Рекомендуемые сообщения

3 часа назад, Державник сказал:

Геи добиваются того, чтобы им не мешали растить детей...

Чьих детей? Какое вообще моральное право могут иметь геи на детей, рождённых другими людьми?

Обычное право, как и гетеросексуальные пары. Что значит другими? А как священники берут детей из детдома? Ведь они тоже рождены другими людьми.

(В Оренбурге арестовали священника, усыновившего 70 детей. Его обвиняют в изнасилованиях и развратных действиях

https://esquire.ru/articles/126282-v-orenburge-arestovali-svyashchennika-usynovivshego-70-detey-ego-obvinyayut-v-iznasilovaniyah-i-razvratnyh-deystviyah/)

Ещё раз повторю: гомосексуалы могут иметь своих детей. Сейчас способов  для этого стало ещё больше.

3 часа назад, Державник сказал:

Ребёнок может быть рождён только от союза мужчины и женщины

Что за бред? Союз никогда не был обязательным. А сейчас и подавно. Банк спермы для чего придуман? А теперь есть суррогатное материнство, и будут донорские яйцеклетки. И всё это придумывают гетеросексуалы.

Изменено пользователем Sergey Pro!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Державник сказал:

В конце концов плевать на ВОЗ в вопросах признания (или не признания) гомосексуальности нормой/отклонением. У нас своя страна, своя жизнь, своё мировоззрение, свои традиции.

С чего это плевать? Организация ВСЕМИРНАЯ. Может у тебя и физика с математикой своя будет?

 

3 часа назад, Державник сказал:

Надо просто признать гомосексуальность отклонением, не соответствующим нормам, заложенным в человека природой. И всё.

Зачем? Именно, чтобы устроить репрессии и гонения. Другой цели быть не может. И кто может взять на себя такую ответственность? Это должен быть не один человек а группа достаточно авторитетных учёных, а их мнение по этому вопросу прямо противоположно.

Изменено пользователем Sergey Pro!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Державник сказал:

Почему мы вообще должны объяснять какими-то формулировками то, что складывалось и поддерживалось в нашем обществе веками?

Потому что веками в нём скопилось столько ужасного и отвратительного, что пора бы от этого отказаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Державник сказал:

Природа сама расставит всё по своим местам, когда вы с такими воззрениями просто закончите ваш род.

За тысячи лет что-то не закончили. И не забывайте про монахов и монахинь, которые тоже по этой логике должны закончить свой род.

3 часа назад, Державник сказал:

Но пропагандировать у вас права нет.

Пропагандировать что? Вот Вы гомофобию пропагандируете. Хотя такого права у Вас нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Державник сказал:

Да и зачем геям дети? Чтобы реализовать родительский инстинкт?

Например да. Кстати, а что будете делать, когда однажды ваш сын признается, что он гей? А ведь я вам искренне этого желаю. Проявите к нему христианскую любовь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

Почему они должны бить именно от этой связи? А не с помощью суррогатного материнства или банка доноров? Этим пользуются и вполне гетеросексуальные люди. Киркоров и Пугачёва на всю страну известные примеры тому.

А давай продолжим логический ряд, разрешат на законодательном уровне педофилию или зоофилию и будет у дамы с собачкой ребёнок от суррогатной матери. Твоя логика мне определённо нравится. Так что давай политкорректность в массы! В реальности человечество или придерживается моральных норм или нет. И если они размываются или подменяются наступает катастрофа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Человек занимается своим любимым делом - демагогией и софистикой, спорит ради спора.

Пусть дальше тешится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Dernik сказал:

А давай продолжим логический ряд, разрешат на законодательном уровне педофилию или зоофилию

А они разве запрещены на законодательном уровне? Это как-бы влечения и их законом запретить нельзя. Запрещены некоторые действия.

1 час назад, Dernik сказал:

В реальности человечество или придерживается моральных норм или нет.

Часть человечества уже легализовала однополые браки и вполне дружелюбно относится к геям. https://proau.info/2013-g-strany-gde-razresheny-odnopolye-braki/

Изменено пользователем Sergey Pro!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Державник сказал:

своих предков, которые хранили эти традиции много веков

Вы совершенно не знаете историю вопроса. На Руси всегда с пониманием и терпимо относились к гомосексуальным связям - как к шалостям. Резко негативное отношение к гомосексуалистам в нашей стране испытывают примерно 2 - 3 поколения - примерно с 1930-х или даже с 1950-х годов. До этого времени никакой гетеросексуальной традиции, напрочь отрицающей возможность существования гомосексуальных отношений, в России и СССР не было. Ничего даже близко к Вашим "много веков" - не было и нет. А воспринималось это - как вполне позволительное баловство: как в среде крестьянства, так и в среде знати. К гомосексуалистам в прошлые века относились в крестьянской среде - как ко вполне имеющей право на существование странности, приверженные к этому люди не становились изгоями. А уж в высшем обществе - так вообще отношение к этому было - как к изюминке и не имело отрицательной коннотации при характеристике человека.

А если начать рассматривать первую четверть XX века, особенно после революции - так это вообще было время разнузданных сексуальных страстей и всяческих извращений, в том числе гомосексуализма. В литературе этому полно примеров: от Пушкина до Маяковского везде прослеживается отношение как к существующим рядом с нами отношениям между людьми, которые характеризуются именно как баловство и как одно из проявлений сексуальности - отношение как к странности, но без негатива. Негативное отношение появляется только в середине XX века.

Другими словами, никакой многовековой традиции, которая бы с крайней нетерпимостью относилась к гомосексуализму, и о которой Вы пишете, нет.

3 часа назад, Державник сказал:

Страшно даже представить, чему могут научить ребёнка геи.

Гетеросексуальные семьи тоже, в принципе, могут научить - страшно, чему. Но на практике в большинстве случаев всё бывает нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
55 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

А они разве запрещены на законодательном уровне? Это как-бы влечения и их законом запретить нельзя. Запрещены некоторые действия.

Часть человечества уже легализовала однополые браки и вполне дружелюбно относится к геям. https://proau.info/2013-g-strany-gde-razresheny-odnopolye-braki/

Ты не в курсе того что половой контакт с несовершеннолетней (ним) это уголовное наказание?  Просветись. Что до твоей ссылки ничего удивительного -мир катится к катастрофе. 

30 минут назад, Niels сказал:

Вы совершенно не знаете историю вопроса. На Руси всегда с пониманием и терпимо относились к гомосексуальным связям - как к шалостям. Резко негативное отношение к гомосексуалистам в нашей стране испытывают примерно 2 - 3 поколения - примерно с 1930-х или даже с 1950-х годов. До этого времени никакой гетеросексуальной традиции, напрочь отрицающей возможность существования гомосексуальных отношений, в России и СССР не было. Ничего даже близко к Вашим "много веков" - не было и нет. А воспринималось это - как вполне позволительное баловство: как в среде крестьянства, так и в среде знати. К гомосексуалистам в прошлые века относились в крестьянской среде - как ко вполне имеющей право на существование странности, приверженные к этому люди не становились изгоями. А уж в высшем обществе - так вообще отношение к этому было - как к изюминке и не имело отрицательной коннотации при характеристике человека.

А если начать рассматривать первую четверть XX века, особенно после революции - так это вообще было время разнузданных сексуальных страстей и всяческих извращений, в том числе гомосексуализма. В литературе этому полно примеров: от Пушкина до Маяковского везде прослеживается отношение как к существующим рядом с нами отношениям между людьми, которые характеризуются именно как баловство и как одно из проявлений сексуальности - отношение как к странности, но без негатива. Негативное отношение появляется только в середине XX века.

Другими словами, никакой многовековой традиции, которая бы с крайней нетерпимостью относилась к гомосексуализму, и о которой Вы пишете, нет.

Гетеросексуальные семьи тоже, в принципе, могут научить - страшно, чему. Но на практике в большинстве случаев всё бывает нормально.

Это содомский грех-один из самых мерзких грехов и всегда яростно порицался. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Dernik сказал:

Ты не в курсе того что половой контакт с несовершеннолетней (ним) это уголовное наказание?  Просветись. Что до твоей ссылки ничего удивительного -мир катится к катастрофе.

А ты не в курсе что влечение и контакт это не одно и то-же. Просветись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Dernik сказал:

Это содомский грех-один из самых мерзких грехов и всегда яростно порицался. 

Вы написали: "Содомский" , - Христианскими Церквями действительно порицался. Но Россия в массе своей являлась и продолжает являться страной язычников, неверующих и верующих очень поверхностно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

А ты не в курсе что влечение и контакт это не одно и то-же. Просветись.

Какую то хрень несешь, чесслово. Если сложно самому найти держи ссылку на статьи закона, заодно на попытку в некоторых типа цивилизованных странах снизить возраст согласия.     https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F Приведёт это все к тому, о чем говорю-катастрофе, так как размываются нормы морали. 

Изменено пользователем Dernik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Sergey Pro!! , смирись, гомосексуализм - болезнь. И если уж ты придерживаешься идеи искусственного разделения общества, то именно признание так называемых "прав" гомосексуалистов вносит больший раскол в массы, чем гомофобия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, valerius сказал:

именно признание так называемых "прав" гомосексуалистов вносит больший раскол в массы, чем гомофобия.

Нет. Раскол абсолютно одинаковый в обоих случаях.

Вы считаете, что "массы" должны иметь одну точку зрения на каждый из стоящих перед ними вопросов? Так не бывает в реале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Niels сказал:

Вы совершенно не знаете историю вопроса. На Руси всегда с пониманием и терпимо относились к гомосексуальным связям - как к шалостям. Резко негативное отношение к гомосексуалистам в нашей стране испытывают примерно 2 - 3 поколения - примерно с 1930-х или даже с 1950-х годов. До этого времени никакой гетеросексуальной традиции, напрочь отрицающей возможность существования гомосексуальных отношений, в России и СССР не было. Ничего даже близко к Вашим "много веков" - не было и нет. А воспринималось это - как вполне позволительное баловство: как в среде крестьянства, так и в среде знати. К гомосексуалистам в прошлые века относились в крестьянской среде - как ко вполне имеющей право на существование странности, приверженные к этому люди не становились изгоями. А уж в высшем обществе - так вообще отношение к этому было - как к изюминке и не имело отрицательной коннотации при характеристике человека.

А если начать рассматривать первую четверть XX века, особенно после революции - так это вообще было время разнузданных сексуальных страстей и всяческих извращений, в том числе гомосексуализма. В литературе этому полно примеров: от Пушкина до Маяковского везде прослеживается отношение как к существующим рядом с нами отношениям между людьми, которые характеризуются именно как баловство и как одно из проявлений сексуальности - отношение как к странности, но без негатива. Негативное отношение появляется только в середине XX века.

Другими словами, никакой многовековой традиции, которая бы с крайней нетерпимостью относилась к гомосексуализму, и о которой Вы пишете, нет.

Я смотрю, Вы сознательно извращаете смысл моих постов.

Я говорил не о том, что якобы на Руси была крайняя нетерпимость к геям. Совсем о другом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов назад, valerius сказал:

признание так называемых "прав" гомосексуалистов

Есть права человека и гражданина. Геи не перестают быть и людьми, и гражданами. Следовательно, нет никаких отдельных прав геев, а всё те же общие для всех людей и граждан страны права.

Но если на уровне государственной медицины будет признано, что гомосексуализм является психическим заболеванием/отклонением, то гомосексуалисты могут быть поражены в правах, ибо любой психически нездоровый человек должен быть подвергнут обследованию, наблюдению и лечению в соответствующих заведениях.

Не потому, что вызывает отвращение, нет, а потому, что психически нездоровый человек опасен.

К сожалению, государству плевать на всё, оно спихнуло эти проблемы и обязанности на само общество, самоустранилось. Вот общество и расхлёбывает.

Есть версия, что государство самоустранилось, чтобы не вызывать лишнее напряжение в обществе запретами и санкциями. Т.е. те запреты, которые по мнению государства, необходимо было ввести, были введены (или будут ещё).

Изменено пользователем Державник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вспомнить школьные плакаты о распространении ВИЧ/СПИДа - гомосексуальные контакты всегда шли на втором месте после наркотиков. Что по этому поводу могут сказать врачи??? Вообще природа СПИДа (откуда есть пошла) как то связана с тем, что не в ту дырку??? 

Смех смехом, а это очень важный момент. А то мы как то повернули окно этого Овертона уже до стадии (ипутся себе потихому - пусть ипутся, главное что бы меня не трогали), а следующая стадия какова???  Подвижение каких то ОСОБЫХ прав, кроме прав человека для этих меньшинств??? На европу то как то пофиг, я про нашу страну говорю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Серега Sukhar сказал:

Вообще природа СПИДа (откуда есть пошла) как то связана с тем, что не в ту дырку?

Не в той дырке слизистая не приспособлена для того, чтобы её тёрли, поэтому она травмируется, появляется кровь - это означает, что риск заразиться через кровь многократно выше, чем при нормальном контакте мужчины с женщиной. Таковой была эпидемиология СПИДа в первые годы после его появления: распространение шло, главным образом, в среде гомосексуалистов и наркоманов (у последних - через шприц, когда несколько человек делают себе инъекции одним шприцем) .

В последнее время эпидемиология вируса СПИДа изменилась: гетеросексуальный контакт как путь передачи вышел на первое место по частоте. Возможно, это произошло из-за того, что гомосексуалисты испугались и повально, практически всегда начали использовать презервативы.

10 часов назад, Серега Sukhar сказал:

Подвижение каких то ОСОБЫХ прав, кроме прав человека для этих меньшинств?

Полагаю, они борются за равные права с гетеросексуалами. Но на практике это выглядит настолько вычурно, что всем кажется, будто они хотят каких-то особых прав, хотят иметь больше прав, чем остальные люди. А в Штатах, судя по всему, население свихнулось от чувства вины за прошлые поколения людей, когда всячески притесняли меньшинства - не только гомосексуалистов, но и черных, например. И в последние годы к ним пытаются относиться лучше, чем к белым или гетеросексуалистам. Нарушение прав белого ни у кого не вызывает таких протестов, как нарушение прав черного. С гомосексуалистами в Штатах примерно такая же фигня: например, обычного белого человека уволить легко, но попробуйте уволить гомосексуалиста или черного - поднимется такой "вой" , подключится такое количество правозащитных организаций...

10 часов назад, Серега Sukhar сказал:

Подвижение каких то ОСОБЫХ прав, кроме прав человека для этих меньшинств?

Надеюсь, этот "номер" в нашей стране не пройдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сама природа всё премудро устроила в человеческом организме. Но нет! Нужно обязательно залезть в задницу! :facepalm:

Извращенцы - они такие извращенцы...

Изменено пользователем Державник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 30.10.2019 в 21:41, Niels сказал:

е в той дырке слизистая не приспособлена для того, чтобы её тёрли, поэтому она травмируется, появляется кровь - это означает, что риск заразиться через кровь многократно выше, чем при нормальном контакте мужчины с женщиной.

Но это только в том случае,  если один из партнёров инфицирован?  Или вирус как то может образоваться  благодаря каловым массам? ? Вообще откуда он берётся? ?? Не передаётся,  а именно в чем первопричина??

 

В 30.10.2019 в 21:41, Niels сказал:

Надеюсь, этот "номер" в нашей стране не пройдёт.

Конечно не пройдёт.  По крайней мере я предпосылок к этому не вижу. 20 лет назад они были. Сейчас нет.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Серега Sukhar сказал:

в чем первопричина?

В том же, в чем первопричина возникновения других вирусов. Вообще, чем больше изучаешь строение (не только вирусов) , тем больше начинаешь верить в рукотворность всего. Человеческому мозгу сложно постичь, как такое может образоваться само, путём какой-то эволюции.

17 часов назад, Серега Sukhar сказал:
В 30.10.2019 в 21:41, Niels сказал:

Надеюсь, этот "номер" в нашей стране не пройдёт.

Конечно не пройдёт.  По крайней мере я предпосылок к этому не вижу. 20 лет назад они были.

По-моему, и 20 лет назад их не было. В своих правах люди должны быть равными между собой. А то получается, что стоит только заявить, что ты какой-то ущербный - так сразу у тебя появляются какие-то дополнительные права. Так, на мой взгляд, быть не должно: иначе получится, что все люди с какими либо аномалиями, уродствами, слабоумием, прочими болезнями и вообще какими-либо отклонениями - будут где-то впереди, будут считаться особенными и претендовать на привилегии, а нормальные будут внизу социальной лестницы. Положение на этой воображаемой социальной лестнице должно зависеть от заслуг человека перед обществом, а не от вытаскивания и демонстрации перед всем обществом каких-то физиологических особенностей своего тела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединиться к общению

Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили контент с форматированием.   Удалить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...