Niels Опубликовано 7 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2020 5 минут назад, *Feniks* сказал: Овальный молодец. Так врать может только хорошо образованный и подготовленный человек. Ну и манипулировать хомяками в и инете. Если честно - мои ему аплодисменты. Вспоминается унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 7 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2020 13 минут назад, *Feniks* сказал: Да не. Овальный молодец. Так врать может только хорошо образованный и подготовленный человек. Ну и манипулировать хомяками в и инете. Если честно - мои ему аплодисменты. Расшифруй. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. Godzilla Опубликовано 8 октября, 2020 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 (изменено) В 07.10.2020 в 10:32, охта сказал: Мнение доктора химических наук. ЕЩЕ РАЗ ОБ ОТРАВЛЕНИИ НАВАЛЬНОГО Дискуссии о том – кто, как и зачем отравил или подстроил отравление Алексея Навального, продолжаются. Высказываются самые разнообразные версии – это обычная тактика с целью создать впечатление, что дело темное, ничего не понятно, не всё так однозначно… Пропаганда базируется просто на ярких фразах и качественных оценках. А для понимания ситуации людям не хватает количественных характеристик. На самом деле ничего непонятного во всем этом деле нет. Все имеющиеся факты имеют вполне ясные объяснения. ПОЧЕМУ НЕ ОТРАВИЛИСЬ ДРУГИЕ, И ПОЧЕМУ ДМИТРИЙ КИСЕЛЕВ НЕ БОЯЛСЯ ЗАРАЗИТЬСЯ? Вещества из группы «новичок» разрабатывались как оружие на поле боя. Поэтому изначально предполагалось их поступление либо через дыхательные пути, либо через кожу. Это довольно летучие вещества – в жидком или твердом состоянии. При таком применении «новичок» представляет собой оружие массового поражения неселективного действия. Поражен должен быть не конкретный солдат, а сразу многие. В каком-то смысле боевые отравляющие вещества хуже, чем ядерное оружие. Они особо опасны против мирного населения, которое обычно прячется в подвалах и убежищах, а тяжелые газообразные вещества там его и настигают. Поэтому химическое оружие сейчас запрещено. Полагают, что Скрипаля отравили, нанеся яд на ручку двери его дома. При этом поражение шло не только через кожу, а и через легкие людей, которые находились рядом. В результате пострадала не только дочь Скрипаля, но и полицейский, за медицинской помощью обратилось ещё 46 человек. Заставить Скрипаля принять яд внутрь с пищей или питьем (как было с Литвиненко) было очень сложно: не было известно где он будет есть и пить и когда. В случае с Навальным такой способ применения был бы неэффективен. Вокруг Навального всегда много людей. Но зато было известно, что он будет пить и где. Когда человек принимает яд перорально, опасность для окружающих минимальна – только в случае, если он будет угощать выпить из своей бутылки. При этом следы яда на поверхности использованной бутылки будут, но минимальные, и такого количества недостаточно, чтобы отравить кого-то еще. Если Дмитрий Киселев знал, что Навальный выпил отравленную воду, то он ничем уже не рисковал, рисуясь в его номере гостиницы: никто обычно не выливает питьевую воду на пол, на стол, не льет на полотенце и т.д. Даже если такое и случилось, доза для Киселева была бы совершенно не та, чем от попадания внутрь – он мог подцепить разве что миллиграммы такой воды, а Навальный выпил порядка 100 граммов – то есть в 100 000 раз больше. КАКАЯ БЫЛА ДОЗА ПРИ ОТРАВЛЕНИИ? Смертельная доза «новичка» составляет примерно 1 миллиграмм при попадании через легкие и несколько больше – при попадании перорально или через кожу. Легко или трудно определить такое количество в теле человека? Трудно, особенно, если часть вещества уже распалось. Вот, например, в Россию поставляют современный корейский хромато-масс-спектрометр YL 6900 GC/MS. Бывают хуже, бывают лучше. Чувствительность прибора - 10 фемтограмм (10 в минус 14-й степени грамм) во вводимой пробе 1 мкл. Если отравы было 1 миллиграмм, то это для человека массой около 100 кг - в аккурат на границе чувствительности в среднем по телу (но распределение по разным органам конечно неравномерно): делим 1 мг на 100 кг и помножаем на 1 мкг - получаем как раз 10 в минус 14 грамм. О чем это говорит? Если бы дали много больше, то Навальный конечно бы умер. Но тогда обнаружить было бы намного проще. Если бы ввели значительно меньше – яд бы не сработал. ПОЧЕМУ НЕМЦЫ НЕ ДАЮТ РЕЗУЛЬТАТЫ АНАЛИЗОВ? Отравляющее вещество выводится из организма и также распадается. Немцы обнаружили СЛЕДЫ от воздействия «новичка» - это вовсе не значит, что они обязательно обнаружили сами молекулы этого вещества. Может быть и обнаружили эти молекулы, а может быть, только продуты их распада, фрагменты исходной молекулы. При этом не очевидно, что точную формулу исходного вещества удалось определить. Если по делу, то достаточно доказать, что это производное ацетомидина или гуанидина, где азот непосредственно связан с фосфором. Но для пропаганды, для критиков это был бы хороший шанс всё оспорить: мол, ничего точно не определили - нечего тогда и говорить. Методика определения сложная: всегда можно найти к чему придраться. Легче критиковать, чем сделать самим. Возможно поэтому ждут заключения ОЗХО, это как суд - они должны учесть все обстоятельства и сделать определенный вывод. Еще не известно – насколько этот вывод будет определенным. Хотя ПО СУТИ – кажется, что все ясно. А наши уже заранее говорят, что доверять ОЗХО нельзя. Торопятся. ПОЧЕМУ НАШИ ВЛАСТИ ТАК НЕРВНИЧАЮТ? То, что я пишу – это достаточно очевидные вещи. Те, кто планировал и организовывал отравление, наверняка понимали, что ТОЧНУЮ дозу при отравлении практически невозможно ввести. А избыток было бы легче обнаружить. Кроме того, невозможно было предсказать – какие меры и когда будут приняты после отравления. Также невозможно жестко контролировать всех задействованных людей – пилотов, врачей и т.д. Это похоже на правду: если бы омские врачи хотели бы убить Навального – то убили бы. Они вполне могли и ничего не знать. Просто там не было достаточно чувствительной аппаратуры. Невозможно было предсказать, что Меркель, Макрон, Ниинисте (президент Финляндии) и представители Евросоюза будут связываться с Путиным по вопросу отправки Навального в Германию. Ну а если так уж просят, то почему не отпустить? Тем более, что все говорят – от «новичка» спасения нет – пусть уж лучше умрет там. Но это совершенно нелогично. Хоть немного грамотные люди должны были понимать, что всё зависит от дозы и от оперативно принятых мер. А ведь было промывание желудка уже на борту самолета (см. ВВС News: Кто и как спасал Навального в первые два часа. Хроника), быстрое приземление, ввод атропина прямо в скорой помощи… Я думаю, что достаточно грамотные люди должны были всё понимать и просчитать разные варианты: 1) Умрет у нас в России – хорошо. А массовых демонстраций в нашей стране не будет, их можно будет жестко запретить под эгидой коронавируса. Но не сработало: Навальный не умер. Значительных протестов в России не было, но зато воздействие из-за рубежа оказалось весьма существенным. 2) Умрет в Германии – еще лучше, мол, «там его и погубили». Но не сработало. Немецкие врачи оказались на высоте - поставили Навального на ноги. 3) Ничего не определят и не докажут. И это не сработало. Три независимые лаборатории определили следы от действия «новичка». 4) Ну не умрет – так надолго будет выведен из строя. Ведь «новичок» характерен тем, что действует долговременно, полностью от него вылечиться очень трудно. Но нет, богатырское здоровье Навального, вовремя принятые первые меры и искусство немецких врачей, похоже, могут вернуть оппозиционера к полноценной деятельности. Опять облом! 5) Все сойдет с рук, пошумят и забудут. И даже уголовное дело решили не открывать. Не тут-то было! Игнорировать эту одну из главнейших мировых тем никак не удается. Появляются факты, подтверждающие отравление. И серьезные санкции на носу – именно против тех, кого Навальный так критиковал – это для них очень болезненно. 6) И, наконец: ну хоть не вернется он в Россию. Пускай там тявкает из-за рубежа. И вес его будет не более, чем у Ходорковского и Каспарова. Опять не так! Навальный твердо намерен вернуться. Есть от чего впасть в истерику, сыпать угрозы и обещать «разобраться». А что делать-то? Везде не получилось. Посадить его что ли по приезду? Хорошо бы, но страшновато – санкции еще серьезнее могут быть. P.S. Должен заметить, что сам я не являюсь сторонником Навального, но считаю принципиально важным высказать свою точку зрения на произошедшее. Прикольный бред. (Дерник) Сплошные нелепые домыслы. Новая версия методички вышла? Такое впечатление, что госдеповские тролли специально собирали неудобные вопросы на различных интернет-площадках, чтобы их проанализировать и дать хоть какие-то вменяемые ответы (к сожалению не вышло). Если это писал доктор химических наук, то я папа римский. Если новичок - оружие массового поражения, то почему был выбран столь экзотический, непредсказуемый и малоэффективный способ "отравления" Навального? Если Навальный выпил отравленную воду из бутылки (как предполагает мнимый доктор химических наук), то как новичок мог из нее выветриться? На видео из номера Навального бутылки закрыты. Если яд был нанесен непосредственно на поверхность бутылки со смертельной концентрацией, те кто вошел в номер Навального, неизбежно должны были вдохнуть пары яда и получить сильнейшее отравление. В 07.10.2020 в 11:32, Sergey Pro!! сказал: А давайте спросим об этом российскую власть. Желательно с помощью полиграфа. Другими словами, мотивов просто нет. В 07.10.2020 в 11:50, Sergey Pro!! сказал: Путину. А Трампу, Джонсону, Меркель, Макрону и еще куче западных политиков? Например, Джонсон таким образом мог захотеть отомстить Путину за отравление Скрипалей на территории Великобритании (отравив Навального на территории РФ). А Трамп так вообще не стесняется хвастаться тем, что приказывал убивать политиков других государств. Почему не рассматриваются данные версии? 17 часов назад, Niels сказал: Согласен. Это произошло оттого, что российская власть утратила адекватность. Вы продолжаете относится к людям у власти - как к нормальным. А это - неправильно. Ты забыл добавить, что это только твое личное мнение. Я вот, например, считаю, что адекватность утратил ты. Цитата Вопрос этот - уже звучал: зачем нужно было травить Щекочихина? Политковскую? Литвиненко? Зачем пытались отравить Березовского? Ответ простой: жалкие ничтожные люди по-другому не могут. А кто доказал, что всех этих людей отравил Путин? Есть неопровержимые доказательства? Цитата Березовского пытались сначала отравить. Приезжал к нему в Лондон ФСБ-шник (если не ошибаюсь, Луговой, но, возможно, ошибаюсь) . Побеседовали. После этого диван, на котором посидел тот ФСБ-шник, отмывали и чистили несколько раз (он антикварный был, жалко было выкидывать) , в результате пришлось выкинуть. Слышал звон, да не знаешь где он? Цитата Расследование преступления. Часть улик осталась. Какие вопросы российских органов - такие и ответы немецких органов. Немцы неоднократно заявляли, что они готовы к общению, если оно по существу. "Мальчик" - был. Приведи ссылку, где немцы заявляли о готовности к общению, а заодно о неадекватности вопросов российских органов. Цитата Кстати, ложь. Неоднократно сообщалось, что 3 независимые лаборатории в Европе подтвердили наличие следов отравляющего вещества. Я писал о клинике Шарите, а не о "независимых" европейских лабораториях. По диагонали читаешь? Цитата Для этого отравляющее вещество должно было быть заранее передано российскими спец. службами - западной спец. службе. Глупость данной версии в том, что она рушится вопросом: А зачем во всё это вовлекать Запад? Такое впечатление, что ты пишешь первое, что пришло в голову. Российским спецслужбам незачем было передавать новичок своим западным коллегам. Он у них давно уже есть (об этом даже в википедии написано). Западу через имитацию отравления Навального выгодно дискредитировать российскую власть и лично Путина, что собственно и было сделано. Изменено 8 октября, 2020 пользователем Godzilla 4 4 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sergey Pro!! Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 58 минут назад, Godzilla сказал: Есть неопровержимые доказательства? А что такое "неопровержимые доказательства"? Есть примеры таких доказательств? 59 минут назад, Godzilla сказал: об этом даже в википедии написано Это оно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
М.С.Ф. Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 4 часа назад, Godzilla сказал: Приведи ссылку, где немцы заявляли о готовности к общению, а заодно о неадекватности вопросов российских органов. Несмотря на нападки со стороны Запада, Германия все таки согласилась на сотрудничество по делу "отравления" блогера Алексея Навального. Об этом заявила Генпрокуратура РФ. Кстати, ещё 10 сентября Генпрокуратура Германии опубликовала пост о том, что готова поделиться всеми данными о состоянии здоровья Алексея Навального, но при его личном согласии. Между тем, Хайко Мас (глава МИД ФРГ) раскритиковал Москву за то, что она до сих пор не ответила на вопрос о том, каким образом Навальный мог быть отравлен в России "Новичком". Министр отметил, что Россия располагает пробами биоматериалов, взятых у Навального в ходе его лечения в Омске, подчеркнув, что разобраться в деле об отравлении оппозиционера - в интересах самой Москвы. В то же время Мас констатировал, что до сих пор со стороны России звучали лишь "абсурдные упреки в адрес Германии и ОЗХО". 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
М.С.Ф. Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 4 часа назад, Godzilla сказал: А кто доказал, что всех этих людей отравил Путин? Есть неопровержимые доказательства? Путину не обязательно давать приказ об отравлении, достаточно сказать спецслужбам, что тот или иной человек должен угомониться и осесть... как это действует в силовых структурах думаю объяснять не надо. Главное намёк "царя", что неугодного гражданина надо нейтрализовать, а действия выбирают по усмотрению снизу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. Godzilla Опубликовано 8 октября, 2020 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 1 час назад, М.С.Ф. сказал: Несмотря на нападки со стороны Запада, Германия все таки согласилась на сотрудничество по делу "отравления" блогера Алексея Навального. Об этом заявила Генпрокуратура РФ. Кстати, ещё 10 сентября Генпрокуратура Германии опубликовала пост о том, что готова поделиться всеми данными о состоянии здоровья Алексея Навального, но при его личном согласии. Между тем, Хайко Мас (глава МИД ФРГ) раскритиковал Москву за то, что она до сих пор не ответила на вопрос о том, каким образом Навальный мог быть отравлен в России "Новичком". Министр отметил, что Россия располагает пробами биоматериалов, взятых у Навального в ходе его лечения в Омске, подчеркнув, что разобраться в деле об отравлении оппозиционера - в интересах самой Москвы. В то же время Мас констатировал, что до сих пор со стороны России звучали лишь "абсурдные упреки в адрес Германии и ОЗХО". Так поделилась генпрокуратура Германии материалами по делу Навального или нет? Результаты его анализов в Омске, между прочим, были направлены в клинику Шарите вместе с самим Навальным. А во вторых строках, чтобы дать ответ, каким образом Навальный мог быть отравлен новичком в России, необходимо сначала подтвердить сам факт его отравления. Т. е. предоставить опять-таки результаты лабораторных анализов, выявивших этот яд. В российских лабораториях яд выявлен не был. Или ты предлагаешь в таком деле поверить немцам на слово? 55 минут назад, М.С.Ф. сказал: Путину не обязательно давать приказ об отравлении, достаточно сказать спецслужбам, что тот или иной человек должен угомониться и осесть... как это действует в силовых структурах думаю объяснять не надо. Главное намёк "царя", что неугодного гражданина надо нейтрализовать, а действия выбирают по усмотрению снизу. Это лишь твои домыслы, не более. Я например, не допускаю мысли, что Путин может решать вопросы таким путем. Может в США, Германии или Великобритании это в порядке вещей, но у нас в России подобное невозможно. 3 5 10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 25 минут назад, Godzilla сказал: Так поделилась генпрокуратура Германии материалами по делу Навального или нет? Результаты его анализов в Омске, между прочим, были направлены в клинику Шарите вместе с самим Навальным. А во вторых строках, чтобы дать ответ, каким образом Навальный мог быть отравлен новичком в России, необходимо сначала подтвердить сам факт его отравления. Т. е. предоставить опять-таки результаты лабораторных анализов, выявивших этот яд. В российских лабораториях яд выявлен не был. Или ты предлагаешь в таком деле поверить немцам на слово? Это лишь твои домыслы, не более. Я например, не допускаю мысли, что Путин может решать вопросы таким путем. Может в США, Германии или Великобритании это в порядке вещей, но у нас в России подобное невозможно. Ты вхож в высшие эшелоны власти и знаешь как там принимаются решения, что утверждаешь о невозможности? Однако... 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. Godzilla Опубликовано 8 октября, 2020 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 (изменено) 43 минуты назад, Dernik сказал: Ты вхож в высшие эшелоны власти и знаешь как там принимаются решения, что утверждаешь о невозможности? Однако... Это как раз @М.С.Ф. пытается показать тут свою осведомленность о методах решения "проблем" этими самыми высшими эшелонами власти (видимо, он то как раз вхож). А я как раз заявляю, что не верю в подобное. Точнее убежден, что такое невозможно. Изменено 8 октября, 2020 пользователем Godzilla 3 4 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 5 часов назад, Godzilla сказал: 23 часа назад, Niels сказал: Согласен. Это произошло оттого, что российская власть утратила адекватность. Вы продолжаете относится к людям у власти - как к нормальным. А это - неправильно. Ты забыл добавить, что это только твое личное мнение. Я вот, например, считаю, что адекватность утратил ты. А я считаю, что ты и те, о ком ты пишешь. И что дальше? 5 часов назад, Godzilla сказал: Цитата Вопрос этот - уже звучал: зачем нужно было травить Щекочихина? Политковскую? Литвиненко? Зачем пытались отравить Березовского? Ответ простой: жалкие ничтожные люди по-другому не могут. А кто доказал, что всех этих людей отравил Путин? То, что "Этих людей отравил Путин" - это твои слова. Почему кто-то должен доказывать то, что взбрело тебе в твою голову? 5 часов назад, Godzilla сказал: Цитата Какие вопросы российских органов - такие и ответы немецких органов. Немцы неоднократно заявляли, что они готовы к общению, если оно по существу. "Мальчик" - был. Приведи ссылку, где немцы заявляли о готовности к общению, а заодно о неадекватности вопросов российских органов. Я не коллекционирую ссылки. Прочитал у заслуживающего доверие источника - и закрыл страницу. 5 часов назад, Godzilla сказал: Цитата Кстати, ложь. Неоднократно сообщалось, что 3 независимые лаборатории в Европе подтвердили наличие следов отравляющего вещества. Я писал о клинике Шарите, а не о "независимых" европейских лабораториях. По диагонали читаешь? Так "Шарите" и отправляла материал для исследований в эти лаборатории. 5 часов назад, Godzilla сказал: Западу через имитацию отравления Навального выгодно дискредитировать российскую власть и лично Путина, что собственно и было сделано. Там и без Запада дискредитировать уже некуда. Как раньше говорили, негде пробы уже ставить. Нынешняя "российская власть и лично Путин" занимаются дискредитацией себя, и заодно, к огромному сожалению, страны - непрерывно последние несколько лет. 4 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. Godzilla Опубликовано 8 октября, 2020 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 Цитата МВД прокомментировало слова Навального о "минировании" аэропорта Омска Установлено, что анонимное сообщение было отправлено посредством почтового сервиса, который предоставляет бесплатные услуги временной электронной почты. "Серверы данного почтового сервиса расположены на территории Федеративной Республики Германия", — подчеркивается в сообщении. https://ria.ru/20201008/minirovanie-1578844280.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop Пазл постепенно складывается. 5 4 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. Godzilla Опубликовано 8 октября, 2020 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 16 минут назад, Niels сказал: А я считаю, что ты и те, о ком ты пишешь. И что дальше? Ничего. Оставайся при своем мнении. Не забывай только каждый раз писать, что это ты лично так считаешь. В противном случае можно ответить за клевету и оскорбление представителя власти. 18 минут назад, Niels сказал: То, что "Этих людей отравил Путин" - это твои слова. Почему кто-то должен доказывать то, что взбрело тебе в твою голову? Молодец. Дошло, наконец-то. 19 минут назад, Niels сказал: Я не коллекционирую ссылки. Прочитал у заслуживающего доверие источника - и закрыл страницу. Так и запишем - балабол. 21 минуту назад, Niels сказал: Так "Шарите" и отправляла материал для исследований в эти лаборатории. Перечитай еще раз. В 07.10.2020 в 09:41, Godzilla сказал: Кстати, в клинике Шарите в биопробах Навального ОВ также не были найдены. Озвучена была лишь клиническая картина отравления; В 07.10.2020 в 18:54, Niels сказал: Кстати, ложь. Неоднократно сообщалось, что 3 независимые лаборатории в Европе подтвердили наличие следов отравляющего вещества. 25 минут назад, Niels сказал: Там и без Запада дискредитировать уже некуда. Как раньше говорили, негде пробы уже ставить. Нынешняя "российская власть и лично Путин" занимаются дискредитацией себя, и заодно, к огромному сожалению, страны - непрерывно последние несколько лет. А я считаю, что России очень повезло, что Господь дал ей такого человека, как Путин. А то жил бы ты сейчас в каком-нибудь Астраханском халифате. 4 6 9 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sergey Pro!! Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 1 час назад, Godzilla сказал: Господь дал ей такого человека, как Путин Бог дал, бог-взял. 1 час назад, Godzilla сказал: Не забывай только каждый раз писать, что это ты лично так считаешь. В противном случае можно ответить за клевету и оскорбление представителя власти. Главврач крымской больницы пытался обвинить журналиста в клевете В Крыму главврач Ленинской ЦРБ обвинил журналиста в клевете и потребовал удалить из сети публикацию, в которой сообщалось о нарушениях законодательства в деятельности медучреждения. Начавшееся противостояние между журналистом и главврачом завершилось привлечением должностного лица к административной ответственности с вынесением многочисленных предписаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Афоня Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 3 минуты назад, Sergey Pro!! сказал: Бог дал, бог-взял. И снова даст. Но судя по : Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев,Горби, Ельцын .... твои ожидания на ЛУЧШЕЕ в скором времени вряд ли оправдаются. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sergey Pro!! Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 27 минут назад, Афоня сказал: И снова даст. Но судя по : Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев,Горби, Ельцын .... твои ожидания на ЛУЧШЕЕ в скором времени вряд ли оправдаются. Скоро увидим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Афоня Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал: Скоро Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается... 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 8 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2020 (изменено) 2 часа назад, Godzilla сказал: Пазл постепенно складывается. Спасибо, поржал. Как наших колбасит, что начинают придумывать любую хрень. А колбасит кремль по одной простой причине-вскоре ЕС примет жёсткие санкции. Вообще, эта ситуация наглядно демонстрирует ложь нашей власти на всех уровнях. Изменено 8 октября, 2020 пользователем Dernik 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. Godzilla Опубликовано 9 октября, 2020 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано 9 октября, 2020 9 часов назад, Dernik сказал: Спасибо, поржал. Как наших колбасит, что начинают придумывать любую хрень. А колбасит кремль по одной простой причине-вскоре ЕС примет жёсткие санкции. Вообще, эта ситуация наглядно демонстрирует ложь нашей власти на всех уровнях. А в чем ложь то? У тебя есть конкретные факты, опровергающие данное заявление представителя МВД? Если нет, то Цитата эта ситуация наглядно демонстрирует циничную, наглую и неприкрытую ложь либерально-западной пропаганды на всех уровнях Правда все ваши потуги производят весьма жалкое впечатление. 4 7 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 9 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 9 октября, 2020 26 минут назад, Godzilla сказал: А в чем ложь то? У тебя есть конкретные факты, опровергающие данное заявление представителя МВД? Если нет, то Правда все ваши потуги производят весьма жалкое впечатление. Нет, уважаемый, это власть должна доказывать что звонок был сделан из Германии. Но верить в это действительно удел провластных хомячков. Повторю, власть в России опустилась ниже плинтуса. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. Godzilla Опубликовано 9 октября, 2020 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано 9 октября, 2020 1 минуту назад, Dernik сказал: Нет, уважаемый, это власть должна доказывать что звонок был сделан из Германии. Но верить в это действительно удел провластных хомячков. Повторю, власть в России опустилась ниже плинтуса. Вот типичный пример использования двойных стандартов либерально-западной пропаганды. Против российской власти выдвигаются чудовищные обвинения. При этом никто из тех, кто эти обвинения выдвигает, не удосуживается предъявить какие-либо доказательства. Дескать, они и не требуется, т. к. якобы "нет других правдоподобных объяснений, кроме ответственности и причастности Москвы". Однако, от самой российской власти требуют разобраться в произошедшем и представить доказательства собственной невиновности. 4 6 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 9 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 9 октября, 2020 (изменено) 27 минут назад, Godzilla сказал: Вот типичный пример использования двойных стандартов либерально-западной пропаганды. Против российской власти выдвигаются чудовищные обвинения. При этом никто из тех, кто эти обвинения выдвигает, не удосуживается предъявить какие-либо доказательства. Дескать, они и не требуется, т. к. якобы "нет других правдоподобных объяснений, кроме ответственности и причастности Москвы". Однако, от самой российской власти требуют разобраться в произошедшем и представить доказательства собственной невиновности. Нет, уважаемый, это российская власть является олицетворением лжи на всех уровнях, что было продемонстрировано неоднократно. Ложь и кулуарное принятие решений в отличии от западных стран, где прозрачные и понятные институты, уравновешивающие друг друга. В России все пытаются угадать волю царя, так что было именно в этом случае кто как интерпритировал и какие инстанции были задействованы не столь важно. Суть это ложь системы и поиск врагов во вне, так как санкции будут вполне реальными. Изменено 9 октября, 2020 пользователем Dernik 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sergey Pro!! Опубликовано 9 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 9 октября, 2020 1 час назад, Godzilla сказал: У тебя есть конкретные факты, опровергающие данное заявление представителя МВД А у представителя МВД есть конкретные факты, или одни заявления? 1 час назад, Godzilla сказал: не удосуживается предъявить какие-либо доказательства Кому их нужно предъявить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 9 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 9 октября, 2020 Накормили тролля знатно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Директор Моря Опубликовано 9 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 9 октября, 2020 14 часов назад, Godzilla сказал: Пазл постепенно складывается. Бери выше...Пазл привёл на Астра.ру 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. Godzilla Опубликовано 9 октября, 2020 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано 9 октября, 2020 (изменено) 2 часа назад, Dernik сказал: Нет, уважаемый, это российская власть является олицетворением лжи на всех уровнях, что было продемонстрировано неоднократно. Ложь и кулуарное принятие решений в отличии от западных стран, где прозрачные и понятные институты, уравновешивающие друг друга. В России все пытаются угадать волю царя, так что было именно в этом случае кто как интерпритировал и какие инстанции были задействованы не столь важно. Суть это ложь системы и поиск врагов во вне, так как санкции будут вполне реальными. И еще один пропагандистский прием. Российская власть априори объявляется силой зла, не гнушающейся никакими методами. Все доводы кремля, основанные на здравом смысле, в интерпретации запада выставляются не более, чем воплями преступника, схваченного за руку. В ход идут любые спекуляции, замаскированные словесной мишурой, а порой и просто откровенная ложь. Сам же запад в глазах наивных простачков (вроде Нильса, который прочитал "источник, заслуживающий доверия" и тут же без како-либо попытки анализа происходящего сделал категоричные выводы) представляется чистым и непорочным, сеящим добро и справедливость. Любые сомнения в его непогрешимости, попытки высказать альтернативное мнение тут же клеймятся провластным юродством, а тех, кто его высказывает, выставляют агентами кремля. Изменено 9 октября, 2020 пользователем Godzilla 5 7 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к общению
Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.