В.В.Путин - Президент России

[Dernik]

2 часа назад, Афоня сказал:

Ошибаешься. 

Любые записи могут быть для СП- например расчленение трупа или отсечение конечности вполне могут быть учебным пособием мед.вуза. . Предполагаю ,что пытки могут являться пособием у спецслужб и разведслужб. Другое дело что эти записи и сами пытки не должны были происходить на территории тюрьмы, но тем не менее гриф для СП там вполне мог быть. 

 

Чё, правда? Охренеть просто. Чего там у нас о пытках в книжке под названием "Конституция" написано? Ну и конвенции там всякие.

[novik]

17 минут назад, Афоня сказал:

А кто оправдывает пытки?

«Левада»: каждый пятый россиянин считает пытки допустимыми
https://novayagazeta.ru/articles/2021/10/29/levada-kazhdyi-piatyi-rossiianin-schitaet-pytki-dopustimymi-news

[Афоня]

19 минут назад, novik сказал:

«Левада»: каждый пятый россиянин считает пытки допустимыми
https://novayagazeta.ru/articles/2021/10/29/levada-kazhdyi-piatyi-rossiianin-schitaet-pytki-dopustimymi-news

Ну слава богу, я думал обо мне речь.

23 минуты назад, Dernik сказал:

Чё, правда? Охренеть просто. Чего там у нас о пытках в книжке под названием "Конституция" написано? Ну и конвенции там всякие.

Пфффф, не смеши на ночь глядя.

[novik]

И не ошибся

Оправдываем потому что голосуем, а голосуем потому что оправдываем. Круг замкнулся.

[Dernik]

3 минуты назад, Афоня сказал:

 

Пфффф, не смеши на ночь глядя.

Ты знаешь, я рад, что закон, запрещающий пытки, вызывает у тебя лишь смех. Это такой показатель. 

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем Dernik

[Афоня]

Только что, Dernik сказал:

Ты знаешь, я рад, что закон, запрещающий пытки, вызывает у тебя лишь смех. Это такой показатель. 

А то  ты не знаешь отношение власти к конституции.

[Sergey Pro!!]

2 часа назад, Афоня сказал:

Тайна следствия — одна из видов тайн, устанавливающая режим конфиденциальности в уголовном деле и ограничивающих доступ к ней, которая действует в период предварительного расследования, то есть с момента возбуждения уголовного дела и вынесения соответствующего постановления до прекращения уголовного дела (в порядке главы 29 УПК РФ) или до направления обвинительного заключения (обвинительного акта) прокурору

какое ещё следствие? Записи опубликованы ещё до начала следствия.

Если бы записи не опубликовали, никакого следствия не было.

Изменено 12 ноября, 2021 пользователем Sergey Pro!!

[Croissant]

https://youtu.be/0hh2tmT7sEg

[охта]

В 12.11.2021 в 17:39, novik сказал:

«Левада»: каждый пятый россиянин считает пытки допустимыми
https://novayagazeta.ru/articles/2021/10/29/levada-kazhdyi-piatyi-rossiianin-schitaet-pytki-dopustimymi-news

Это космичей наверное опрашивали, хипстеров. На самому деле каждый пятый считает пытки не допустимыми. 

[Афоня]

Хз. как проводился опрос, но если спросить "что бы вы сделали с преступником, если бы он изнасиловал вашу дочь, убил вашу мать, покалечил вашего сына"  , ответы были бы - отрезал яйца , разорвал на части  и тд. Никто бы про конвенции ООН и конституции  РФ не вспоминал.

[Rubik]

9 минут назад, Афоня сказал:

Хз. как проводился опрос, но если спросить "что бы вы сделали с преступником, если бы он изнасиловал вашу дочь, убил вашу мать, покалечил вашего сына"  , ответы были бы - отрезал яйца , разорвал на части  и тд. Никто бы про конвенции ООН и конституции  РФ не вспоминал.

В тюрьмах не все насильники и убийцы. И не все насильники и убийцы в тюрьмах. Кто то убил случайно, кто то защищаясь, на то и правосудие, чтобы определять степень вины подсудимого. Но к сожалению у нас нет независимой судебной системы, как и нет справедливого суда. Администрация колоний беспредельничает в угоду своей выгоды, разводят на бабки заключенных, выстраивают нужные отношения, чтобы легко управлять сидельцами. Никакого отношения к справедливому возмездию это не относиться. Образно говоря швабру могут засунуть челу который украл еду в магазине, а тот же насильник или убийца будет кайфовать в камере, кушая омаров.

[Sergey Pro!!]

30 минут назад, Афоня сказал:

Никто бы про конвенции ООН и конституции  РФ не вспоминал.

неправда. Есть такие люди, которые бы вспомнили.

[Афоня]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

неправда. Есть такие люди, которые бы вспомнили.

Ага, десяток членов ЕСПЧ  и ты.

17 минут назад, Rubik сказал:

В тюрьмах не все насильники и убийцы. И не все насильники и убийцы в тюрьмах. Кто то убил случайно, кто то защищаясь, на то и правосудие, чтобы определять степень вины подсудимого. Но к сожалению у нас нет независимой судебной системы, как и нет справедливого суда. Администрация колоний беспредельничает в угоду своей выгоды, разводят на бабки заключенных, выстраивают нужные отношения, чтобы легко управлять сидельцами. Никакого отношения к справедливому возмездию это не относиться. Образно говоря швабру могут засунуть челу который украл еду в магазине, а тот же насильник или убийца будет кайфовать в камере, кушая омаров.

Кто же спорит ?  Только не надо избирательно относиться к тому , что этого можно посадить на бутылку, а того нельзя. Давай уж или всех или никого.

[Rubik]

3 минуты назад, Афоня сказал:

Кто же спорит ?  Только не надо избирательно относиться к тому , что этого можно посадить на бутылку, а того нельзя. Давай уж или всех или никого.

Я за то, чтобы сажать тех, кто это заслужил.

[Афоня]

Только что, Rubik сказал:

Я за то, чтобы сажать тех, кто это заслужил.

А как же конвенции ООН?

[Niels]

В 12.11.2021 в 17:39, novik сказал:

«Левада»: каждый пятый россиянин считает пытки допустимыми

Я писал уже: этот каждый пятый уверен, что пытки будут применяться к кому угодно, но только не по отношению лично к нему. Видимо, по простоте душевной этот каждый пятый так считает.

И то, о чём я не писал: пытки можно понять, если следствие выпытывает ( "выпытывает" - однокоренное слово) какую-либо важную информацию. То есть, это - на стадии следствия, а не отбывания наказания, когда выпытывать уже нечего. Может, так считает часть той одной пятой? А тут... Вымогательство денег. Это - правоохранители?

[Rubik]

1 минуту назад, Афоня сказал:

А как же конвенции ООН?

Чтобы исправить ситуацию нужно идти в другом направлении, устранять причины преступления, заниматься воспитанием молодежи, создавая и продвигая множественные направления реализации. У нас сейчас целые города АУЕшные, куда они потом пойдут? Преступниками не рождаются. А одним наказанием ситуацию можно исправить только среди экономических преступлений.

[Sergey Pro!!]

18 минут назад, Niels сказал:

Видимо, по простоте душевной этот каждый пятый так считает.

Простота хуже воровства.

18 минут назад, Niels сказал:

И то, о чём я не писал: пытки можно понять, если следствие выпытывает ( "выпытывает" - однокоренное слово) какую-либо важную информацию.

Нет, пытки нельзя понять. Сегодня они выпытывают информацию, а завтра пытают чтобы человек признал себя виновным. Даже выпытывание информации неприемлемо.

[Афоня]

6 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Сегодня они выпытывают информацию, а завтра пытают чтобы человек признал себя виновным. Даже выпытывание информации неприемлемо.

Теперь уточнение- чтобы какой человек признал себя виновным - преступник который пошел в отказ  или невиновный? Допустимо ли выпытывать у явного преступника какие либо детали его преступления- например он сознался в преступлении, но скрывает  куда  спрятал тело убитого или украденное или кто был его сообщником или руководителем преступления?

[novik]

В 12.11.2021 в 15:22, Афоня сказал:

А кто оправдывает пытки?

Tы, например.
А вообще пытки оправдывают те, к кому они не применялись.

1 минуту назад, Афоня сказал:

Допустимо ли выпытывать у явного преступника какие либо детали его преступления- например он сознался в преступлении, но скрывает  куда  спрятал тело убитого или украденное или кто был его сообщником или руководителем преступления?

Нет. Пытки не допустимы ни в каком контексте.

[Афоня]

2 минуты назад, novik сказал:

Tы, например.
А вообще пытки оправдывают те, к кому они не применялись.

К тебе применялись?

 

Разговор изначально шел о преследовании человека, который обнародовал записи имеющие гриф ДСП.

По законам РФ , такое преследование может быть осуществлено и существуют различные наказания - от штрафа в 500₽  до уголовного. 

А вы , кто читает по диагонали, начали считать что это лично я совал швабру зэкам в колонии.

 

[novik]

6 минут назад, Афоня сказал:

К тебе применялись?

Нет. Мало того, я не ощущаю необходимости подобное ощущать на своей шкоре, чтобы понимать, что пытки так же не допустимы как и изнасилования и педофилия.

9 минут назад, Афоня сказал:

По законам РФ , такое преследование может быть осуществлено и существуют различные наказания - от штрафа в 500₽  до уголовного. 

Есть разница, что обнародовать. Данный человек вскрыл гнойник. Ряд жесточайших преступлений, которые покрывает государство. И в них же, очевидно, участвует.

[Niels]

22 минуты назад, Афоня сказал:

Допустимо ли выпытывать у явного преступника какие либо детали его преступления- например он сознался в преступлении, но скрывает  куда  спрятал тело убитого или украденное или кто был его сообщником или руководителем преступления?

Если сознался, то уже ничего не скрывает: "скрывает тело убитого или украденное" , так ведь? Хотя, сообщников может продолжать скрывать.

[Sergey Pro!!]

45 минут назад, Афоня сказал:

Допустимо ли выпытывать у явного преступника какие либо детали его преступления- например он сознался в преступлении, но скрывает  куда  спрятал тело убитого или украденное или кто был его сообщником или руководителем преступления?

Нет, не допустимо.

[Нуфимокс]

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

Даже выпытывание информации неприемлемо.

пытки как в фильме "Немыслимое" нельзя применять , даже при тех условиях ? 

в Америке это всё обсуждалось в фильмах , РФ как всегда отстаёт. если бумага о вакцинации стоит 2 т.р. то значит всё можно купить и продать , любую жизнь и т.д. это же должно быть ясно , миллионы людей купили бумажки и нечё , а вы спорите о швабрах. цирк.  приводить смертную казнь на уровне законадательства надо по тысяче человек в день без перерыва на обед.