Мобилизация

[Дима Попов]

8 минут назад, Alnur сказал:

Где логика?

Логика и кесонный понятия несовместимые.

Он давно уже живет в своем маразматическом мирке.

[кесонный]

1 час назад, Alnur сказал:

У тебя очень интересная логика. Сам утверждаешь, что Януковича внедрили, хотя почему-то его "обвиняют" не как внедренного агента, и сам поражаешься, что Навального посадили по другому обвинению (это ты читаешь, что дела сфабрикованы), а не "как внедренного агента". Где логика?

Слово "внедрили" я использовал в том же смысле, что и ты.

 

 

Янука протолкнули на выборах кремлевские политтехнологи. И внедрение имеется ввиду, что внедрить могли кого угодно, но внедрили самого пробитого, что бы можно было им манипулировать. Ну, у нас сейчас, примерно, все правительство, руководство силовиков,  главы госкорпораций подобраны - любого из кремля могут взять за мягкое вымя. С Навальным же так не вышло просто по тому, что он не той системы и пришлось лепить ему статьи всей системой - кто за краденный с забора рисунок, кто за хищения кировлеса, который так и не предоставил суду сумму. Чуешь, о чем это я? хотя, кого я спрашиваю... Да, а янук уже потому преступник, что бросил свой пост и бежал как керенский. А куда бежал? Не туда ли где его припрятали хозяева? 

 

Цитата

По крайней мере, они были хоть в чем-то самостоятельны, при них не было физического устранения инакомыслия, не было войны - была политическая борьба с учетом мнения всего населения Украины. 

Гонишь что ли? Ты вообще о чем? 

Цитата

А сейчас что? Ты мне так и не оиветил на мой вопрос: "После майдана исчезла или уменьшилась коррупция на Украине? Послемайданные чиновники перестали воровать, или начали еще хуже воровать, даже на крови населения зарабатывают? Так нужен был майдан или нет, итоги которого губительны для Украины?"

Майданы никому не нужны, но если верхи не могут, а низы не хотят... 

Цитата

И ты не можешь увязать причину со следствием? Не устроенный ли майдан был причиной гражданской войны на Украине? Не хунта ли не смогла мирно закончить войну? Про Минские соглашения не слышал ничего?

Майдан устроили тот кто сначала пообещал украинцам евроинтеграцию, а затем тупо кинул их со своими обещаниями  и к тому же разворовал бюджет, что вытолкнуло на майдан голодных бюджетников. А "минские соглашения" это неудавшаяся двуходовочка одного геостратега. Украинцы не такие тупые, что бы самим себе карабахи устраивать. Ты запиши уже себе это, что бы стопицот раз не повторять по кругу. . 

Цитата

ЛДНР заявили о своей независимости от Украины.

 

Не могли они ничего заявить подобного. Не, заявить то могли, но никакой юридической силы оно не имело. Референдумы проводятся по Законам и на территории  всей страны и с решения граждан всей страны. Это все равно если твой сосед захочет отделить себе весь подъезд, а на тебя и твое мнение он положил с прибором. А мог бы и свингерскую вечеринку объявить в твоей семье... А ты бы согласился? 

Цитата

 

Так что считать террористами людей, защищающих от смерти и насилия население, выбравшее свой путь, нельзя. 

А разведка, прямо толкающая страны к кровопролитию - это допустимо? Что-то запад поднаторел в этом ужасном деле, согласись?

 

Для защиты граждан суверенного государства существуют Законы этого государства, его силовые ведомства, вооруженные силы. Ты где в этом списке себя увидел? Ты бы сначала в своей стране порядок навел прежде чем лезть в чужой огород. Толку то от того, что таким же примерно методом были " защищены" абхазцы, южно-осетины, приднестровцы... Теперь там экономический крах, разруха, коррупция, хоть и тлящаяся, но война. Донбасс же был самым экономически развитым регионом Украины. Не думаю, что Донбасс согласился бы по собственной воле стать Сухум 2.0. Да и сейчас треть Донбасса как минимум против, что очевидно по сопротивлению Харькова, Днепра и пр. 

 

1 час назад, Дима Попов сказал:

Логика и кесонный понятия несовместимые.

Он давно уже живет в своем маразматическом мирке.

Ты бы о себе так  позаботилось.  У тебя вместо башки телевизор и ты что-то тут еще о логике кукарекашь. Кстати, ты так и не ответило с какого ты так уверено, что отсидишься на диване, а не в окопе? 

Изменено 26 сентября, 2023 пользователем кесонный

[Alnur]

3 часа назад, кесонный сказал:

Янука протолкнули на выборах кремлевские политтехнологи. И внедрение имеется ввиду, что внедрить могли кого угодно, но внедрили самого пробитого, что бы можно было им манипулировать

"Я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся".

Все, абсолютно все с крайне редкими ислючениями, лидеры стран или же претендующие на эту должность, опираются в том числе и на отношения (потенциальную поддержку, обещания и договоренности на словах и на бумаге) с другими странами. Но прежде всего лидеры опираются на мнение своего населения, на запросы народа, на положение (экономическое, срциальное и т.д.) дел в стране.

Иметь влияние извне на лидера какой-то страны возможно, в разной степени. Но манипулировать маловероятно. Только те власти, которых полностью содержат , манипулируемы. Как пример, сегодняшняя хунта.

Януковичу не было наплевать на свой народ, и он не стал проливать кровь. Но это в дальнейшем привело к еще большей крови. Да, Янукович для меня лично - плохой политик, отрицательный персонаж. Результаты его дел (бездействия, неспособность до конца противостоять проблемам) налицо. Но он не пошел на убийство своего народа.

 

А хунта же еще больше манипулируема, особенно нынешняя. Киевской хунте чужд свой народ, при хунте начался террор - истребление своего народа. В этом коренное отличие манипулируемой хунты от пооунезависимового Януковича.

 

Януковича выбрали большинством (по крайней мере ему отдали свой голос значительная часть общества), "Партия регионов" (тоже выборная) обладала большой поддержкой населения Украины. 

Население (в том числе и его избиратели) не хотело большой крови. И Янукович не пошел на подавление майдана. Я думаю это основная причина, вместе с его "трусостью", неумением.

А хунта сразу начала с террора, кроваво и с насилием подавляла инакомыслие. Ей, повторяюсь, чужд свой народ.

 

3 часа назад, кесонный сказал:

Цитата

По крайней мере, они были хоть в чем-то самостоятельны, при них не было физического устранения инакомыслия, не было войны - была политическая борьба с учетом мнения всего населения Украины. 

Гонишь что ли? Ты вообще о чем?

Хунта устроила кровавый майдан. И лицемерно возвысило "небесную сотню", большую часть которых убила своими же руками.

Хунта живьем сожгло людей в Одессе, хунта применяло различное насилие на политическом и на бытовом уровне во всех регионах Украины. Хунта расправлялсь с журналистами, активистами, простыми людьми, которые имели мужество выразить иное мнение. Хунта начала бомбить Донбасс, мирных жителей - хунта развязала гражданскую войну.

 

3 часа назад, кесонный сказал:

Цитата

ЛДНР заявили о своей независимости от Украины.

 

Не могли они ничего заявить подобного. Не, заявить то могли, но никакой юридической силы оно не имело. Референдумы проводятся по Законам и на территории  всей страны и с решения граждан всей страны. Это все равно если твой сосед захочет отделить себе весь подъезд, а на тебя и твое мнение он положил с прибором. А мог бы и свингерскую вечеринку объявить в твоей семье... А ты бы согласился? 

Ты это жителям Югославии, Ирака, Ливии объясняй. Как ты с пеной во рту защищал на форуме террористов Ливии, не помнишь?

 

Всякий конфликт имеет историческую основу. И есть юридические тонкости. Так вот, они могут выйти на свет - я сейчас пишу про образование независимой Украины в 1991.

 

Волеизъявление народа следует уччитвывать не в последнюю очередь. Смог бы народ ЛДНР противостоять Украине 8 лет, не имея устремлений быть не с Украиной?

 

3 часа назад, кесонный сказал:

Донбасс же был самым экономически развитым регионом Украины. Не думаю, что Донбасс согласился бы по собственной воле стать Сухум 2.0. Да и сейчас треть Донбасса как минимум против, что очевидно по сопротивлению Харькова, Днепра и пр. 

Выше ответил про более 8ми лет сопротивления - это про твой "Сухум".

 

Из 45 миллионой Украины осталось около 10-20 млн, многие уехали и после 2022. Это показатель, хотели ли люди сопротивляться.

Упоротые нацики уже отсопротивлялись; многих под страхом смерти заставляют брать оружие в руки; сопротивление, скрывание от военкоматов тоже один из показателей.

Но действительно удивительно, украинцы достойно сопротивляются, как будто у них отсутствует болезненный порог потерь. Вот до чего довела пропаганда, вот до чего довел страх (за свою жизнь, за жизнь своих близких, беззащитных перед "законом") перед своим государством.

Изменено 26 сентября, 2023 пользователем Alnur

[кесонный]

33 минуты назад, Alnur сказал:

"Я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся".

Все, абсолютно все с крайне редкими ислючениями, лидеры стран или же претендующие на эту должность, опираются в том числе и на отношения (потенциальную поддержку, обещания и договоренности на словах и на бумаге) с другими странами. Но прежде всего лидеры опираются на мнение своего населения, на запросы народа, на положение (экономическое, срциальное и т.д.) дел в стране.

Иметь влияние извне на лидера какой-то страны возможно, в разной степени. Но манипулировать маловероятно. Только те власти, которых полностью содержат , манипулируемы. Как пример, сегодняшняя хунта.

Януковичу не было наплевать на свой народ, и он не стал проливать кровь. Но это в дальнейшем привело к еще большей крови. Да, Янукович для меня лично - плохой политик, отрицательный персонаж. Результаты его дел (бездействия, неспособность до конца противостоять проблемам) налицо. Но он не пошел на убийство своего народа.

 

А хунта же еще больше манипулируема, особенно нынешняя. Киевской хунте чужд свой народ, при хунте начался террор - истребление своего народа. В этом коренное отличие манипулируемой хунты от пооунезависимового Януковича.

 

Януковича выбрали большинством (по крайней мере ему отдали свой голос значительная часть общества), "Партия регионов" (тоже выборная) обладала большой поддержкой населения Украины. 

Население (в том числе и его избиратели) не хотело большой крови. И Янукович не пошел на подавление майдана. Я думаю это основная причина, вместе с его "трусостью", неумением.

А хунта сразу начала с террора, кроваво и с насилием подавляла инакомыслие. Ей, повторяюсь, чужд свой народ.

 

Хунта устроила кровавый майдан. И лицемерно возвысило "небесную сотню", большую часть которых убила своими же руками.

Хунта живьем сожгло людей в Одессе, хунта применяло различное насилие на политическом и на бытовом уровне во всех регионах Украины. Хунта расправлялсь с журналистами, активистами, простыми людьми, которые имели мужество выразить иное мнение. Хунта начала бомбить Донбасс, мирных жителей - хунта развязала гражданскую войну.

 

Ты это жителям Югославии, Ирака, Ливии объясняй. Как ты с пеной во рту защищал на форуме террористов Ливии, не помнишь?

 

Всякий конфликт имеет историческую основу. И есть юридические тонкости. Так вот, они могут выйти на свет - я сейчас пишу про образование независимой Украины в 1991.

 

Волеизъявление народа следует уччитвывать не в последнюю очередь. Смог бы народ ЛДНР противостоять Украине 8 лет, не имея устремлений быть не с Украиной?

 

Выше ответил про более 8ми лет сопротивления - это про твой "Сухум".

 

Из 45 миллионой Украины осталось около 10-20 млн, многие уехали и после 2022. Это показатель, хотели ли люди сопротивляться.

Упоротые нацики уже отсопротивлялись; многих под страхом смерти заставляют брать оружие в руки; сопротивление, скрывание от военкоматов тоже один из показателей.

Но действительно удивительно, украинцы достойно сопротивляются, как будто у них отсутствует болезненный порог потерь. Вот до чего довела пропаганда, вот до чего довел страх (за свою жизнь, за жизнь своих близких, беззащитных перед "законом") перед своим государством.

Как сказал бы Дерник - прекращай. Прекращай соловьиный помет.  Если мне захочется такой лютой дичи, то я знаю как включить телек.  Время расставит все на свои места, рассадит, развешает по гаагам. Жаль лишь, что мы будем ни при чем, нас и не спросят, решат наши проблемы  сами раз мы их не хотим признавать и решать. Тоталитаризм и диктатура ни одну нацию не сделали счастливой. Покаянной, да. Но тебе и таким как ты история же не пример, да? 

[Дима Попов]

2 минуты назад, кесонный сказал:

Тоталитаризм и диктатура ни одну нацию не сделали счастливой. 

На северокорейцев посмотри, они реально счастливая нация.

Саудиты даже по западным критериям живут счастливо, а уж сколько примеров в истории, просто после смены тоталитарного строя принято переписывать историю и говорить, что народ дескать страдал, а диктатор был тиран.

[кесонный]

14 минут назад, Дима Попов сказал:

На северокорейцев посмотри, они реально счастливая нация.

Саудиты даже по западным критериям живут счастливо, а уж сколько примеров в истории, просто после смены тоталитарного строя принято переписывать историю и говорить, что народ дескать страдал, а диктатор был тиран.

Мдааа. https://youtu.be/ZpUKJ6-LMI8?si=1uxL1356epNMjRcn

Если кто думает, чтj это про политику, то зря. Это блог про экстремальные путешествия. 

А про Саудитов... 

Цитата

 

Митинги в Саудовской Аравии запрещены министерством внутренних дел с начала марта 2011 года на том основании, что манифестации и шествия противоречат шариату. Тогда же полиция получила право применять любые средства для пресечения незаконных собраний^[23].

4 октября 2011 года произошли волнения в Восточной провинции, населённой в основном шиитами. Саудовские власти считают, что напряжённость нагнетается из-за рубежа, в основном Ираном^[24].

В результате волнений по подозрению в терроризме был арестован шиитский аятолла Ан-Нимр. 2 января 2016 года он был казнён.

 

Что-то мне это напоминает... И еще  я точно вижу тут причину национального счастья. Хочешь быть счастлив? Будь им. Или умри. Да, нам еще есть к чему идти хоть уже и недолго осталось. 

Изменено 26 сентября, 2023 пользователем кесонный

[Дима Попов]

9 минут назад, кесонный сказал:

Мдааа. https://youtu.be/ZpUKJ6-LMI8?si=1uxL1356epNMjRcn

Если кто думает, чтj это про политику, то зря. Это блог про экстремальные путешествия. 

Совсем слов не понимаешь?

Я тебе писал, что северокорейцы счастливая нация, а не приехавшие путешествениики со своими ценностями.

Я понимаю что для тебя это разрыв шаблона, но в СССР в послевоенные времена народ тоже был счастлив, но попади ты туда со своими взглядами, ты удавился бы с горя.

Что северокорейцу хорошо привыкшему к хорошей жизни в России долбодятлу смерть.

Изменено 26 сентября, 2023 пользователем Дима Попов

[кесонный]

1 минуту назад, Дима Попов сказал:

Совсем слов не понимаешь?

Я тебе писал, что северокорейцы счастливая нация, а не приехавшие путешествениики со своими ценностями.

Я понимаю что для тебя это разрыв шаблона, но в СССР в послевоенные времена народ тоже был счастлив, но попади ты туда со своими взглядами, ты удавился бы с горя.

Знаешь где я ( по своей прежней работе) видел самых счастливых людей? 

[Дима Попов]

Только что, кесонный сказал:

Знаешь где я ( по своей прежней работе) видел самых счастливых людей? 

В ментовке, в моменты, кода вы их переставали бить.

[кесонный]

4 минуты назад, Дима Попов сказал:

В ментовке, в моменты, кода вы их переставали бить.

Не угадал. Еще попробуй, это не сложно. 

[Dernik]

7 минут назад, Дима Попов сказал:

В ментовке, в моменты, кода вы их переставали бить.

Неплохо троллишь бывшего мента.

[Дима Попов]

10 минут назад, кесонный сказал:

Не угадал. Еще попробуй, это не сложно. 

Когда отпускали незаконно задержанных из отделения вы вещи и деньги им отдавали.

Хотя такое вряд ли могло случится.

Изменено 26 сентября, 2023 пользователем Дима Попов

[Афоня]

6 минут назад, Дима Попов сказал:

Когда отпускали незаконно задержанных из отделения вы вещи и деньги им отдавали.

Хотя такое вряд ли могло случится.

Ценные вещи изымались ДО привода в отделение, тогда и возвращать не надо

[Дима Попов]

Только что, Афоня сказал:

Ценные вещи изымались ДО привода в отделение, тогда и возвращать не надо

Вот и я про такое слышал, но ходят легенды, что был в Астрахани один начальник смены в одном из отделов, который мог вещицы и отдать, если не шибко ценные были.

[Alnur]

52 минуты назад, кесонный сказал:

Как сказал бы Дерник - прекращай. Прекращай соловьиный помет.  Если мне захочется такой лютой дичи, то я знаю как включить телек.  Время расставит все на свои места, рассадит, развешает по гаагам. Жаль лишь, что мы будем ни при чем, нас и не спросят, решат наши проблемы  сами раз мы их не хотим признавать и решать. Тоталитаризм и диктатура ни одну нацию не сделали счастливой. Покаянной, да. Но тебе и таким как ты история же не пример, да? 

Факты - упрямая вещь. И телевизор не причем, если про меня, очень редко ТВ смотрю, в основном фильмы.

 

В тоталитаризм и диктатуру, к сожалению, мир ведет коллективный запад. Так, знаешь ли, денег больше заработаешь (в их случае - ограбишь), и контроль легко установить (а сейчас такие инструменты есть, технически это возможно).

[депутат Крадунов]

11 часов назад, Дима Попов сказал:

я считаю что живу очень хорошо. У меня есть свободные финансы на вкладах и нет потребности крупных покупок. Меня в данный момент устраивает все как есть.

Вместо парада - отличный асфальт,
Вместо войны - просвещение,
Вместо ракеты - красивый детсад,
Вместо поминок - рождение.
Вместо "Арматы" - электромобиль,
Вместо табу - информация,
Вместо сказаний - конкретная быль,
Вместо "воды" - констатация.
Вместо разрухи - научный прогресс,
Вместо бояр - Конституция,
Вместо молчанья - всеобщий протест,
Вместо тюрьмы - Революция!
 

[Афоня]

7 минут назад, депутат Крадунов сказал:

Вместо парада - отличный асфальт,
Вместо войны - просвещение,
Вместо ракеты - красивый детсад,
Вместо поминок - рождение.
Вместо "Арматы" - электромобиль,
Вместо табу - информация,
Вместо сказаний - конкретная быль,
Вместо "воды" - констатация.
Вместо разрухи - научный прогресс,
Вместо бояр - Конституция,
Вместо молчанья - всеобщий протест,
Вместо тюрьмы - Революция!
 

Ст. 280 УК РФ

[Niels]

19 часов назад, Alnur сказал:

Навальный - отличный пример "внедреныша". Хорошо, что он не сумел натворить бед в России.

Хорошо, что беды в России натворил и продолжает творить Путин?

19 часов назад, Alnur сказал:

не было бы всего, что сейчас имеем. Украина оставалась бы независимой страной.

Зависимой от России - для Вас означает "независимой" .

19 часов назад, Alnur сказал:

При Януковиче хотя бы не было гражданской войны

"Гражданская война" , как Вы выразились, началась при Януковиче, а сразу после его бегства закончилась.

19 часов назад, Alnur сказал:

Россия помогала Донбассу, в том числе и "агентурными" способами.

Финансировала сепаратизм в соседней стране.

19 часов назад, Alnur сказал:

Или ты отказываешь в праве России защищать страну такими способами? Кому-то можно, а нам нельзя защищать свои интересы?

Тогда не нужно возмущаться, что финансирование чеченского сепаратизма тоже происходило извне, и нужно, по-Вашему, радоваться этому. Да?

[Niels]

14 часов назад, Alnur сказал:

Из 45 миллионой Украины осталось около 10-20 млн, многие уехали и после 2022. 

Это не из-за действий Путина разве?

[депутат Крадунов]

14 часов назад, Афоня сказал:

Ст. 280 УК РФ

Будешь на том свете, сможешь лично передать это поэту Борису Яковлеву.

В тероборону в Белгородской области вступил 11-летний мальчик — вместе с родителями.
Жена с позывным «Кэрри» говорит, что решила ходить на тренировки, «чтобы быть ближе к мужу». По словам 11-летнего «Святогора», он «давно увлекается военной тематикой», а в тероборону вступил благодаря «отличному примеру», который подает ему отец.

Полузащитник.

 

Ватная семейка, целыми днями соловьёв на всю катушку дома, зетки, ленточки, разговоры о нато. Весело наверное. Нахер, образование, нахер воспитание) Война!) Вот к чему надо стремиться с детства!)

[Афоня]

53 минуты назад, депутат Крадунов сказал:

Будешь на том свете, сможешь лично передать это поэту Борису Яковлеву.

 

На форуме ты запостил, а не Яковлев, так что спрос будет с тебя.

[кесонный]

17 часов назад, Дима Попов сказал:

Когда отпускали незаконно задержанных из отделения вы вещи и деньги им отдавали.

Хотя такое вряд ли могло случится.

Ты опять не угадал. Самые счастливые на моей памяти были пациенты психбольницы на Началовском. Особенно те, что пожизненно содержатся в спецкорпусах - полные идиоты. Впрочем, я тебя понимаю - ты не хочешь соглашаться с тем, что облажался по полной. Но тебе не привыкать, мог бы и слиться по тихому. 

Да, насчет незаконно задержанных ты в своем репертуаре просто так ляпнул? Есть у тебя документально подтвержденные сведения о таких фактах? Если нет, то, напоминаю ст. УК РФ, которая у тебя на лбу все отчетливее пробивается:   

 

ч. 2 ст. 128.1 УК РФ клевета.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

[кесонный]

23 минуты назад, Афоня сказал:

На форуме ты запостил, а не Яковлев, так что спрос будет с тебя.

Как же у вас ручонки-то чешутся... 

Все отчетливее понимаю сакральность смысла старинной российской поговорки:  Дураков на Руси на 200 лет вперед припасено. 

[Дима Попов]

10 минут назад, кесонный сказал:

Ты опять не угадал. Самые счастливые на моей памяти были пациенты психбольницы на Началовском. Особенно те, что пожизненно содержатся в спецкорпусах - полные идиоты. Впрочем, я тебя понимаю - ты не хочешь соглашаться с тем, что облажался по полной. Но тебе не привыкать, мог бы и слиться по тихому. 

Ну а как я мог угадать?

Ты же написал "на прежней работе", а в психушке ты не работал на сколько я знаю. Написал бы "где во время лечения видел счастливых людей", я бы сразу отгадал.

14 минут назад, кесонный сказал:

Если нет, то, напоминаю ст. УК РФ, которая у тебя на лбу все отчетливее пробивается:  

Это сущность твоя ментовская пробивается, до сих пор пышаешся честным людям статьи шить.

[кесонный]

25 минут назад, Дима Попов сказал:

Ну а как я мог угадать?

Ты же написал "на прежней работе", а в психушке ты не работал на сколько я знаю. Написал бы "где во время лечения видел счастливых людей", я бы сразу отгадал.

 

А о чем там вообще было гадать? Идиота можно было бы назвать самым счастливым человеком если бы он не был скорее животным. Именно отсутствие самых обычных человеческих желаний и позывов делает идиота счастливым. И, да, по своей служебной деятельности мне приходилось бывать в таких учреждениях. И на психиатрическую экспертизу направлял, и заключения забирал и следственные действия с участием принудительно лечащихся совершал. Работа следователя она такая - нормальных людей редко касается. 

Цитата

Это сущность твоя ментовская пробивается, до сих пор пышаешся честным людям статьи шить.

Бестолочь, если бы мне нужно было, то ты давно бы уже пожалел о своих помыслах. Я же все пытаюсь донести до твоей темной головушки простые и понятные всякому мысли. Ну и наглядно показать, так сказать аргументированно, что ты брехун обыкновенный. А то, что ты в своей брехне так далеко заходишь, что УК по тебе светит это вовсе и не мое, это твое личное дело, которое я не одобряю и от чего предостерегаю по доброте душевной. Так понятно? 

Изменено 27 сентября, 2023 пользователем кесонный