Отношения России и Украины - 2

[dude3]

Только что, anatoliy сказал:

мы разрушили, мы и восстановим, но без Зеленского на Украине, придет время!

Толик, ты опять обосрался. Иди меняй подгузник. 

[Афоня]

33 минуты назад, Niels сказал:

Мы несем ответственность за свои действия. Существование терроризма не может быть оправдано тем, что он был раньше. Это как если убийца начнет говорить, что история человечества - это история убийств, поэтому его судить не надо.

Попробуй объяснить смертную казнь за убийство

[anatoliy]

Только что, dude3 сказал:

Толик, ты опять обосрался. Иди меняй подгузник. 

иди гусь лапчатый отседа.

 

а кто будет восстанавливать твои западные кураторы?

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем anatoliy

[Niels]

7 часов назад, anatoliy сказал:

всу расстреливают уже плененных солдат России и потом бравируют этими кадрами, это не терроризи ИЛИ ЭТО ДРУГОЕ?

Инцидент сейчас в стадии разбора, насколько я понимаю?

О версии противной стороны Вы осведомлены? (Полагаю, что не можете быть не осведомлены: Вы же интересуетесь происходящим? Или всё же являетесь просто тупым транслятором одной точки зрения от 2товарища майора" ? )

Сложилось так, что двое ВСУ-шников брали в плен толпу военнослужащих ВС РФ (то есть, ситуация для берущих в плен - довольно нервная: они в очень сильном меньшинстве и находятся, что называется, "на взводе" ) . Наступает момент, когда военнослужащие ВС РФ, сдающиеся в плен, вышедшие из строения (здания, сооружения, сарая) - лежат, а из этого строения выходит еще один военнослужащий ВС РФ со взведенным автоматом в руках, в среде лежащих военнослужащих ВС РФ начинается шевеление. Начинается перестрелка, у военнослужащего ВСУ падает камера, на которую ведется видеозапись (телефон? ) . В итоге эти двое военнослужащих ВСУ расстреливают всех, это то, что можно увидеть из видео.

То есть, расстреляны - не уже сдавшиеся в плен, а в процессе сдачи в плен, которая в итоге не состоялась из-за инцидента - так ведь ситуацию видит весь мир?

Повторю: инцидент сейчас в стадии разбора.

[catch]

1 час назад, Niels сказал:

Инцидент сейчас в стадии разбора, насколько я понимаю?

И кто проводит этот разбор? 

1 час назад, Niels сказал:

О версии противной стороны Вы осведомлены? (Полагаю, что не можете быть не осведомлены: Вы же интересуетесь происходящим? Или всё же являетесь просто тупым транслятором одной точки зрения от 2товарища майора" ? )

Там много версий было от минометного обстрела до сами себя постреляли. 

1 час назад, Niels сказал:

Сложилось так, что двое ВСУ-шников брали в плен толпу военнослужащих ВС РФ (то есть, ситуация для берущих в плен - довольно нервная: они в очень сильном меньшинстве и находятся, что называется, "на взводе" ) . Наступает момент, когда военнослужащие ВС РФ, сдающиеся в плен, вышедшие из строения (здания, сооружения, сарая) - лежат, а из этого строения выходит еще один военнослужащий ВС РФ со взведенным автоматом в руках, в среде лежащих военнослужащих ВС РФ начинается шевеление. Начинается перестрелка, у военнослужащего ВСУ падает камера, на которую ведется видеозапись (телефон? ) . В итоге эти двое военнослужащих ВСУ расстреливают всех, это то, что можно увидеть из видео.

То есть, расстреляны - не уже сдавшиеся в плен, а в процессе сдачи в плен, которая в итоге не состоялась из-за инцидента - так ведь ситуацию видит весь мир?

Нет не так ситуацию видит весь мир, в основном простые люди видят что расстреляны люди лежащие лицом в низ в головы, то есть не способные из такого положения оказывать какое либо сопротивление. 

1 час назад, Niels сказал:

Повторю: инцидент сейчас в стадии разбора.

Повторю, ни одна международная организация не начала и не планируют ни какого разбора, только говорят, что нужно разобратся. 

Изменено 24 ноября, 2022 пользователем catch

[catch]

10 часов назад, Niels сказал:

Как Вы считаете, это - терроризм, или нет?

Нет, уничтожение инфраструктуры это то, что в современных военных конфликтах делает наступающая сторона в первую очередь. 

[Директор Моря]

10 часов назад, anatoliy сказал:

то, что всу расстреливают уже плененных солдат

А то, что этих солдат бросили при оставлении населённого пункта это не преступление? 

[Афоня]

5 минут назад, Директор Моря сказал:

А то, что этих солдат бросили при оставлении населённого пункта это не преступление? 

Что значит «бросили»? Расскажи как на твой взгляд должно было произойти отступление?  Я не подьебываю, я хочу понять твою мысль.

[Коминформ]

3 часа назад, Niels сказал:

Инцидент сейчас в стадии разбора, насколько я понимаю?

О версии противной стороны Вы осведомлены? (Полагаю, что не можете быть не осведомлены: Вы же интересуетесь происходящим? Или всё же являетесь просто тупым транслятором одной точки зрения от 2товарища майора" ? )

Сложилось так, что двое ВСУ-шников брали в плен толпу военнослужащих ВС РФ (то есть, ситуация для берущих в плен - довольно нервная: они в очень сильном меньшинстве и находятся, что называется, "на взводе" ) . Наступает момент, когда военнослужащие ВС РФ, сдающиеся в плен, вышедшие из строения (здания, сооружения, сарая) - лежат, а из этого строения выходит еще один военнослужащий ВС РФ со взведенным автоматом в руках, в среде лежащих военнослужащих ВС РФ начинается шевеление. Начинается перестрелка, у военнослужащего ВСУ падает камера, на которую ведется видеозапись (телефон? ) . В итоге эти двое военнослужащих ВСУ расстреливают всех, это то, что можно увидеть из видео.

То есть, расстреляны - не уже сдавшиеся в плен, а в процессе сдачи в плен, которая в итоге не состоялась из-за инцидента - так ведь ситуацию видит весь мир?

Повторю: инцидент сейчас в стадии разбора.

А как быть со вторым видео где просто ходят и убивают и никакой перестрелки не происходит?

[кесонный]

13 часов назад, catch сказал:

Да при чем тут знакомые? 

У меня к примеру 70% знакомых включая тебя работали в МВД, это не значит, что почти вся страна менты. 

Ты что на выборах ни когда не присутствовал, хоть в той же ментовке? 

Именно, что приходилось быть свидетелем фальсификаций и за едро и за ввп. Комиссии-то состояли из райнных и местных администраций, к которым в последствии добавились учителя и директора школ. Тогда это называлось в открытую - административный ресурс. Но тогда за ввп и в самом деле могло проголосовать большинство ибо на дворе только сменились голодные и страшные девяностые сытыми, нефтедоллами пахнущими, двутысячными. И сытость та большинством ассоциировалась с новым лидером. Не все тогда понимали, что это лишь конъюнктура нефтяного рынка, а уж совсем немногие осознали, что и ее можно так бездарно просрать. 

Цитата

Ты плакался, что на убийства перестали выезжать, я тебе ответил, что ты пездишь. Теперь претензии по профилактике, это уже совсем другая история, но участковых тоже с протестующими не привлекают, просто на эти должности ни кто не хочет идти- недобор. 

Выбирай выражения. Напомню, что обладаю не меньшим твоего набором эпитетов. Плакался, песдишь... Твоя борзость замешана на причастности к нынешней системе "правоохранения" в миру больше известной как полицаи. Не ментура даже. И причем тут профилактика когда на весь мир был показан факт неприятия мер по пресечению убийства девушки? Её убивали в прямом эфире экстренной службы! Вижу, ты большой мастак написания правильных отчетов с хорошими показателями раскрываемости и снижения роста численности преступлений на душу населения... бумагамарака кароче. 

Цитата

Так там протестующие готовы за свои цели под водометы, газ и пули идти, там угроза власти есть от протестующих по этому их боятся. А наши жидковаты обделываются от одного вида омоновца. 

Вижу твое недовольство... И к чему призываешь? Не могу не согласиться с тобой. С глубоким сожалением вынужден наблюдать подтверждение теории о вырождении россиян. Буйных не осталось. Выбило чередом войн. Осталось радостно мычащее пастухам стадо. 

Цитата

И это ещё смелые ребята, основная масса протестует в интернетах лежа на диване. 

Можешь начинать радоваться- последние способные на протесты уезжают из России. Скоро вас таких ничто и никто не потревожит. Какой смысл протестовать и рисковать ради стада? Проще стать часть того мира где свобода, равенство перед законом, достоинство не пустые звуки. 

[Коминформ]

2 минуты назад, кесонный сказал:

Можешь начинать радоваться- последние способные на протесты уезжают из России. Скоро вас таких ничто и никто не потревожит. Какой смысл протестовать и рисковать ради стада? Проще стать часть того мира где свобода, равенство перед законом, достоинство не пустые звуки. 

Последние способные на гниль уже стали массово возвращаться. Потому что оказалось что за границей работники нужны, а не всякое тупое рагулье.

[кесонный]

1 минуту назад, Коминформ сказал:

Последние способные на гниль уже стали массово возвращаться. Потому что оказалось что за границей работники нужны, а не всякое тупое рагулье.

Все забываю тебя спросить... А ты нарожала для своего воинственного вождя солдат? 

Ах, да! Ты же безответственная мать... Скорее всего нарожала. 

[Коминформ]

Только что, кесонный сказал:

Все забываю тебя спросить... А ты нарожала для своего воинственного вождя солдат? 

Ах, да! Ты же безответственная мать... Скорее всего нарожала. 

Хер изо рта достань. Ничего не понятно. 

[кесонный]

2 минуты назад, Коминформ сказал:

Хер изо рта достань. Ничего не понятно. 

У тебя во рту чей-то хер мешает тебе чего то понять? Не знаю даже- сочувствовать тебе как оппоненту или радоваться за твое такое женское счастье...  

[Коминформ]

Только что, кесонный сказал:

У тебя во рту чей-то хер мешает тебе чего то понять? Не знаю даже- сочувствовать тебе как оппоненту или радоваться за твое такое женское счастье...  

Что ты там чмокаешь? Счастье у тебя в сосании?

Ну так будь счастлив, чего ты к нормальным людям то лезешь?

[кесонный]

6 минут назад, Коминформ сказал:

Что ты там чмокаешь? Счастье у тебя в сосании?

Ну так будь счастлив, чего ты к нормальным людям то лезешь?

Я к тебе лез? Ты меня с кем-то путаешь. 

[Директор Моря]

1 час назад, Афоня сказал:

Что значит «бросили»? Расскажи как на твой взгляд должно было произойти отступление?  

А как в Херсоне и Купянске было.. 

Под прикрытием и организованно. 

Их же не окружили. Это в Макеевке (ЛНР) было.. Тыл наш сзади был.. 

[anatoliy]

1 час назад, Коминформ сказал:

А как быть со вторым видео где просто ходят и убивают и никакой перестрелки не происходит?

Это другое

[Alnur]

12 часов назад, dude3 сказал:

13 часов назад, Dernik сказал:

Ребята, а восьмилетний обстрелы Донецка ВСУ терроризм или нет?

Операции по восстановлению конституционного порядка в Чечне - терроризм или нет? 

Это ты у чеченцев и жителей Чеченской Республики спроси

 

У тебя совершенно все в голове смешалось.

 

https://zakon.ru/blog/2015/01/07/ukrainskaya_ato_2014__kalka_s_rossijskoj_operacii_v_chechne_1994_sravnenie_pravovyx_rezhimov

"...Фактически решение о применении против населения Украины вооруженной силы и ограничении прав и свобод принял режим, пришедший к власти в результате вооруженного переворота, т.е. имеет место не защита конституционных основ Украины, а действия по укреплению нового режима с помощью военной силы. Сепаратизм населения юго-востока является не причиной, а следствием действий нелигитимного режима. В России на момент принятия решения о мероприятиях по восстановлению конституционной законности и правопорядка на территории Чеченской Республики в России действовали законно избранные (назначенные) органы государственной власти и их должностные лица. В свою очередь легитимность органов государственной власти (и.о. Президента Украины) и должностных лиц Украины (А.В. Турчинов), назначенных в нарушение установленных Конституцией Украины принципов и правил, и принимавших решение об антитеррористической операции, вызывает глубокие сомнения. Действие Конституции Украины на момент объявления АТО отрицали захватившие власть и объявившие АТО лица, а не население юго-востока..."

 

"...Попытки мирного урегулирования в Чечне предпринимались более трех лет. На Украине период между началом выступлений населения юго-востока и полномасштабного применения вооруженных сил составил несколько недель, ни о каких попытках мирного урегулирования речи не идет. Таким образом, право народа на самоопределение, применение которого в условиях насильственного изменения основ конституционного строя особенно актуально, было попрано..."

 

"....Чеченская Республика не смогла за период 1991-1994 гг. сформироваться в самостоятельное государство, но при этом отказывалась участвовать в интеграции с Российской Федерацией. в Заявлении в связи с резолюцией Государственной Думой Федерального Собрания РФ 23 декабря 1994 г. о положении в Чеченской Республике, принятой Европейским парламентом, указывалось, что в Чеченской Республике свободные выборы или референдум не проводились, законные органы власти сформированы не были. Как указано в постановлении Конституционного Суда РФ от 31 июля 1995 г. N 10-П, многочисленные попытки мирного урегулирования к результату не привели.; имели место массовые нарушения прав и свобод граждан..."

В Донецке и Луганске руководители сопротивления киевской хунте были выдвинуты на массовых народных митингах. И сумели организовать и провести 11 мая референдум о независимости, в котором участвовало подавляющее большинство населения. Люди стояли в километровых очередях, чтобы проголосовать. И около 90% высказались за независимость от Киева. Лишь после этого лидеры Донецкой и Луганской народных республик начали организовывать свои реальные властные структуры.

 

"...Итак, нормативное регулирование антитеррористических операций на Украине в 2014 году и мероприятий по восстановлению конституционной законности и правопорядка на территории Чеченской Республики в 1994 году похожи только внешне, однако глубоко отличаются по основаниям и условиям их реализации. Действия нелигитимного киевского режима, имевшего фактическую власть только в пределах Киева, направлены на защиту самого режима, его легитимацию в сопредельных областях через принуждение. В отличие от украинского конфликта действия российских властей на территории Чеченской Республики были направлены на сохранение целостности Российского государства с учетом права народа на самоопределение (после полного установления российской власти была сохранена идентичность чеченского народа, в том числе право на использование чеченского языка наряду с русским)..."

 

 

26 мая и 29 июля 1994 чеченские экстремисты совершили террористические акты за пределами Чечни. В г. Минеральные Воды дважды состоялся захват заложников, в том числе детей. Погибло 4 человека. Дальше, как мы помним, терактов было больше и больше.

А есть ли терракты, которые совершали силы Донбасса?

 

Ну и про "международную" поддержку чеченских террористов, включая десятки тысяч бандформирований со всего мира тоже нужно отметить.

Чеченских сепаратистов принимали на высочайшем уровне в Европе и США, им оказывалась военная и финансовая помощь со стороны монархий Персидского залива, не говоря уже о мощном потоке наемников из числа исламских радикалов со всего света, в том числе и от международных террористов «Аль-Каиды».

Донецк и Луганск опираются преимущественно на свои собственные силы. Оружие, которым ополченцы противостоят агрессии Киева, добывается у украинской армии, доля добровольцев из соседней России - менее 10% от числа ополченцев, а более 90% - это местные жители из Славянска, Горловки и т. д., а также из разных регионов Украины, в том числе из Харькова, Одессы и даже Львова. Ни одна из стран Запада не посчитала руководство Новороссии и ее население субъектом переговорного процесса.

 

Все тонкости отличий важны, но я выделил наиболее важные.

Изменено 24 ноября, 2022 пользователем Alnur

[dude3]

Чего то тухлая у кремлеботов методичка.) совсем не убедительная. Обтекай, альнурка.) 

[Коминформ]

45 минут назад, кесонный сказал:

Я к тебе лез? Ты меня с кем-то путаешь. 

Конечно лез!

Ходишь тут рассказываешь что жить с хером во рту это хорошо и правильно. А россияне дураки потому что хер никогда не пробовали.

А ты вот такой исключительный, как любой рагуль все лучше всех знаешь. Вали уже, чего подзадержался то?

2 минуты назад, dude3 сказал:

Чего то тухлая у кремлеботов методичка.) совсем не убедительная. Обтекай, альнурка.) 

Дегенерат решил подпёрнуть, чтобы про него не забывали. 

Изменено 24 ноября, 2022 пользователем Коминформ

[Афоня]

49 минут назад, Директор Моря сказал:

А как в Херсоне и Купянске было.. 

Под прикрытием и организованно. 

Их же не окружили. Это в Макеевке (ЛНР) было.. Тыл наш сзади был.. 

ты считаешь что боевые действия ведутся именно так: синие отдают приказ наступать, а зеленые ,видя наступление синих , отдают приказ отступать ? И все? Так просто?

[Alnur]

30 минут назад, dude3 сказал:

Чего то тухлая у кремлеботов методичка.) совсем не убедительная. Обтекай, альнурка.) 

Совершенно одноклеточный шаблон действий

Посрал; за собой не убрался, когда аргументированно убеждают в том, что нужно объяснить, почему насрал, и убрать за собой; еще и оправдывает свой проступок, да еще и обзывается. - Типичный недалекий либераст.

[Директор Моря]

7 минут назад, Афоня сказал:

ты считаешь что боевые действия ведутся именно так: синие отдают приказ наступать, а зеленые ,видя наступление синих , отдают приказ отступать ? И все? Так просто?

Я считаю, что бросить людей на позиции когда позади наши войска и позволить их взять в плен и расстрелять. Это военное преступление. 

[Афоня]

4 минуты назад, Директор Моря сказал:

Я считаю, что бросить людей на позиции когда позади наши войска и позволить их взять в плен и расстрелять. Это военное преступление. 

Мыло-мочало начинай сначала...

Что значит бросить и как должно было произойти на твой взгляд? Давай прям по пунктам:  

Вот занимает отделение или взвод солдат какое то село. Начинается наступление противника... Дальше что?