merlin666 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2012 Вчера увидел свой участок . Рядом стоит соседский фундамент и что интересно ПРЯМО НА ЗЕМЛЕ ! Нашёл хозяина данного фундамента (оказался старый знакомый товарищ) с его слов земля (грунт) в данном месте через чур прочная и не то что копать колья забивать достаточно трудно и поэтому он залил фундамент прямо поверх грунта. Перезимовал данный фундамент прекрасно. Уважаемые господа , а как вы смотрите на это ??? Может и мне так поступить , ну или подкопать 10 см для выравнивания горизонта??? Это - МЗФ - балка по грунту, может перезимовать, а может и нет, в зависимости даже от дождей осенних/зимних. Прекрасно - это как определили? Трещин нет? так они позже появиться могут. Вам дают нужные варианты, а строите вы для себя и выбирать вам. В общем случае фундаменты мелкого заложения в зиму ненагруженными оставлять нельзя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 2 августа, 2012 Понятно , проконсультируюсь ещё старыми специалистами . В любом случае вам спасибо и к вашему мнению я обязательно прислушаюсь. Кстати сосед тот собирается строить газобетонными блоками , толщиной стены всего 250мм - не мало ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merlin666 Жалоба Опубликовано 2 августа, 2012 Понятно , проконсультируюсь ещё старыми специалистами . В любом случае вам спасибо и к вашему мнению я обязательно прислушаюсь. Кстати сосед тот собирается строить газобетонными блоками , толщиной стены всего 250мм - не мало ? Сосед получит очень большой гемморой, газобетон - хрупкий, а балка по грунту - подвижный фундамент, трещины будут и очень серьезные. Ну и плюс газобетона для достижения современных норм нужно 60 см. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RoketMan Жалоба Опубликовано 2 августа, 2012 сейчас капиталим дом в карагалях, стены у него 40см, по северной стороне в углах черная плесень после этой зимы. намекни соседу)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 3 августа, 2012 сейчас капиталим дом в карагалях, стены у него 40см, по северной стороне в углах черная плесень после этой зимы. намекни соседу)) Поподробнее , из чего стены ? Не уж то газоблоки ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
san-san Жалоба Опубликовано 3 августа, 2012 Рядом стоит соседский фундамент и что интересно ПРЯМО НА ЗЕМЛЕ ! от меня недалеко тоже один такой домик есть. после этой зимы весь растрескался и хозяин его металлическими стяжками в этом году пытается спасти Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merlin666 Жалоба Опубликовано 3 августа, 2012 от меня недалеко тоже один такой домик есть. после этой зимы весь растрескался и хозяин его металлическими стяжками в этом году пытается спасти А всё почему? Потому что нихрена не расчитывают балки, "вот сюда две нитки 12 бросим, еще посередине (где она в принципе нахер не нужна), и сверху, и всё мэртво стоять будет!". Когда там нужно как минимум три нитки 14-той и поперечные стяжки через 20-30 см. Строят на авось, авось пронесет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
san-san Жалоба Опубликовано 3 августа, 2012 Строят на авось, авось пронесет. ему все соседи в один голос твердили: "Сделай нормальный фундамент!", а он всем отвечал, что и этого достаточно будет. результат на лицо..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 29 августа, 2012 Тут вот мысль крамольная появилась . Допустим фундамент шириной 40см (хватит ? ) - Заливаем на 80см в землю 20см над грунтом - А Стоит ли при заливке стенки обложить ЭППС скажем 5см с дух сторон (снаружи и снутри) ? Или это пустая трата денег ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merlin666 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2012 Тут вот мысль крамольная появилась . Допустим фундамент шириной 40см (хватит ? ) - Заливаем на 80см в землю 20см над грунтом - А Стоит ли при заливке стенки обложить ЭППС скажем 5см с дух сторон (снаружи и снутри) ? Или это пустая трата денег ? Для чего хватит? на 80 см в землю - в какую землю? Зачем обкладывать ЭППС именно с боков? Ваша версия? Какую функцию там будет нести ЭППС? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 29 августа, 2012 Для чего хватит? на 80 см в землю - в какую землю? Зачем обкладывать ЭППС именно с боков? Ваша версия? Какую функцию там будет нести ЭППС? Для полутора этажей из КББ с плитами перекрытия . В глину (степь) очень очень твёрдую. Типа утеплитель по периметру на всю глубину заливки . Бред ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merlin666 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2012 Для полутора этажей из КББ с плитами перекрытия . В глину (степь) очень очень твёрдую. Типа утеплитель по периметру на всю глубину заливки . Бред ? глина сволочь такая от воды превращается в совсем беспонтовую субстанцию, которая перестает выполнять несущие функции, поэтому я б сделал пошире, насколько - по расчету. утеплитель по бокам фундамента/цоколя нужен только снаружи и только если будет цокольный этаж/подвал, стены которого таким образом утеплятся. Если цокольного этажа/подвала не будет то и утеплять смысла нет. Утеплять имеет смыл грунт вокруг фундамента - но плиты нужно укладывать горизонтально на грунт, а не вертикально в земле. Опалубку для заливки бетона можно сделать из более дешевых материалов... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 29 августа, 2012 Мысль по ЭППС возникла из-за того что там сильные ветра на открытой местности (это не один год пройдёт пока вокруг все застроятся и заборы вырастут )и зимой что бы избежать бокового пучения - или просто залить как есть и не строить из себя умника ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merlin666 Жалоба Опубликовано 29 августа, 2012 Мысль по ЭППС возникла из-за того что там сильные ветра на открытой местности (это не один год пройдёт пока вокруг все застроятся и заборы вырастут )и зимой что бы избежать бокового пучения - или просто залить как есть и не строить из себя умника ? ЭППС это утеплитель, он предназначен для того чтобы УДЕРЖИВАТЬ тепло, а не для нагрева чего либо, если тепла не будет то удерживать нечего, и он просто закопанные деньги. Тепловыделения то нет никакого, чего утеплять собрались? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 29 августа, 2012 Значит просто ленту будем лить . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RoketMan Жалоба Опубликовано 29 августа, 2012 для того чтоб глина стала плохой ей нужна вода, ЭППС закрывает глину от воды и мороза горизонтально класть эппс шириной в 1 метр от фундамента и будет все хорошо (толщина не менее 5см) степь не самое плохое место, основной источник воды для почвы это дождь, отмостка решает эту проблему Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 29 августа, 2012 Сижу курю МЗУФ Ещё бы понимать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 30 августа, 2012 merlin666 А вы сами на каком фундаменте дом поставили ? Подсыпали под фундамент что ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merlin666 Жалоба Опубликовано 30 августа, 2012 merlin666 А вы сами на каком фундаменте дом поставили ? Подсыпали под фундамент что ? У меня по факту был МЗФ, когда лили фундамент и строили стены он был прям на земле - 20 см в грунте, 10-15 см над поверхностью. первую зиму зимовал так, сейчас он засыпан грунтом почти на метр, поэтому полноценным МЗФ считаться не может. Под него ничего не сыпал и ничего не трамбовал - снял "плодородный" рыхлый верхний слой (в кавычках потому что у меня солончак, и ничего не росло), выровнял траншею примерно по уровню (были перепады по 10-20 см), и залили ленту 30x60(ширина) см. вот третью зиму стоит. Знакомый по моим расчетам построил домик 6*6, дачный, на МЗФ, с заменой грунта, на щебенку/песок с проливкой и трамбовкой, на основание лента 30x40(ширина). Стоит вторую зиму норм. Рундель тоже сделал МЗУФ, вылили балку почти на поверхности, но он повыше сделал - 50 см высота, 60 ширина (80 под центральной), прошлую едреную зиму выстоял нормально. Работает МЗФ, и МЗУФ, нормально работают, только рассчитывать балку по грунту нужно обязательно, исходя из будущих нагрузок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 31 августа, 2012 merlin666 Спасибо . Вы уж не обижайтесь что докучаю своими вопросами Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merlin666 Жалоба Опубликовано 31 августа, 2012 merlin666 Спасибо . Вы уж не обижайтесь что докучаю своими вопросами Я не обижаюсь, это нормально - не знать, спрашивайте если что. Сразу говорю -расчет балок по грунту делаю в программе Фундамент, для расчета всегда выбираю худшие грунты (несущая способность 1кг/см2) и максимальную нагрузку от дома, кстати для МЗФ чем тяжелее дом тем лучше Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 31 августа, 2012 На днях попробую чуть копнуть грунт что бы иметь более полное представление о грунте и от туда будем плясать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RoketMan Жалоба Опубликовано 31 августа, 2012 копай до воды тогда все сразу узнаешь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Вмитёк Жалоба Опубликовано 1 сентября, 2012 копай до воды тогда все сразу узнаешь Не вариант она очень очень глубоко - не далеко карьер метрах в 300ах так там воды нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
gluk414 Жалоба Опубликовано 3 сентября, 2012 Перечитал ещё раз форум, многие вопросы отпали, но всё равно кое что не ясно. Планируется 2-х этажный дом 11 х 8 метров, стены КББ + облицовочный кирпич, перекрытие 1 этаж - на земле, 2 - плиты. Ориентировочный вес около 300 т. Несущая способность фундамента - 350 т УГВ в метре от поверхности, почва - суглинок. Цоколь - КББ 4 ряда с последующем наплавлением гидроизоляцией с обеих сторон. Между фундаментом - цоколем и цоколем - 1 этажом гидроизоляция. 1. Фундамент - МЗУФ, заглубление на 20 см. в землю, а вот сколько ещё сверху не могу посчитать (потом засыпка будет, минимум сантиметров 50 от сечашнего уровня). merlin666, посчитай если не трудно. Не скачивается у меня программа ( на работе нахожусь, а тут возможности инета ограничены). 2. Фундамент планирую заливать в октябре. Если его снаружи опилками или соломой утеплить - достаточно будет? Или лучше на зиму отмостку временную с двух сторон сделать? 3. Какую марку бетона заказывать (буду миксерами лить) М200 нормально? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты