Будущее мировой энергетики

[пИпА]

5 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Так энергия для приближения-удаления магнита будет больше, чем энергия вращения барабана. И вращение остановится. Такова селяви.

Я на видео этого не увидел пока.

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, пИпА сказал:

Я на видео этого не увидел пока.

Ну можете экспериментально проверить. Устройство-то не сложное.

[пИпА]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Ну можете экспериментально проверить. Устройство-то не сложное.

К сожалению, не могу. Здесь нужно инженером быть - устройство должно быть не грубо слепленным. Нужно чертежи рисовать, расчеты делать за компьютером, проектировать.

Если грубо слепить - то да, вращаться не будет. Нужно точно подгонять детали.

[Starmаn]

9 минут назад, пИпА сказал:

К сожалению, не могу. Здесь нужно инженером быть - устройство должно быть не грубо слепленным. Нужно чертежи рисовать, расчеты делать за компьютером, проектировать.

Если грубо слепить - то да, вращаться не будет. Нужно точно подгонять детали.

Главное - понимать азы прикладной Физики. То что там на видео вращается - вращается по инерции - за счёт первоначального раскручивания. Механические часы с пружиной вращаются тоже очень долго.

[пИпА]

7 минут назад, Starmаn сказал:

Главное - понимать азы прикладной Физики. То что там на видео вращается - вращается по инерции - за счёт первоначального раскручивания. Механические часы с пружиной вращаются тоже очень долго.

Может быть. Сожалею, что сам не могу сконструировать.

Всё остальное легко проверяется осциллографом и другими приборами, при подключении двигателя к генератору.

Изменено 26 октября, 2018 пользователем пИпА

[Sergey Pro!!]

33 минуты назад, пИпА сказал:

К сожалению, не могу. Здесь нужно инженером быть - устройство должно быть не грубо слепленным. Нужно чертежи рисовать, расчеты делать за компьютером, проектировать.

Если грубо слепить - то да, вращаться не будет. Нужно точно подгонять детали.

Понимаете, если нужно быть инженером, то нужно знать законы физики. А они запрещают существование вечного двигателя.

[Starmаn]

4 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Понимаете, если нужно быть инженером, то нужно знать законы физики. А они запрещают существование вечного двигателя.

А как же демон Максвелла?

[пИпА]

11 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Понимаете, если нужно быть инженером, то нужно знать законы физики. А они запрещают существование вечного двигателя.

Насколько я знаю, законы физики не запрещают в принципе полное превращение потенциальной энергии в кинетическую и обратно без потерь.

[Starmаn]

8 минут назад, пИпА сказал:

Насколько я знаю, законы физики не запрещают в принципе полное превращение потенциальной энергии в кинетическую и обратно без потерь.

А какая потенциальная энергия постоянного магнита? Её же даже в ньютонах измерить можно - по максимальному весу груза, который может удержать магнит. Так вот в магните потенциальной энергии очень мало - в одном вашем прыжке энергии будет больше, чем потенциальной энергии в мощном неодимовом магните.

[пИпА]

8 минут назад, Starmаn сказал:

А какая потенциальная энергия постоянного магнита? Её же даже в ньютонах измерить можно - по максимальному весу груза, который может удержать магнит. Так вот в магните потенциальной энергии очень мало - в одном вашем прыжке энергии будет больше, чем потенциальной энергии в мощном неодимовом магните.

Ну, в данном случае, я уже без привязки к магнитам говорю.

[Starmаn]

2 минуты назад, пИпА сказал:

Ну, в данном случае, я уже без привязки к магнитам говорю.

Ну и что вам дадут эти колебания? Они же от этого не станут источником энергии.

Другое дело если где-то в открытой системе есть мощные колебания на той же частоте и вы входите в резонанс - так например можно получать мизерную энергию от радиоволн.

Изменено 26 октября, 2018 пользователем Starmаn

[Bоris Rudy]

7 часов назад, Starmаn сказал:

Главное - понимать азы прикладной Физики.

Опираясь на эти азы, расскажи пожалуйста, как ты подсчитал КПД солнечной батареи и КПД ветрогенератора.

[Grigory]

10 часов назад, barra сказал:

новые аккумуляторы

Да сейчас, по-моему, весь мировой прогресс затормозился из-за невозможности создавать эффективные и малогабаритные аккумуляторы.

Я регулярно читаю новости, и множество аккумуляторов уже создано, вопрос лишь в их стоимости и освоения производств.

Но как только создадут дешёвую и более ёмкую альтернативу современным аккумуляторам, сразу мир изменится: телефоны будут жить неделями, ноутбуки тоже, автомобили смогут проезжать на одном заряде тысячи километров, мощно разовьётся вообще весь транспорт (от электросамокатов до электросамолётов), медицину ждёт бум, т.к. сейчас очень многие приборы имеют громоздкие аккумуляторы снаружи с дыркой в теле или приходится постоянно ложиться под нож для замены батарей; резкий рост микроэлектроники носимой. Да вообще нас ждёт молниеносный бум всего и вся. Как только человечество освоит и этот потенциал, тогда нужны будут новые источники энергии и/или более быстрые, безопасные и мощные способы её произвести.

[Starmаn]

10 часов назад, Bоris Rudy сказал:

Опираясь на эти азы, расскажи пожалуйста, как ты подсчитал КПД солнечной батареи и КПД ветрогенератора.

? а откуда ты взял, что я считал КПД ветрогенератора и солнечной батареи?

 

9 часов назад, Grigory сказал:

Но как только создадут дешёвую и более ёмкую альтернативу современным аккумуляторам, сразу мир изменится: телефоны будут жить неделями, ноутбуки тоже, автомобили смогут проезжать на одном заряде тысячи километров, мощно разовьётся вообще весь транспорт (от электросамокатов до электросамолётов), медицину ждёт бум, т.к. сейчас очень многие приборы имеют громоздкие аккумуляторы снаружи с дыркой в теле или приходится постоянно ложиться под нож для замены батарей; резкий рост микроэлектроники носимой. Да вообще нас ждёт молниеносный бум всего и вся.

Но этот бум будет невозможен без электростанций, способных обеспечить такой резкий рост спроса на электроэнергию.

[Bоris Rudy]

В 10/25/2018 в 20:11, Starmаn сказал:

Достигает 25%,

Провокатор некто с магнитиками ляпнул про КПД, а ты подхватил.

Тогда, как говоря о солнечных батареях, надо рассчитывать эффективность преобразования

света в электричество.

И это никак не КПД.

 

[Grigory]

2 часа назад, Starmаn сказал:

Но этот бум будет невозможен без электростанций, способных обеспечить такой резкий рост спроса на электроэнергию

Да это-то как раз не проблема, ибо есть и технологии и промышленность, готовая их производить.

[barra]

В ‎27‎.‎10‎.‎2018 в 07:40, Starmаn сказал:

 

Но этот бум будет невозможен без электростанций, способных обеспечить такой резкий рост спроса на электроэнергию.

есть гидроэнергетика, которая во многом работает в пустую, и реально нужна только для близлежащего аллюминиевого завода, есть предел передачи электрчества по проводам, а вот если можно будет закачать эту энергию в относительно малый объем и просто перенести.

 

 

[Starmаn]

9 минут назад, barra сказал:

есть гидроэнергетика, которая во многом работает в пустую, и реально нужна только для близлежащего аллюминиевого завода, есть предел передачи электрчества по проводам, а вот если можно будет закачать эту энергию в относительно малый объем и просто перенести.

Какой такой предел передачи электричества по проводам - с чего это?

И аккумуляторы вовсе не годятся для транспортировки энергии из пункта А в пункт Б. Тогда уж проще производить водород и транспортировать его - дешевле выйдет.

 

[пИпА]

Мы с вами обсуждаем одну из сторон энергетики - генерацию электроэнергии.

А как дела обстоят с уменьшением потребляемой мощности электроприборов? Какие перспективы?

 

Вот в бытовых приборах одними из самых прожорливых являются электродвигатели и нагревательные элементы.

Есть какие-нибудь технологии, с помощью которых можно повысить их КПД?

Скажем, новые материалы, которые при меньшем энергопотреблении дадут такой же нагрев элемента?

С двигателями вот неоднозначно. Как я уже говорил, в холодильниках стали применять изобутан. Это позволило уменьшить энергопотребление компрессора, которому теперь нужно меньше "напрягаться", чтобы охлаждать внутреннюю камеру.

Когда ждать сплит-системы и кондиционеры на изобутане?

 

Я имею в виду, возможен ли прогресс по электродвигателям и нагревательным элементам?

Изменено 29 октября, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

Скажем, уменьшение техпроцесса в микроэлектронике позволяет снизить тепловыделение и потребляемую мощность сопоставимых по производительности процессоров. Да и вообще микросхем. Миниатюризировать элементы.

А что дальше? Нанотранзисторы?

Насколько снизится энергопотребление таких систем? Сейчас сервера и другое оборудование выделяет достаточно тепла для нагрева воды. В какой-то стране (не вспомню) именно так отчасти производят нагрев воды для коммунальных нужд (ограниченно).

Представьте себе постоянно холодные компьютеры, сервера, сетевое оборудование.

Тем более если речь идет о спутниковом интернете.

 

[пИпА]

С генерацией пока понятно.

Ближайшее будущее - углеводородные и атомные, ветряные и солнечные электростанции.

Термояд, скорее всего, в ближайшие десятилетия не светит. Да и ладно.

 

Всё наше обсуждение здесь пока касается лишь альтернативных источников энергии для автотранспорта.

[Sergey Pro!!]

41 минуту назад, пИпА сказал:

Мы с вами обсуждаем одну из сторон энергетики - генерацию электроэнергии.

А как дела обстоят с уменьшением потребляемой мощности электроприборов? Какие перспективы?

 

Вот в бытовых приборах одними из самых прожорливых являются электродвигатели и нагревательные элементы.

Есть какие-нибудь технологии, с помощью которых можно повысить их КПД?

Скажем, новые материалы, которые при меньшем энергопотреблении дадут такой же нагрев элемента?

С двигателями вот неоднозначно. Как я уже говорил, в холодильниках стали применять изобутан. Это позволило уменьшить энергопотребление компрессора, которому теперь нужно меньше "напрягаться", чтобы охлаждать внутреннюю камеру.

Когда ждать сплит-системы и кондиционеры на изобутане?

 

Я имею в виду, возможен ли прогресс по электродвигателям и нагревательным элементам?

А разве КПД нагревателей не близко к 100%?

На что может ещё расходоваться энергия в них, кроме как на тепло? Свет? Ну так поставить чёрные экраны, пусть свет в тепло превращают.

Может электромагнитное поле? Так в нагревателях особых ЭМ полей не требуется, опять-же металлический экран поможет.

Тут больше стоит озаботиться хорошим утеплением того, что хотим нагреть. Борьба с потерями тепла.

Изменено 29 октября, 2018 пользователем Sergey Pro!!

[Starmаn]

31 минуту назад, пИпА сказал:

Вот в бытовых приборах одними из самых прожорливых являются электродвигатели и нагревательные элементы.

Не понял. КПД электродвигателей приближается к 90%, а КПД тена, погруженного в воду - составляет почти 100%.

То есть электродвигатели и нагревательные элементы просто преобразуют электрическую энергию и делают это с малыми потерями. У потребление электрической энергии зависит уже от наших потребностей.

35 минут назад, пИпА сказал:

уменьшение техпроцесса в микроэлектронике позволяет снизить тепловыделение и потребляемую мощность сопоставимых по производительности процессоров. Да и вообще микросхем. Миниатюризировать элементы.

А что дальше? Нанотранзисторы?

Дальше прогресс будет тормозиться - потому что чем меньше типоразмер - тем сложнее.

Хотя всем бедам на зло - закон Мура продолжает работать:

39 минут назад, пИпА сказал:

Ближайшее будущее - углеводородные и атомные, ветряные и солнечные электростанции.

Геотермальные электростанции.

 

[Starmаn]

Для построения геотермальных электростанций идеальными считаются районы с геологической активностью, где естественное тепло находится на сравнительно небольшой глубине.

Сюда относятся области, изобилующие гейзерами, открытыми термальными источниками с водой, разогретой вулканами. Именно здесь геотермальная энергетика развивается наиболее активно.

Однако и в сейсмически неактивных районах имеются пласты земной коры, температура которых составляет более 100 °С.

На каждых 36 метрах глубины температурный показатель возрастает на 1 °С. В этом случае бурят скважину и закачивают туда воду.

На выходе получают кипяток и пар, которые можно использовать как для обогрева помещений, так и для производства электрической энергии.

Территорий, где можно таким образом получать энергию, много, поэтому геотермальные электростанции функционируют повсеместно.

 

Добыча естественного тепла может осуществляться из следующих источников:

• Сухая порода (петротермальные ресурсы, сконцентрированные в горных породах) . В этом случае в породе с близкими залежами тепла бурится скважина, в которую закачивают воду под большим давлением. Таким способом происходит расширение существующих изломов, и под землей образуются резервуары пара и кипятка. Подобный опыт проводился в Кабардино-Балкарии. Гидроразрыв гранитной породы осуществляли на глубине около 4 км, где температура составляла 200° С. Однако авария в скважине стала причиной прекращения эксперимента.
• Горячие подземные воды с содержанием метана (гидрогеотермальные запасы).
• Магма. Температура верхних слоев этого расплавленного вещества может достигать 1 200 °С. На Земле имеются местности, где магма находится на доступной для бурения глубине, но методы практического освоения магматического тепла только-только разрабатываются.

Крупнейшие производители геотермальной энергии:

Самым мощным считается комплекс «Гейзеры», расположенный в Калифорнии. Он состоит из 22 двух станций с суммарной мощностью 725 МВт, достаточной для обеспечения многомиллионного города.

• Мощность филиппинской электростанции «Макилинг-Банахау» составляет около 500 МВт.
• Еще одна филиппинская электростанция с названием «Тиви» имеет мощность 330 МВт.
• «Долина Империал» в США – комплекс из десяти геотермальных электростанций с совокупной мощностью 327 МВт.

http://greenologia.ru/eko-zhizn/texnologii/geotermalniye-electrostancyi.html

[barra]

54 минуты назад, Starmаn сказал:

Какой такой предел передачи электричества по проводам - с чего это?

И аккумуляторы вовсе не годятся для транспортировки энергии из пункта А в пункт Б. Тогда уж проще производить водород и транспортировать его - дешевле выйдет.

 

https://www.asutpp.ru/poteri-jelektrojenergii-v-jelektricheskih-setjah.html