п.

Ради них что-то делать?

[Sergey Pro!!]

Только что, пИпА сказал:

Подавляющее большинство населения страны - обыкновенные моральные уроды, не заслуживающие каких-либо потуг со стороны государства.

Почему ради них государство должно стараться?

Потому, что они его граждане.

[Grigory]

22 часа назад, Starmаn сказал:

И все же во всем нужна золотая середина. Потому что сейчас государство взяло на себя роль некой глобальной няньки над всеми гражданами РФ.

Это большое заблуждение, потому что в ЕС и США всё НАМНОГО ХУЖЕ, хотя вы все думаете, что НАМНОГО ЛУЧШЕ.

Почитайте про недавний закон, запрещающий использование МЕМОВ в ЕС. Да, в него внесли поправки, что мелких некоммерческих сайтов это не касается, но если вы вдруг заработали 3 рубля на своём блоге, то за мемы и любую другую картинку вас могут засудить. Добро пожаловать в колыбель демократии!

 

19 часов назад, Dernik сказал:

Ух ты, пруф на исследование можешь скинуть... ну типа моё мнение единственное и неповторимое в плане воспоминаний о 90 хх?

Тебе рандомизированное двойное слепое плацебо-контролиуемое?

 

19 часов назад, Dernik сказал:

Понимаешь,  к примеру,  общаясь с коллегами из сферы образования могу сказать что очень многие со мной солидарны и эту статью я привёл не просто так.

Угу, эпоха взяток. Прекрасный маркер свободы. А ещё в 90-ые у многих учителей был очень свободен от еды желудок. Тоже своего рода фридом.

 

19 часов назад, Dernik сказал:

 Так что свое мнение ты не экстраполируй на всех.

Я помню, что ты писал про свободу 90-ых на этом форуме то ли год, то ли два назад, и помню, как с тобой не согласился никто. Мне не нужно экстраполировать то, что подтверждается коллективным опытом.

 

19 часов назад, Dernik сказал:

Но больше всего мне понравились слова о брошенности. По большому счету не удивительно слышать от человека, воспитанного в стране, начисто лишенной демократ традиций. Так как следуя этой логике граждане в государстве выступают в роли детей неразумных и меру свободы должна определять именно госмашина.

Откуда у тебя из первой части этой цитаты напросился этот странный вывод во второй части?

Граждане государства -- да, дети, потому что государство должно граждан оберегать, лечить, воспитывать, давать образование, поднимать на ноги в тяжелой ситуации и помогать с поиском работы. Естественно, аллегорично, т.к. государство должно обеспечить инструменты для осуществления всего этого в экономике, а там, где области не являются рыночными, то и в прямом смысле слова обеспечить социальную защиту, а потом ещё и в старости помогать. Поэтому рад, что оценил мою эту фразу, и она тебе понравилась.

 

19 часов назад, Dernik сказал:

Хотя права именно берут, и подачки от государства носят временный характер.  Я об этом говорил ранее.

Ну, иди возьми, блин :-) Много ты в своей жизни набрал прав? Мне аж прям интересно стало, каких прав ты по жизни набрал от государства.

 

19 часов назад, Dernik сказал:

Роль гос машины в нормальной стране минимальна, как верно сказал Бродский задача государства состоит в том чтобы установить лавочки в парке

Это глубочайшее заблуждение. А фраза про лавочки -- уныла, чьему бы перу она не принадлежала.

 

19 часов назад, Dernik сказал:

Там же где отсутствуют традиции свободы власть стремится ограничить свободу человека. К сожалению власть так и не извлекла выводы из истории, хотя у неё был шанс. Но стремление к контролю в этой стране непоколебима. 

В ЕС очень хорошо развиты традиции свободы, но права человека ограничиваются всё сильнее и сильнее. Очередная тупая власть, которая не извлекла выводы из истории.

[пИпА]

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

Потому, что они его граждане.

Ну так государство и выполняет свои обязательства.

[пИпА]

26 минут назад, Grigory сказал:

Угу, эпоха взяток. Прекрасный маркер свободы. А ещё в 90-ые у многих учителей был очень свободен от еды желудок. Тоже своего рода фридом.

А он в 90-е не был еще учителем, ему пофиг.

[Онотолег]

8 минут назад, пИпА сказал:

А он в 90-е не был еще учителем, ему пофиг.

знаешь, а я 90е тоже вспоминаю с ностальгией .... Деревья были маленькие, бабы сами в койку укладывались штабелями, бабло в руки шло, только успевай вычерпывать)))) Плохое не вспоминается, хотя и говна поел полной ложкой, помнится хорошее, такая вот избирательная память.

[пИпА]

40 минут назад, Grigory сказал:

В ЕС очень хорошо развиты традиции свободы, но права человека ограничиваются всё сильнее и сильнее. Очередная тупая власть, которая не извлекла выводы из истории.

А вот это интересно.

Что такого в истории Чехии было?

[пИпА]

2 минуты назад, ROCK сказал:

знаешь, а я 90е тоже вспоминаю с ностальгией .... Деревья были маленькие, бабы сами в койку укладывались штабелями, бабло в руки шло, только успевай вычерпывать)))) Плохое не вспоминается, хотя и говна поел полной ложкой, помнится хорошее, такая вот избирательная память.

Ну так и я вспоминаю с ностальгией. Потому как молодость.

А вот люди постарше вспоминают с ностальгией свою молодость - брежневский застой.

[Онотолег]

2 минуты назад, пИпА сказал:

Что такого в истории Чехии было?

чешский рабочий класс, после оккупации немцами, в знак протеста, идя на работу, одевал чёрные рубашки, и скрипя сердцем, в этих рубашках, работал на благо Великой Германии, выпуская чуть ли не половину всей военной техники Третьего Рейха

[пИпА]

3 минуты назад, ROCK сказал:

чешский рабочий класс, после оккупации немцами, в знак протеста, идя на работу, одевал чёрные рубашки, и скрипя сердцем, в этих рубашках, работал на благо Великой Германии, выпуская чуть ли не половину всей военной техники Третьего Рейха

А чехам что?

Их не трогают - и ладно.

Это при том, что Германская армия после версальского договора стала настолько слабой, что не могла конкурировать с чехословацкой. А потом союзнички деликатно закрыли на все глаза и позволили Германии забрать обратно Рур и милитаризоваться. Так что пусть чехи благодарят британцев и французов (на самом деле сионистов за их спинами), которые им такие условия жизни и труда обеспечили на годы вперед!

Изменено 30 сентября, 2018 пользователем пИпА