Тунис, Египет, Алжир, Ливия... кто следующий?

[Коминтерн]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Так я из неё специально для вас и процитировал. Никакое не теократическое государство Израиль. Учитесь признавать свои ошибки.

Так читать надо, а не цитировать. А еще лучше понимать что написано.

[Sergey Pro!!]

31 минуту назад, Коминтерн сказал:

Так читать надо, а не цитировать. А еще лучше понимать что написано.

Ну вот и объясни,

А какой смысл в теократическом государстве?

2 часа назад, Коминтерн сказал:

Израильтяне до глубины сионистской души оскорблены вашим высказыванием.

С чего это израильтянам, которые живут в демократической стране оскорбляться этим высказыванием?

[Державник]

2 часа назад, Коминтерн сказал:

Израильтяне до глубины сионистской души оскорблены

Там далеко не все сионисты.

[Коминтерн]

12 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Ну вот и объясни,

А какой смысл в теократическом государстве?

Открою вам один секрет.

Государство это аппарат ПРИНУЖДЕНИЯ в интересах ПРАВЯЩЕГО КЛАССА.

 

В Иране муллы захватили власть в результате революции. Теперь все кроме клириков недовольны потому что их принуждают исполнять хотелки всякого рода религиозных деятелей. В РФ например еще хуже потому что государство принуждает исполнять желания олигархов и если в Иране клирики не могут иметь в личной собственности капиталистические активы (все принадлежит конфессии) и не имеют личного умысла на ограбление граждан, то в РФ как раз все наоборот.

Если сравнивать эти два режима с точки зрения простого рабочего то иранский режим более предпочтителен потому что паразитов на одного труженика гораздо меньше. Поэтому капиталистическая пропаганда не обходит его стороной и красочно описывает все возможные ужасы. Но по факту иранская экономика растет гораздо быстрее большинства кап стран даже в условиях санкций.

[Державник]

9 минут назад, Коминтерн сказал:

Открою вам один секрет.

Государство это аппарат ПРИНУЖДЕНИЯ в интересах ПРАВЯЩЕГО КЛАССА.

Это справедливо и для СССР. Там правящим классом была партноменклатура.

 

9 минут назад, Коминтерн сказал:

капиталистическая пропаганда не обходит его стороной и красочно описывает все возможные ужасы. Но по факту иранская экономика растет гораздо быстрее большинства кап стран даже в условиях санкций.

Чем же тогда иранцы недовольны, что вышли на многотысячные митинги, а правоохранительные органы чуть ли не сразу начали применять огнестрел?

[Sergey Pro!!]

8 минут назад, Коминтерн сказал:

Открою вам один секрет.

Государство это аппарат ПРИНУЖДЕНИЯ в интересах ПРАВЯЩЕГО КЛАССА.

 

В Иране муллы захватили власть в результате революции. Теперь все кроме клириков недовольны потому что их принуждают исполнять хотелки всякого рода религиозных деятелей. В РФ например еще хуже потому что государство принуждает исполнять желания олигархов и если в Иране клирики не могут иметь в личной собственности капиталистические активы (все принадлежит конфессии) и не имеют личного умысла на ограбление граждан, то в РФ как раз все наоборот.

Если сравнивать эти два режима с точки зрения простого рабочего то иранский режим более предпочтителен потому что паразитов на одного труженика гораздо меньше. Поэтому капиталистическая пропаганда не обходит его стороной и красочно описывает все возможные ужасы. Но по факту иранская экономика растет гораздо быстрее большинства кап стран даже в условиях санкций.

Ты на вопрос ответить можешь, а не вилять? А вопрос был про израильтян.

[Коминтерн]

1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Ты на вопрос ответить можешь, а не вилять? А вопрос был про израильтян.

То что вы не можете осилить несложный текст это не виляние и не является моей проблемой.

[Sergey Pro!!]

3 минуты назад, Коминтерн сказал:

То что вы не можете осилить несложный текст это не виляние и не является моей проблемой.

Мне не нужны твои несложные тексты, ты написал про:

" Израильтяне до глубины сионистской души оскорблены "

Так и ответь про израильтян, с чего им оскорбляться?

[Коминтерн]

10 минут назад, Державник сказал:

Это справедливо и для СССР. Там правящим классом была партноменклатура.

Изначально в СССР правящим классом были рабочие и крестьяне что является единственным верным устройством государства. 

Да, где то к 30 году действительно номенклатура получила неограниченную феодальную власть на своих территориях. Это явление получило название троцкизм. Не потому что Троцкий был его сторонник, а потому что он первый его описал.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Троцкий_о_советской_бюрократии

Партийные деятели на местах очень вольно использовали власть и не подчинялись решениям центра. Все закончилось в 37. После принятия конституции 36 года вся феодальная деятельность парт-номенклатуры попала под новый уголовный кодекс. Да, номенклатура договорилась с НКВД и очень сопротивлялась как принятию пагубной для них конституции, так и вообще через подконтрольных людей вообще пыталась саботировать исполнения нового законодательства. Партийная верхушка настолько охамела что в 34 году убивает Кирова что и послужило основанием для большого террора и продавливания Сталиным нового законодательства и демократических выборов.

 

Все это позволило отодвинуть парт номенклатуру от кормушки.

Но до Хрущева, который вернул все как было, потому что сам являлся троцкистом и чудом избежал репрессий. Именно с Хрущева началось постепенное перетекание власти от рабочих к новой элите.

 

23 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Мне не нужны твои несложные тексты, ты написал про:

" Израильтяне до глубины сионистской души оскорблены "

Так и ответь про израильтян, с чего им оскорбляться?

Извините. Досвидания.

[Державник]

13 минут назад, Коминтерн сказал:

Изначально в СССР правящим классом были рабочие и крестьяне что является единственным верным устройством государства. 

Да, где то к 30 году действительно номенклатура получила неограниченную феодальную власть на своих территориях. Это явление получило название троцкизм. Не потому что Троцкий был его сторонник, а потому что он первый его описал.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Троцкий_о_советской_бюрократии

Партийные деятели на местах очень вольно использовали власть и не подчинялись решениям центра. Все закончилось в 37. После принятия конституции 36 года вся феодальная деятельность парт-номенклатуры попала под новый уголовный кодекс. Да, номенклатура договорилась с НКВД и очень сопротивлялась как принятию пагубной для них конституции, так и вообще через подконтрольных людей вообще пыталась саботировать исполнения нового законодательства. Партийная верхушка настолько охамела что в 34 году убивает Кирова что и послужило основанием для большого террора и продавливания Сталиным нового законодательства и демократических выборов.

 

Все это позволило отодвинуть парт номенклатуру от кормушки.

Но до Хрущева, который вернул все как было, потому что сам являлся троцкистом и чудом избежал репрессий. Именно с Хрущева началось постепенное перетекание власти от рабочих к новой элите.

Вот это фанатизм!

Никогда в СССР не было власти рабочих, власти народа. Вообще нет и нигде не было власти народа. Это фикция, чушь, нонсенс, бред.

То, что власть делает что-то в интересах (как она их понимает) народа, ещё не говорит о том, что в стране власть народа.

 

13 минут назад, Коминтерн сказал:

что является единственным верным устройством государства.

Верным для кого или чего? Если мы придумаем идеологию, то в рамках этой идеологии будет только одно единственное верное устройство государства. Как видите, всё зависит от господствующей идеологии.

История показала, что единственно верной системой является капитализм. В рамках этой системы очень успешно существует модель шведского капитализма.

 

Что касается государственного устройства, то для России это абсолютная монархия. Где-нибудь в Швейцарии так уж исторически сложилось, что для них предпочтительная система устройства - демократия (как они это понимают).

 

Когда мы обсуждаем опыт той или иной страны, мы не можем игнорировать в т.ч. геополитику (в привязке к национальным традициям, менталитету, ценностям), в рамках которой существовала на протяжении всей своей истории та или иная страна. Так вот опыт нашей страны показал, что Совок был абсолютно нежизнеспособен. Это время, когда народ по вине властителей проливал реки крови. И привело всё это к деградации всех устоев и традиций - а в конечном счёте к вымиранию нации.

 

С учётом всех обстоятельств, наша страна должна быть абсолютной монархией с безпартийным парламентом и унитарным административным устройством. При этом страна должна быть социальной.

[Коминтерн]

Только что, Державник сказал:

Вот это фанатизм!

Никогда в СССР не было власти рабочих, власти народа. Вообще нет и нигде не было власти народа. Это фикция, чушь, нонсенс, бред.

Выборы в Верховный Совет СССР состоялись 12 декабря 1937 года, и являлись первыми парламентскими выборами в СССР. Были проведены в связи с учреждением Конституции СССР 1936 года, согласно которой Съезд Советов СССР заменялся Верховным Советом СССР.

[Dernik]

3 часа назад, Overseer one сказал:

Вот то, что я говорили  моим друзьям/родственникам говорили именно иранцы, граждане ирана, живущие/жившие в иране. Со своим восточным менталитетом и со своими ценностями. Мои друзья/родственники наоборот, думали и вели себя как пришлые люди по принципу - мы не отсюда, ничего не понимаем  и вообще вредно лезть со своим уставом в чужой монастырь. Разница надеюсь понятна.

 

Это такая же разница как слышать про трэш на Украине и переписываться с украинцами живущими именно там, которые (украинцы) настолько горячо любят "слуг народных", что кажется передушили бы их голыми руками. Ферштейн? 

 

P.S. У меня вообще была (и не оставляет) мысль, создать топик в "Юморе" с названием "укроюмор" и.т.п. Это то, над чем шутят (иногда через слёзы) там. Чтобы был понятно восприятие мира людей живущих ТАМ, а не картинка с наших агитсми. 

Иранец иранцу рознь: возраст, образование итд. Ты же всех под одну гребенку. Видишь,  у меня на аватарке Анакин Скайвокер. В одном из фильмов Лукаса было здорово сказано: "Только ситхи возводят в абсолют". Пойми, чёрное и белое это удел детства или становления личности. Позднее ты начинаешь понимать, что мир устроен сложнее и нельзя всех одной краской, как и предлагать единые стандарты для мира. Да и население как и его предпочтения различны. Как в том же Ираке или Украине. Но Украина это яркий пример воздействия пропаганды,  еще более наглядный чем у нас. 

[Overseer one]

1 час назад, Dernik сказал:

Иранец иранцу рознь: возраст, образование итд. 

Я же не настолько наивен, в конце концов! Есть дальнобои, подбрасывающие автостопом, есть экскурсоводы по историческим местам, есть профессора. Есть мусульмане, зороастрийцы и.т.п. Разные люди говорили одно и тоже. Аятолл нахер - хотим светское государство и не быть оторванными от мира. Были различия, некоторые ислам вообще хотят закопать, некоторые ещё что-то. Я вывел нечто общее, что характерно для большинства. Есессно есть офицерство, которым положено, что называется родину любить такая, какая она есть, есть тот же КСИР, где, скорее всего фанатик на фанатике сидит и на фанатике погоняет. 

[Державник]

23 минуты назад, Overseer one сказал:

КСИР, где, скорее всего фанатик на фанатике сидит и на фанатике погоняет. 

Стереотип. Нет фанатиков в таких конторах, ибо фанатики опасны и непредсказуемы. Если только среди рядового состава.

[Державник]

Ирак потребовал срочно закупить у России С-400
http://avia.pro/news/irak-potreboval-srochno-zakupit-u-rossii-s-400

 

Иранские военные атаковали американских наёмников на северо-востоке Сирии
http://avia.pro/news/iranskie-voennye-atakovali-amerikanskih-nayomnikov-na-severo-vostoke-sirii

 

Стало известно о намерениях Турции купить российские С-500 за несколько миллиардов долларов.

http://avia.pro/news/turciya-zayavila-o-pokupke-rossiyskih-zrs-s-500-i-tehnologiy-k-nim
 

[Державник]

Как известно, в Афганистане потерпел крушение самолёт, на борту которого находились ЦРУшники, спецназовцы и якобы некто Майкл д'Андреа, причастный к ликвидации Сулеймани. Выдвигаются предположения, что самолёт был сбит военнослужащими КСИР Ирана.

 

https://colonelcassad.livejournal.com/5598859.html

http://avia.pro/news/iran-sbil-amerikanskiy-samolyot-so-specnazovcami-na-bortu

[Державник]

Бывший генерал израильской армии Гади Эйзенкот открыто признал, что Израиль вооружал террористов в Сирии https://www.middleeastmonitor.com/20200203-ex-israel-army-chief-admits-arming-syria-opposition/

[охта]

В Сирии «трагически погибли российские и турецкие военные специалисты», сообщили в МИД России

[Державник]

Жалко, что из-за Турции и Эрдогана лично гибнут наши военнослужащие. Надо бы когда-нибудь начинать более жёстко отстаивать свои интересы, а не лавировать между Ираном, Турцией, Израилем и США.

[Державник]

Россия поставила Эрдогана на место: Турция больше не хочет воевать с Россией в Сирии
 

Цитата

Турция отказалась воевать с Россией из-за сирийского Идлиба.

 

Недавно появившиеся заявления турецких властей о том, что турецкая армия может начать применять в Идлибе силу как против сирийских, так и против российских военных оказались полностью развеяны после жёсткого диалога между Москвой и Анкарой. По словам Реджепа Тайипа Эрдогана, Турция не хочет вступать в конфликт с Россией из-за Идлиба и не желает каких-либо осложнений в отношениях с этой страной.

 

«Нам не нужно вступать в конфликт или серьезное противоречие с Россией на данном этапе. У нас с ней есть стратегические проекты, такие как "Турецкий поток" и АЭС "Аккую". Нет речи о том, что мы откажемся от системы ПВО С-400. Тот, что встанет с гневом, сядет с ущербом для себя. Сядем и всё обсудим. Я могу позвонить (Владимиру) Путину во вторник», - заявил президент Турции.

 

Специалисты отмечают, что попытка Эрдогана поссориться с Россией может стать очень болезненной, поскольку все существующие на сегодняшний день преференции для Турции на территории Сирии будут полностью исчерпаны.

 

«При наличии большого желания, Россия и Сирия могут запросто перекрыть доступ турецким военным в Сирию, у которых здесь масса блок-постов. Это очень серьёзно подорвёт авторитет Эрдогана, рейтинг которого на сегодняшний день является сравнительно низким», - отмечает специалист.

http://avia.pro/news/rossiya-postavila-erdogana-na-mesto-turciya-bolshe-ne-hochet-voevat-rossiey-v-sirii

 

 

Эрдоган: нападение на турецких военных начинает «новую эпоху» в Сирии

 

Цитата

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган потребовал от правительства Сирии в течение месяца вывести своих военных за пределы турецких наблюдательных постов в сирийской провинции Идлибе.

 

По его словам, нападение на турецких военнослужащих является «поворотным пунктом» и «начинает новую эпоху в Сирии» и Анкара требует отвода сирийских военных в качестве «самообороны в Идлибе».

 

«Мы не можем допустить, чтобы подобное продолжалось (…) Если режим [президента Сирии Башара Асада] в течение февраля не отведет своих военных за пределы наших наблюдательных пунктов, то Турция будет вынуждена сделать это сама», - сказал турецкий лидер.

 

Напомним, ранее Эрдоган сообщил, что в результате обстрела турецких военных в Сирии погибли восемь человек. Среди них трое - гражданский персонал. В Министерстве обороны Турции заявили, что нанесли ответный удар и нейтрализовали 76 сирийских военных.

https://www.kp.ru/online/news/3756327/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[Sergey Pro!!]

23 минуты назад, Державник сказал:

Жалко, что из-за Турции и Эрдогана лично гибнут наши военнослужащие. Надо бы когда-нибудь начинать более жёстко отстаивать свои интересы, а не лавировать между Ираном, Турцией, Израилем и США.

Езжай и начни более жёстко отстаивать. У меня там интересов нет.

[Державник]

Спецназ валит боевиков

 

 

[nuric]

В 06.02.2020 в 15:39, Державник сказал:

Россия поставила Эрдогана на место

Как так ????????????????????????????????????????????????????????????

 

МОСКВА, 25 фев - РИА Новости. Минсельхоз РФ принял решение увеличить квоту на поставки помидоров из Турции в Россию до 200 тысяч тонн со 150 тысяч тонн, соответствующий приказ министерства опубликован на официальном портале правовых актов.

[Державник]

15 минут назад, nuric сказал:

Как так ????????????????????????????????????????????????????????????

 

МОСКВА, 25 фев - РИА Новости. Минсельхоз РФ принял решение увеличить квоту на поставки помидоров из Турции в Россию до 200 тысяч тонн со 150 тысяч тонн, соответствующий приказ министерства опубликован на официальном портале правовых актов.

Просто в великой помидорной державе - Турции - созрел ранний урожай, а сбывать, кроме как в Россию, некуда, вот друг Реджеп попросил друга Владимира пособить...

[Dernik]

18 минут назад, Державник сказал:

Просто в великой помидорной державе - Турции - созрел ранний урожай, а сбывать, кроме как в Россию, некуда, вот друг Реджеп попросил друга Владимира пособить...

И тот не смог отказать после атак протурецких формирований в Идлибе.