Все же как хорошо в Москве жить

[Watashi]

маааать моя честная... что же это так астраханцы не любят столицу и всех, туда уехавших?

Слепая любовь к "лучшему городу земли Астрахани", или банальная зависть? (особенно насчет Сандера непонятно - вряд ли можно пламенно любить Астрахань, проживая в Праге. Да и с завистью вариант отпадает начисто).

А про то, что придется каждый день по 2-3 часа в метро терять, за квартиру 20-25к отдавать, за кафе в 2-3 раза больше, чем в Астрахани отдавать — это ничо? По моему опыту, в МСК люди не имеют свободного времени практически. Субботу-воскресенье многие используют, чтобы отоспаться, а не «оторваться». Фраза про "через 2 года" вообще убила. В Москве на 2 года на работе задержаться надо еще постараться. С этой зарплаты в 60к при самом хорошем раскладе будет 15-17к оставаться на заначку. Да, это неплохо. Но куда ее тратить? Докупать мебель, технику в чужую квартиру мало кто захочет. Покупать машину в МСК, да еще и девушке, — это бред. Во-первых, паркинг надо оплачивать, если вообще найдешь его. Во-вторых, на работу и с работы не поездиешь на машине — пробки. Только в выходные куда-то можно. А куда? В Ашан? Бугага))) И куда тратить деньги в итоге? Что-то родителям переводить, что-то на отпуск. Вот так и получается 300 дней в году пашешь как сумашедший, 50 дней отсыпаешься, 10 дней в каком-нибудь засранном Египте или Тае отдыхаешь. И так каждый год. :-)

1. 2-3 часа - это не столь много, причем больше двух, как правило, у единиц.

2. ну а в Астрахани квартира 7-8. При зарплате в 15. А жилье от пап-мам-бабушек далеко не у всех есть.

3. Время всегда найти можно. К тому же в Москве и подмосковье есть что посмотреть и есть куда сходить

4. Мебель и техника - согласен. Машина - почему бы и нет? Доводы насчет пробок и паркинга довольно натянуты.

5. Если у вас был именно такой график - не значит, что он у всех) Все (!) мои одногруппники и знакомые, которые живут в Москве сейчас - имеют достаточно времени и отдохнуть, и сходить куда-то.

[*Feniks*]

tHunder

А что Вы кушаете? У меня просто на одно только домашнее питание в неделю 2500 уходит, не считая ужинов вне дома.

Это я имел ввиду цену на обед (за месяц), когда я на работе. И плюс проезд. Обычно готовлю дома, беру с собой. Я (если помните) пауэрлифтингом занимаюсь, потому кушаю в основном крупы, мясо, рыбу, овощи, молочные продукты, фрукты.

А дома, что жена приготовит, то и ем. А готовит она много чего. На выходных я готовлю (правда не каждый раз). В основном люблю рыбу. (Впрочем, как и ловить ее ).

[tkokot]

маааать моя честная... что же это так астраханцы не любят столицу и всех, туда уехавших?

Слепая любовь к "лучшему городу земли Астрахани", или банальная зависть? (особенно насчет Сандера непонятно - вряд ли можно пламенно любить Астрахань, проживая в Праге. Да и с завистью вариант отпадает начисто).

1. 2-3 часа - это не столь много, причем больше двух, как правило, у единиц.

2. ну а в Астрахани квартира 7-8. При зарплате в 15. А жилье от пап-мам-бабушек далеко не у всех есть.

3. Время всегда найти можно. К тому же в Москве и подмосковье есть что посмотреть и есть куда сходить

4. Мебель и техника - согласен. Машина - почему бы и нет? Доводы насчет пробок и паркинга довольно натянуты.

5. Если у вас был именно такой график - не значит, что он у всех) Все (!) мои одногруппники и знакомые, которые живут в Москве сейчас - имеют достаточно времени и отдохнуть, и сходить куда-то.

Да кто спорит, если чел молодой то пусть дерзает. А москалей действительно не люблю, ой млять пупы земли, напыщенные снобы.

Развели там пид..стию.

[Watashi]

А москалей действительно не люблю, ой млять пупы земли, напыщенные снобы.

Ахаха! Московский снобизм (а он есть, не спорю) - ничто, перед снобизмом астраханцев по отношению к жителям тех же астраханских сел.

[*Feniks*]

Все (!) мои одногруппники и знакомые, которые живут в Москве сейчас - имеют достаточно времени и отдохнуть, и сходить куда-то.

У меня тоже. Однако, сливая значительную часть средств. При этом активно доказывая, что всем довольны, хотя меня не обманешь. Я по глазам и желаниям вижу, что чего-то не хватает. И лишь один (!) признает, что тут такая же жопа. Но в Астрахани ему было бы еще хуже, т. к. работы для него там нет.

P.S. Гордыня, с трашная штука! Человек может лишь, через много лет признать, что сменил "мыло на мыло". (Если, конечно, все качественно не измениться.)

[Watashi]

У меня тоже. Однако, сливая значительную часть средств. При этом активно доказывая, что всем довольны, хотя меня не обманешь. Я по глазам и желаниям вижу, что чего-то не хватает. И лишь один (!) признает, что тут такая же жопа. Но в Астрахани ему было бы еще хуже, т. к. работы для него там нет.

а лучше копить, старательно откладывая свои 5 тысяч в месяц?)

Пока молодой и одинокий - надо искать новых впечатлений, посещать новые места и переживать новые ощущения. Потом не до того будет.

Лучше я потрачу червонец-два в месяц на развлечения, вместо того, чтобы сидеть дома и набивать чулок. Пока что время камни разбрасывать.

[*Feniks*]

Пока молодой и одинокий - надо искать новых впечатлений, посещать новые места и переживать новые ощущения

О том и речь. Сегодня ты молодой и одинокий, завтра встретишь свою вторую половину(это происходит как правило неожиданно). И поймешь, что не все так замечательно. Я, правда, понял это задолго до того, как женился. Потому что привык рассуждать трезво, и не питать лишних иллюзий (хотя, я считаю себя оптимистом).

К слову сказать, я молодой (27 лет), и до сих пор не сижу просто так дома. Занимаюсь спортом, играю в пэйнтбол, увлекаюсь мото, рыбалкой, охотой, музыкой. Сейчас, чего-то еще на авиацию пробило (пока довольствуюсь симуляторами и тренажерами). Денег мне пока хватает, но есть много минусов, которые я привел(хотя, не все). Честному человеку приходится все рассчитывать, и иной раз в чем-то себе отказывать (на некоторое время).

 

Речь не о том, что тут совсем плохо. Речь о том, что тут ждут такие же трудности, как и везде. Проблем нет только с работой - найдется всем. Достать можно, что угодно. Но вот такое утверждение, далеко не так справедливо:

Все же как хорошо в Москве жить

 

P.S. Кстати, о довольных. Реально, мне нравиться, как устроился мой хороший друг. Живет и работает в Красном Яру (Астраханской области, конечно). До работы идти 5-10 минут. Обедает дома. Квартира своя. Сейчас хочет строить дом. Зарплата 25000-30000 руб. При отсутствии лишних расходов, малой оплате коммунальных услуг, большая часть средств остается в кармане. Если учесть, что еще доход жены (немного меньше), то получается совсем неплохо. А теперь еще плюсы - погода шикарная (я люблю жару), он занимается спортом (бесплатно), до Бузана 10-15 минут ходьбы (для простейшей, но неплохой рыбалки и купания). Есть так же родители, у которых свой двор. Цены на овощи, фрукты, молочные продукты существенно ниже, а если учитывать свой двор, так совсем даром.

Надо отметить, что у меня (вернее у деда), тоже свой дом там же. Условия такие же. Кроме работы... Ну нет ничего, чем бы я мог заниматься с прибылью в 30000 тысяч. Но я теперь сам над этим работаю, т. е. пытаюсь организовать собственное дело. Получиться или нет, вопрос отдельный, но хоть пытаюсь.

А у меня только зарплата высокая и квартира, а все остальное требует времени и денег. К слову, даже водоема поблизости нет. Пруды с ратанами и Москва-река со всей таблицей Менделеева не в счет. А, например, до Сенежа ехать час (по свободной дороге!), за лицензию заплатить, ну и иной раз приходится ночевать там (номер в комплексе).

Ах да, забыл... Одно спасает - лес совсем рядом!!!

[Grigory]

Watashi

1. 2-3 часа - это не столь много, причем больше двух, как правило, у единиц.

Я про туда-обратно. Не столь много? Ну-ну. В 6-7 утра встать, доехать до работы, потом работа, потом ехать домой. Уже 8 вечера. На личную жизнь 3-4 часа. Полчаса-час на ужин и его приготовление, полчаса на душ, час на просмотр кино и сёрфинг в инете. Интересная жизнь. :-)

 

2. ну а в Астрахани квартира 7-8. При зарплате в 15. А жилье от пап-мам-бабушек далеко не у всех есть.

Во-первых, у многих. Во-вторых, многие могут жить с родителями. А в Москве 1-2 на миллион своё жильё при переезде имеют.

 

3. Время всегда найти можно. К тому же в Москве и подмосковье есть что посмотреть и есть куда сходить

Да жил я в Москве. В 98-ом жил. В 2006-2007-ом жил. Знаю, какие есть развлечения и что сколько стоит.

 

4. Мебель и техника - согласен. Машина - почему бы и нет? Доводы насчет пробок и паркинга довольно натянуты.

Ну, опять же, зачем лапшу на уши вешаешь? У меня куча друзей/знакомых с машинами в Москве. Да, в обед поездить можно, в выходные можно. Только в будни ты в обед куда поедешь, если ты на работе? А в часы пик, когда все едут на работу и с работы — хрен куда уедешь. Даже друзья-коренные москвичи это знают и пользуются метро, чтобы добраться на работу. Ехать на работу на машине — дело неблагодарное. Один раз доедешь, 5 раз — нет.

 

5. Если у вас был именно такой график - не значит, что он у всех) Все (!) мои одногруппники и знакомые, которые живут в Москве сейчас - имеют достаточно времени и отдохнуть, и сходить куда-то.

У меня был график вот такой: 24 часа в сутки свободен. В Москве.

 

маааать моя честная... что же это так астраханцы не любят столицу и всех, туда уехавших?

Я не то, чтобы не люблю столицу, просто считаю, что этот город не пригоден для полноценной жизни. Вот, к примеру, какие у тебя шансы купить собственное жилье, живя в Москве? Про расстояния я вообще молчу. Убивать в метро столько времени каждый раз — это ж жесть. С минуты, когда договорился встретиться с друзьями до реальной встречи обычно столько времени уходит, что, бывало, желание встречаться уже пропадало. Особенно, если встречаешься с девушкой. Я к большинству городов России абсолютно нормально отношусь. Есть недостатки, но это уже ко всей России относится: безопасность/криминал, плохо с культурными развлечениями, общее бескультурье среди людей и т.п. Что же касается людей, то вот тут у меня реально неприязнь вызывают те, кто считает, что их переезд в Москву ставит их на ступень выше в социальной ступени. Лично я, живя в Европе, до сих пор продолжаю с этим встречаться и негодую, как можно себя так вести. Но это уже фишка чисто русской молодёжи — «понты» называется. А если человек без понтов, то мне всё равно, где он живет, главное, чтобы человек был хороший.

 

Watashi

Московский снобизм (а он есть, не спорю) - ничто, перед снобизмом астраханцев по отношению к жителям тех же астраханских сел.

Ну-ну)) Ты просто в так называемой московской «тусовке» не был, наверное, если считаешь, что стеб астраханцев над Харабалями — предел снобизма.

Бесит-то, собственно, не снобизм москвичей, а то, что в еще более яркой форме он появляется у провинциалов, приехавших в Москву. Типа, крутизна. Ага, живут в квартире с кем-то, батрачат на работе, но пафосаааа, мляяяя. ))

 

Пока молодой и одинокий - надо искать новых впечатлений, посещать новые места и переживать новые ощущения. Потом не до того будет.

Точно о том же думал, когда жил в Москве. :-) Реально чувствовал, что Москва всегда успеется, а мир повидать надо.

[*Feniks*]

что в еще более яркой форме он появляется у провинциалов, приехавших в Москву

Ага. Причем их уже наверное больше, чем коренных москвичей.

[Mattepaint]

На небе облако - рай...

Хорошо когда свой мир посторишь.

Зависить от кого то не гуд.

[Navi]

off:ага, клево) правда друзья все из подмосковья, а чето както соседи - снобы, сокурсники - снобы. и одинаковые разговоры "вчера в Сахаре под розовыми пацификами так царапало... ммм", или "есть че?", или "ну че, пробил сопромат?" или "свободная касса!" или "вчера накурились знаешь с кем - чел не поверишь..." или "ну ты ее хоть...? " =) Во времена учебы моих родителей по их рассказам было намного "лучше это все" ©, атмосфера была другая, - прям скучаю по посиделкам, во время которых меня еще в планах не было Хотя сейчас там также огромное море интереснейших людей.

И сам город монументальный) в европе чувствуешь себя как в деревне какойто а дефолт, конеш, громада

 

on:а так соседа отседова с руками оторвали в 98 году( из астры оторвали в москву), щас в сша живет - но это я к тому, что, нужные везде нужны, москва это или урюпинск

[studentur2]

в родном городе есть собственное жилье от пап/мам/бабушек

Угу и как правило лет до 50 с папами / мамами / бабушками.

[studentur2]

а ты в астре платишь ему 10 - тебе стоит задуматься, не слишком ли ты хорошо на этом человеке наживаешься

При чем здесь я? В Астрахани у большей части населения примерно такая зарплата, у кого то немного больше, у кого то немного меньше. У нас зарплата ничуть не ниже чем в других турфирмах, даже больше чем в большинстве.

 

4-5к однушка в астре

Судя по всему Вы квартиру никогда не снимали. 5 тысяч я платил в Астрахани 5 лет назад пока себе квартиру не купил, + комунальные.

[Любопытный]

А никому в голову не приходит, что рассказы этой юной девушки-менеджера о новой работе - попытка улучшить свои условия оплаты в студенческом турагенстве?

 

*-Меня (такую хорошую) зовут аж в МСК на вот таких условиях!

Работодатель, опасаясь хлопот с поиском нового специалиста

- Ну, что Вы, девушка! Оставайтесь! Мы изыщем способ повышения зарплаты...

[studentur2]

Вот, к примеру, какие у тебя шансы купить собственное жилье, живя в Москве?

Нормальные. Мои друзья все купили. Квартиры дорогие, но и зарплата во много раз выше. В итоге получается, что работающему человеку в Москве квартиру реальнее купить чем работающему человеку в Астрахани.

 

Убивать в метро столько времени каждый раз — это ж жесть.

Этот вопрос актуальный когда свою квартиру покупаешь. А пока, что мешает снять жилье в 5 минутах пешком от работы?

 

А никому в голову не приходит, что рассказы этой юной девушки-менеджера о новой работе - попытка улучшить свои условия оплаты в студенческом турагенстве?

Ага, и поднять зарплату до 50-60 тысяч?

[Lokky]

Судя по всему Вы квартиру никогда не снимали. 5 тысяч я платил в Астрахани 5 лет назад пока себе квартиру не купил, + комунальные.

район дружище.кто ж просит тебя снимать квартиру напротив лебединого озера.проще надо быть.

 

купить квартиру в москве....на момент когда я оттуда уезжал (2007г) однушка на щелчке (7-10мин маршруткой от метро щелково, 30 минут пешком) стоила 120000$.

 

это было три года назад.

какой должна быть твоя зарплата, чтобы купить ее?

если только ты не устроился на место, где можно брать откаты по 5-10к$.

[studentur2]

Lokky

В Астрахани среднестатистический работник тоже квартиру никогда не купит. При зарплате 8-12 тысяч это не реально. Так в чем разница?

 

район дружище.кто ж просит тебя снимать квартиру напротив лебединого озера.проще надо быть.

На Бабаевском?

[Alex Novo]

Оплачивайте ей хотя бы квартиру! Надо же как-то удержать ценного специалиста?

[studentur2]

купить квартиру в москве....на момент когда я оттуда уезжал (2007г) однушка на щелчке (7-10мин маршруткой от метро щелково, 30 минут пешком) стоила 120000$.

Мне кажеться сейчас они уже намного дороже. Но, если действительно в такую цену и сейчас есть, то это вполне реально. У нас сколько, раза в три дешевле? Считай, семья вполне может зарабатывать 3-4$ долларов в месяц. При таком заработке квартиру в озвученную сумму с ипотекой можно купить после 3 лет работы.

 

С другой стороны, однокомнатные квартиры хоть в Москве хоть в Астрахани нужны ну в лучшем случае молодежи, когда есть уже дети я не представляю как можно в однокомнатной квартире всем жить.

[Allworka]

Москва СУПЕР,езжайте все туда ) А нам и тут хорошо,как раз места рабочие освободите.

[максим владимирович]

А разве это страшно?

нет не страшно! И тем более не слабо если руки и голова "растут" не из пятой точки Но не дай бог тебе поработать на корейцев ,а тем более на японцев в Москве (ничего обидного не хочу про эти нации сказать просто их менталитет в корне отличается от нашего) .Тогда ты поймешь, действительное значение этой фразы.

[Spoon]

В Москву тянет, как в большой город, с большими возможностями. Работа, считаю, ничем не отличается от астраханской. На дорогу я тратил от 14 минут (рекорд, на машине 22км), до 3 часов, если на обратном пути всё же попал в пробку. Время не считая работы тратил на кинотеатры, гулял по парку, спортзал посищал Выезжал также на выходные в подмосковье к друзьям - времени на всё хватало. Вернулся в Астрахань, т.к. тут стабильнее - своя квартира, родители под боком, да и бывшая жена с ребенком - к сыну тянуло очень. Решил, что буду жить и работать в Астрахани.

К слову родной брат уже 4 года как в Москве. Работу находит легко, но не всегда легко задерживается. Недавно попал под сокращение... А за квартиру и кредиты надо платить...

 

Минимально, на что бы я сейчас решил перебраться - 60т.р./мес. Т.е. 23-25т.р. на квартиру, остальное на себя.

[ritminform]

К слову родной брат уже 4 года как в Москве. Работу находит легко, но не всегда легко задерживается. Недавно попал под сокращение...

И очень сильно изменился в лучшую сторону. Раньше был довольно инертным, ленивым с потребительской позицией (типичный Астраханец) теперь стал другим человеком. Уверенность в себе, желание зарабатывать, а не получать, активная жизненная позиция и т. д. ...

Думаю, что сокращение его не выбьет из седла. Работу найдет. Благо, квалификация хорошая.

 

P.S. Передай брату большой привет. Пусть позвонит, когда приедет.

[Онотолег]

studentur2

Угу и как правило лет до 50 с папами / мамами / бабушками.

а это плохо? а кто поможет с детями?... только мамы, папы и бабушки..., и если дома есть бабушка - это не самый плохой вариант! моей бабульке скоро 90, маразм крепчает, но помогает, как только может, без неё будет реально сложновато...

[суперсвин]

да и бывшая жена с ребенком - к сыну тянуло очень

 

А у сына теперь новый папа или нет ?