Идеология в современной России или назад в 1937 год

[пИпА]

11 минут назад, Grigory сказал:

Действительно. Убил пару тысяч человек в Сирии, нажимая с пульта кнопку запуска ракет, а потом вечерком в церковь забежал — и нормально.

Не знаю, о ком Вы конкретно. Но верующий человек обязан защищать свою Родину и веру. Есть враги личные - таковых не должно быть у православного. А есть враги веры и Отечества.

11 минут назад, Grigory сказал:

А кому-то позволит, потому что потом все равно грехи отпустить можно.

Вы вообще ничего о православной вере не знаете. В том-то и дело, что после исповеди нельзя совершать грехи. Тот, кто так поступает - совершу грех, а потом покаюсь - Господь простит, а потом опять можно грешить и покаяться, тот не получает прощения. 

У нас не католичество, которое торговало индульгенциями.

11 минут назад, Grigory сказал:

А меня троллить не надо, не к лицу вам это, не по-христиански.

Я Вас и не троллю. Но кто Вам сказал, что Ваша совесть - эталон? Вам Ваша совесть не позволяет, а другому позволит. Кто установил, какая должна быть совесть у атеиста? У православного вера установила, т.е. сам Господь. И православный не делает того, что может сделать атеист потому, что он себе этим навредит, в первую очередь, своей душе. А атеист по каким критериям?

Изменено 19 мая, 2018 пользователем пИпА

[Grigory]

10 минут назад, пИпА сказал:

Люди без веры как раз склонны лезть к другим.

Это люди с верой лезут к другим. "Не желаете ли присовокупиться к христианской вере?" И с детства навязывают свою веру младенцам, детям, которые не могут сделать выбор осознанно. Затем в школах навязывают на уроках православия, или что там сейчас. Замечательный мирок вы себе в голове выстроили, однако.

 

12 минут назад, пИпА сказал:

Т.е. если верующий никак не задевает других, не хамит, не вмешивается в личную жизнь, не отравляет жизнь другим, то как раз неверующий позволяет себе в общественном пространстве материться, курить, вести себя не по-людски

Приведите мне факты вместо голословных утверждений, иначе это не более чем ложь.

 

13 минут назад, пИпА сказал:

Я, например, уважаю личный выбор каждого - верующим быть, или атеистом. Но вот вести себя надо по-человечески всегда. Хотя бы стремиться к этому.

Ну и я уважаю. Чо, 1:1?

 

8 минут назад, пИпА сказал:

Не ходят "вербовщики" из РПЦ по домам, чтобы склонить людей.

Ходят по школам. За последние 15 лет были не только попытки введения всероссийских предметов православной культуры, но многие дети в десятках регионах даже учились годами по этим предметам. Я уже молчу про насаждение религиозных праздников по стране, а также сильное давление РПЦ на культурную жизнь в регионе. Нашему бывшему модератору запретили провести культурный фестиваль на пятачке размером 10 на 10 метров, потому что РПЦ запретило (прям недвусмысленно так, ага) министерству культуры, т.к. в нескольких сотнях(!) метров находится церковь, хотя кто разрешил РПЦ указывать что-то, да еще и завладевать парковой общественной зоной, его не спросили. К слову, там должны были рисовать картины и негромко играть живую музыку ребята из Германии.

 

14 минут назад, пИпА сказал:

Там учат чему? Месть, блуд, воровство, бандитская романтика...

Обрати внимание на то, что всё это имеет место исключительно в постсоветских странах. В Европе такого нет. Здесь люди знают себе цену и, не привязываясь к религии, просто на законодательном уровне регулируют то, что должно быть в эфире, а что — нет. Там, где общество достаточно цивилизованно для того, чтобы уважать друг друга, религия не нужна. Я за 11 лет жизни в Чехии не завёл ни одного разговора о религии с чехами и при этом не имел с ними же ни одного конфликта.

 

17 минут назад, пИпА сказал:

В СССР фильмы и сериалы были добрые, с глубоким смыслом. Да и передачи такие же. 

Ну вот и проводите параллели о том, что церковь делает для государства и чего не способна сделать.

[Grigory]

4 минуты назад, пИпА сказал:

Не знаю, о ком Вы конкретно. Но верующий человек обязан защищать свою Родину и веру. Есть враги личные - таковых не должно быть у православного. А есть враги веры и Отечества.

Да вы что? В писании есть термин "враг Отечества"? А в Сирии у нас-таки религиозная война в защиту православия? Вот те раз.

 

5 минут назад, пИпА сказал:

Вы вообще ничего о православной вере не знаете. В том-то и дело, что после исповеди нельзя совершать грехи. Тот, кто так поступает - совершу грех, а потом покаюсь - Господь простит, а потом опять можно грешить и покаяться, тот не получает прощения. 

То есть, можно лет до 60 насиловать женщин, а потом исповедаться, потому что уже писька не стоит, и всё, в рай на белом коне?

 

8 минут назад, пИпА сказал:

Вы вообще ничего о православной вере не знаете

Мне ближе светский ислам, чем православие. Моя мусульманская часть семьи всегда удивляла тем, насколько мусульманство может быть интересным и интеллигентным. Когда я побывал в Турции, я, например, был шокирован увиденным в плохом смысле слова. Я привык к другому. Мне, как ребёнку, мусульманские праздники и традиции всегда были гораздо ближе и интереснее, чем православные, которые я также наблюдал в другой части семьи и среди близких. Исключительно с точки зрения наблюдателя, т.к. верующим я не был.

[пИпА]

1 минуту назад, Grigory сказал:

И с детства навязывают свою веру младенцам, детям, которые не могут сделать выбор осознанно.

Родители имеют право воспитывать своих детей как посчитают нужным. Они же не к чужим детям с этим лезут.

3 минуты назад, Grigory сказал:

Приведите мне факты вместо голословных утверждений, иначе это не более чем ложь.

Приезжайте в Россию и выходите на улицу. Воспользуйтесь общественным транспортом. Поспрашивайте у людей, как ведут себя их коллеги. И Вы узнаете, что очень много хамства и наплевательского отношения к другим. Почти всем плевать, нравится ли другим людям то, что они в общественных местах курят, матерятся... Власть имущим же плевать. Так почему на нижнем уровне людям не плевать?

6 минут назад, Grigory сказал:

Ну вот и проводите параллели о том, что церковь делает для государства и чего не способна сделать.

Современное состояние РПЦ ужасно. К сожалению. Но для спасения души верующему нужно не заглядывать, что там какой митрополит себе отстроил и обнес забором, а совсем другое. Но если есть случаи апостасии, модернизма, то молчать не нужно. Дело в том, что прихожане - тоже полноправная часть Церкви наряду со священниками. И обязаны возвышать свой голос, если священники нарушают церковные каноны. А они сейчас многие нарушают. Но многим прихожанам по боку, многие и не знают этого.

[Grigory]

12 минут назад, пИпА сказал:

что Ваша совесть - эталон?

А где я сказал, что мне кто-то сказал, что моя совесть — эталон?

 

13 минут назад, пИпА сказал:

Вам Ваша совесть не позволяет, а другому позволит

А регилия его как остановит?  Религия, как по мне, ему не только позволит, но и помочь может (взять, к примеру, радикалов или исповедальный институт, отпускающий грехи).

 

14 минут назад, пИпА сказал:

Кто установил, какая должна быть совесть у атеиста?

А слабо самому отвечать за свою жизнь без установок сверху?

 

14 минут назад, пИпА сказал:

И православный не делает того, что может сделать атеист потому, что он себе этим навредит, в первую очередь, своей душе.

Это бред сивой кобылы. Сплошные голословные утверждения, на которые я впредь не собираюсь реагировать.

 

15 минут назад, пИпА сказал:

А атеист по каким критериям?

Атеисту достаточно уголовного кодекса и воспитания. Другие костыли образованному человеку не нужны.

[пИпА]

1 минуту назад, Grigory сказал:

Да вы что? В писании есть термин "враг Отечества"? А в Сирии у нас-таки религиозная война в защиту православия? Вот те раз.

Я не знаю, кого Вы именно имели в виду в том посте.

2 минуты назад, Grigory сказал:

То есть, можно лет до 60 насиловать женщин, а потом исповедаться, потому что уже писька не стоит, и всё, в рай на белом коне?

Даже не буду комментировать. Ищите сами ответы, если Вам интересно. Смысл просто мне отвечать, если Вы нисколько не разбираетесь в православной вере и в том, что верующему дозволительно, что нет, в вопросах исповеди и пр.?..

[Grigory]

1 час назад, пИпА сказал:

Приезжайте в Россию и выходите на улицу. Воспользуйтесь общественным транспортом. Поспрашивайте у людей, как ведут себя их коллеги. И Вы узнаете, что очень много хамства и наплевательского отношения к другим. Почти всем плевать, нравится ли другим людям то, что они в общественных местах курят, матерятся... Власть имущим же плевать. Так почему на нижнем уровне людям не плевать?

Я в России бываю ежегодно и пользуюсь общественным транспортом, хотя предпочитаю, конечно, такси, ибо астраханский общественный транспорт ненамного лучше гужевого транспорта. В России разве сейчас не каждый второй православный? Все же дюже набожные и религиозные стали, на Крещение купаются, постятся. Чего ж тогда в транспорте до сих пор матерятся? Или вы такого же мнения, как и я, что 90%+ якобы верующих никакого отношения к по-настоящему верующим не имеют?

 

1 час назад, пИпА сказал:

И обязаны возвышать свой голос, если священники нарушают церковные каноны.

И сколько из них возвышают? Как часто мы слышим, что тот или иной чиновник РПЦ был арестован с конфискацией, потому что не мог объяснить источник своих богатств, а объяснение "всё от бога" прокуратуру не устроило?

 

[Grigory]

4 минуты назад, пИпА сказал:

Смысл просто мне отвечать, если Вы

Так вы ж сами в атеистах разбираетесь так же, как в квантовой механике, но ничего — дискутируем же.

[пИпА]

22 минуты назад, Grigory сказал:

А где я сказал, что мне кто-то сказал, что моя совесть — эталон?

Вы издеваетесь?

Вы написали:

1 час назад, Grigory сказал:

Это больные люди, у них нет совести. А как часть диагноза — самокритики.

Вы по своей совести решили так, что это больные люди - злодеи. А они своей совестью оправдываются, для них это приемлемо. Вопрос: где эталон совести, у кого?

 

22 минуты назад, Grigory сказал:

А слабо самому отвечать за свою жизнь без установок сверху?

А каждый и отвечает за свою жизнь. Разве нет? Не зря же говорится: по вере вашей да будет вам.

 

22 минуты назад, Grigory сказал:

Атеисту достаточно уголовного кодекса и воспитания. Другие костыли образованному человеку не нужны.

Любой земной закон не может исчерпать всего. Можно достать другого человека, но при этом закон не нарушить.

С воспитанием так же. Одного так воспитали, другого эдак.

 

22 минуты назад, Grigory сказал:

А регилия его как остановит?  Религия, как по мне, ему не только позволит, но и помочь может (взять, к примеру, радикалов или исповедальный институт, отпускающий грехи).

А православие как раз и устанавливает для любого верующего одни и те же нормы. В то время как атеист будет выискивать: наказывается ли это уголовным кодексом, или нет. Да и то, как мы знаем, не очень-то останавливает людей закон зачастую. Тем более, закон меняется с течением времени: то, что сегодня наказывается, завтра считается приемлемым. Опять же, люди склонны критиковать закон, потому что считают, что кое-какие запреты были введены неправильно. Отсюда и нарушения закона.

Изменено 19 мая, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

4 минуты назад, Grigory сказал:

Я в России бываю ежегодно и пользуюсь общественным транспортом, хотя предпочитаю, конечно, такси, ибо астраханский общественный транспорт ненамного лучше гужевого транспорта. В России разве сейчас каждый второй православный? Все же дюже набожные и религиозные стали, на Крещение купаются, постятся. Чего ж тогда в транспорте до сих пор матерятся? Или вы такого же мнения, как и я, что 90%+ якобы верующих никакого отношения к по-настоящему верующим не имеют?

Да, я именно такого же мнения. Верующий должен быть не на словах, а в делах.

5 минут назад, Grigory сказал:

И сколько из них возвышают? Как часто мы слышим, что тот или иной чиновник РПЦ был арестован с конфискацией, потому что не мог объяснить источник своих богатств, а объяснение "всё от бога" прокуратуру не устроило?

Мало возвышают. А когда возвышают - их объявляют раскольниками, сектантами.

Я уже выше написал, про личные грехи любого человека, в том числе священника.

И речь о нарушении церковных канонов и уставов, а не о нарушении государственных законов. За нарушение законов - пусть и отвечают перед государством.

5 минут назад, Grigory сказал:

Так вы ж сами в атеистах разбираетесь так же, как в квантовой механике, но ничего — дискутируем же.

Я основываюсь на ваших словах и на том, что вижу вокруг. У меня есть довольно много примеров перед глазами.

[пИпА]

29 минут назад, Grigory сказал:

Мне ближе светский ислам, чем православие. Моя мусульманская часть семьи всегда удивляла тем, насколько мусульманство может быть интересным и интеллигентным. Когда я побывал в Турции, я, например, был шокирован увиденным в плохом смысле слова. Я привык к другому. Мне, как ребёнку, мусульманские праздники и традиции всегда были гораздо ближе и интереснее, чем православные, которые я также наблюдал в другой части семьи и среди близких. Исключительно с точки зрения наблюдателя, т.к. верующим я не был.

У Вас все сводится к праздникам и традициям, к внешней обрядовости. Вот Вы и сами пишите, что в Турции Вы были шокированы. Дело-то не в обрядах и праздниках, а в вере. Тогда ты будешь задумываться над собой и своим поведением.

Изменено 19 мая, 2018 пользователем пИпА

[Медоед]

2 часа назад, Grigory сказал:

Если религия лишает человека страха перед смертью и заставляет (как правило) не пытаться стремиться к хорошей жизни при жизни

, то ты вообще о вере не в праве рассуждать. 

Хотя нет, можешь рассуждать о вере в головной мозг, к примеру, в здравый смысл. В ежедневное правильное питание. В стремление стать успешным, привлекательным и богатым. 

[пИпА]

2 часа назад, Grigory сказал:

Если религия лишает человека страха перед смертью и заставляет (как правило) не пытаться стремиться к хорошей жизни при жизни...

Это что означает? Что значит "хорошая жизнь"? Верующие, по-Вашему, стремятся к бомжеванию? Я уверен, что есть немало очень обеспеченных по-настоящему верующих людей. Или верующие не стремятся делать ремонт у себя дома?

И Вы еще не правы потому, что верующие как раз и стремятся к лучшей жизни - Царствию Божьему. Именно ради этого, Мария Египетская, к примеру, ушла в пустыню после искренней исповеди и причастия, и провела в пустыне в молитвах и уединении 47 лет. Именно ради спасения своей души.

 

И вот еще. Страх перед смертью. Какой смысл Вы вкладываете в это? Верующий же не становится безразличным к своей жизни, не стремится всеми силами из жизни уйти.  

[Sergey Pro!!]

2 часа назад, пИпА сказал:

 Любая страна, где титульная нация, являющаяся большинством, была православной. Любое государство, где есть своя поместная православная Церковь, переживает упадок. И само государство, и народ.

Перестаньте уже использовать понятие "титульная нация".

Понятие «титульная нация» ввёл Морис Баррес, французский романист-индивидуалист и политик-националист, в конце XIX века. По Барресу это доминирующая этническая группа, на основе языка и культуры которой строится государственная система образования. Баррес противопоставлял титульной нации национальное меньшинство (представители нации, проживающие за пределами её национального государства, например, в то время — французы в Эльзасе и Лотарингии), и этнические диаспоры (этнические группы внутри территории национального государства, например, евреи и армяне во Франции). Баррес полагал, что национальное государство может быть сильным только при наличии двух условий: национальные меньшинства и этнические диаспоры должны сохранять лояльность государству титульной нации, а титульная нация должна поддерживать «свои» национальные меньшинства за границей. Эту классификацию Баррес разработал в период дела Дрейфуса.

Титульная нация в России

Это понятие и его определение исключены из законодательства Российской Федерации

[Grigory]

1 час назад, пИпА сказал:

Вы издеваетесь?

Выбирайте слова, пожалуйста.

 

1 час назад, пИпА сказал:

Вы по своей совести решили так, что это больные люди - злодеи. А они своей совестью оправдываются, для них это приемлемо. Вопрос: где эталон совести, у кого?

Я ничего не решал. Совестью бессовестных убийц в цивилизованном мире является суд, а также психиатр, который поставит соответствующий диагноз, если убийство — результат расстройства личности. Я также написал, что у людей с аффективными расстройства нет самокритики, это одна из особенностей их поведенческого паттерна. А где нет самокритики, там нет и совести. Называть личные убеждения убийцы совестью — это передёргивание. Тем более, что выше я писал, что совесть существует не только индивидуальная, но и коллективная, семейная, социальная.

 

1 час назад, пИпА сказал:

А каждый и отвечает за свою жизнь. Разве нет? Не зря же говорится: по вере вашей да будет вам.

По башке тоже будет, если себя вести соответствующим образом. Далеко не каждый отвечает за свою жизнь. Многие просто плывут по течению и предпочитают делать то, что им скажут, а также выбирать жизненный путь таким, какой ему в книжке написали.

 

1 час назад, пИпА сказал:

Мало возвышают. А когда возвышают - их объявляют раскольниками, сектантами.

Спасибо за удивительные истории о раскольниках. На десятки тысяч толстосумов пара-тройка раскольников — это прям достижение, да. При том, что большинство купается в золоте и владеет десятками квартир и другой "двиги" и "недвиги".

 

1 час назад, пИпА сказал:

И речь о нарушении церковных канонов и уставов, а не о нарушении государственных законов. За нарушение законов - пусть и отвечают перед государством.

Да? А как же "не укради"? И что там там про прелюбодеяние, чревоугодие тоже было.

 

1 час назад, пИпА сказал:

Любой земной закон не может исчерпать всего. Можно достать другого человека, но при этом закон не нарушить.

Ну а примеры где? У вас всё можно, но только на словах.

 

1 час назад, пИпА сказал:

А православие как раз и устанавливает для любого верующего одни и те же нормы. В то время как атеист будет выискивать: наказывается ли это уголовным кодексом, или нет. Да и то, как мы знаем, не очень-то останавливает людей закон зачастую. Тем более, закон меняется с течением времени: то, что сегодня наказывается, завтра считается приемлемым. Опять же, люди склонны критиковать закон, потому что считают, что кое-какие запреты были введены неправильно. Отсюда и нарушения закона.

Ни фактов, ни примеров. Ни о чём.

 

1 час назад, пИпА сказал:

У Вас все сводится к праздникам и традициям, к внешней обрядовости. Вот Вы и сами пишите, что в Турции Вы были шокированы. Дело-то не в обрядах и праздниках, а в вере. Тогда ты будешь задумываться над собой и своим поведением.

Это вы там про таинства писали, потому и заговорил про традиции.

 

1 час назад, Медоед сказал:

то ты вообще о вере не в праве рассуждать. 

Обязательно поинтересуюсь твоим мнением, когда надумаю.

[пИпА]

3 минуты назад, Grigory сказал:

 

Не собираюсь спорить ради спора.

Кто захочет разобраться, тот исследует веру.

Таинства - не традиция, а обязательно условие для спасения души.

Факты... примеры... На посты форумчан посмотрите - вот вам и факты и примеры.

А в остальном - если Вы не принимаете как факт существование души и пришествие в мир Господа 2000 лет назад, то и говорить не о чем.

[пИпА]

10 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Перестаньте уже использовать понятие "титульная нация".

Понятие «титульная нация» ввёл Морис Баррес, французский романист-индивидуалист и политик-националист, в конце XIX века. По Барресу это доминирующая этническая группа, на основе языка и культуры которой строится государственная система образования. Баррес противопоставлял титульной нации национальное меньшинство (представители нации, проживающие за пределами её национального государства, например, в то время — французы в Эльзасе и Лотарингии), и этнические диаспоры (этнические группы внутри территории национального государства, например, евреи и армяне во Франции). Баррес полагал, что национальное государство может быть сильным только при наличии двух условий: национальные меньшинства и этнические диаспоры должны сохранять лояльность государству титульной нации, а титульная нация должна поддерживать «свои» национальные меньшинства за границей. Эту классификацию Баррес разработал в период дела Дрейфуса.

Титульная нация в России

Это понятие и его определение исключены из законодательства Российской Федерации

Да плевать.

ИМХО, в России государство обязано защищать интересы русского народа.

Если не согласны, то обоснуйте, почему.

[пИпА]

29 минут назад, Grigory сказал:

Тем более, что выше я писал, что совесть существует не только индивидуальная, но и коллективная, семейная, социальная.

И по-Вашему каждая из этих совестей у всех одна и та же? Т.е. индивидуальная совесть предполагает одни и те же нормы и запреты у всех неверующих людей?

Посмотрите на форумчан здесь - и Вы поймете, что совесть у всех разная.

 

Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности.

 

На основании чего личности формулируют нравственные обязанности и реализовывают самоконтроль? На основании чего производят оценку совершаемых поступков?

 

Верующие люди все одинаковы. Совесть верующих одна и та же. Среди верующих нет педерастов, педофилов, вообще блудников. К примеру. Разумеется, я имею в виду настоящих верующих, а не тех, кто на словах верующий, а на деле нет. И если человек только в начале пути ко спасению, то все равно он руководствуется именно этими нравственными обязанностями и реализует самоконтроль через православное учение. На основании этого же он производит оценку совершаемых поступков.

 

Нет, если мы говорим только о наличии или отсутствии совести, на основе определения понятия "совесть", то тогда да, есть бессовестные люди. Но я говорю именно о конкретных основаниях и нормах, на которых совесть базируется. И вот тут как раз у атеистов все печально. Одним их совесть позволяет одно, другим - совершенно противоположное. Например, совесть гордого и злопамятного человека, особенно если это подкреплено обычаями, позволяет осуществлять кровную месть, независимо от того, запрещает ли это закон или нет.

Изменено 19 мая, 2018 пользователем пИпА

[Overseer one]

Посмотрел, тасазть, послушал тутошнюю дискуссию и родилась пара мыслей.

 

Вот дед у меня, скажем, не православный - Баптист. У них есть ужелезобетонное правило, которое мне лично очень нравится - НИКАКОГО общения с религией до совершеннолетия. Дети вообще не имею право молиться, читать библию и присутствовать на собраниях общины. Т.е. уже взрослый человек должен принять самостоятельное решение - будет ли он все это делать, а если не будет, то родители не смеют его осуждать. Проще говоря только взрослый и уже что-то понимающий человек может  читать писание и участвовать в жизни общины.

 

Баптисты не считают себя протестантами, но у них много общего, например отсутствие почитания икон. Ведь иконы, если проследить историю получились как прямое продолжение идолов, поэтому они и считают почитание икон формой идолопоклонства.

 

Нет НИКАКОЙ священной литературы кроме библии, да, вот так вот совсем и нет. Не считают они возможным нарекать кого-то "святым" и слушать его больше остальных. Да, есть какие то книжки, но никакого сакрального значения они не имеют. Т.е. можно посмотреть и почитать, с чем то согласиться а с чем то нет.

 

Священников нет. Ну, технически есть пастор, но его мнение для общины держится строго и исключительно на его авторитете. Если община считает что порет херню  - выберут другого в момент. До кучи он не распоряжается деньгами, ходит в обычной гражданско одежде и работает полностью на общественных началах. Так или иначе принцип "каждый баран за свою ногу подвешен" очень хорошо работает"

 

Еще ОЧЕНЬ важный факт, не только баптисты, но и по крайней мере адвентисты седьмого для не считают остальных еретиками, что всем срочно нужно каяться и переходить в их конфессию. У них принцип простой - добиться спасения души без всей мишуры в виде храмов, красивых одежд и обрядов проще, не более того. Они предполагают что изрядная доля истинно верующих будет спасена. Разительное отличие, не правда ли?

2 часа назад, пИпА сказал:

Не знаю, о ком Вы конкретно. Но верующий человек обязан защищать свою Родину и веру. 

Интересное дело, как же так получилось, что атеисты навешали люлей вермахту. Может таки не нужно для этот "врагов веры"?

 

2 часа назад, пИпА сказал:

Вы вообще ничего о православной вере не знаете. В том-то и дело, что после исповеди нельзя совершать грехи. Тот, кто так поступает - совершу грех, а потом покаюсь - Господь простит, а потом опять можно грешить и покаяться, тот не получает прощения. 

Слушайте, почему вы здесь всех считаете дурачками, что вы один все знаете, а другие не знают. Придете вы через недельку или даже на следующий день к другому батюшке и все вам вчерашнее совершенное после исповеди прекрасно "простят" Ну может быть епитимью небольшую наложат.

2 часа назад, пИпА сказал:

Родители имеют право воспитывать своих детей как посчитают нужным. Они же не к чужим детям с этим лезут.

 А кто это сказал? ссылочку на писание сюды! Напомнить в каком возрасте иисуса крестили?

 

2 часа назад, пИпА сказал:

А каждый и отвечает за свою жизнь. Разве нет? Не зря же говорится: по вере вашей да будет вам.

Передергивать не хорошо, ой как не хорошо. Один из ОЧЕНЬ тухлых помидоров в адрес православия как раз в том, что за вас и все стадо уже все решили. Мнение духовника является обязательным к исполнению и обсуждению не подлежит. А духовники иногда такие бывают, что просто мама не горюй. За пару километров можете сходить на проповедь и услышать чуть ли не взаимоисключающие параграфы. Сам это проходил и потому и ушел. 

 

24 минуты назад, пИпА сказал:

Таинства - не традиция, а обязательно условие для спасения души.

Жду ссылку на писание.

 

6 минут назад, пИпА сказал:

Среди верующих нет педерастов, педофилов, вообще блудников.

Серьезно?! Вот прямо так и нет?! Насчет гомосексуализма вы так, для общего развития поинтересуйтесь как так получается. Я вас просто в среднем скажу - их 5+-0.5%. Их можно не замечать, можно "запрещать", но так было есть и будет. Про блудников просто без комментариев, про педофилов-священников сами инфу найдете?

 

 

Изменено 19 мая, 2018 пользователем Xeon_sv

[Sergey Pro!!]

2 часа назад, пИпА сказал:

 если Вы нисколько не разбираетесь в православной вере и в том, что верующему дозволительно, что нет

По делам их узнаём об этом.

[Sergey Pro!!]

26 минут назад, пИпА сказал:

Да плевать.

ИМХО, в России государство обязано защищать интересы русского народа.

Если не согласны, то обоснуйте, почему.

Почему-это я должен обосновывать? Вы заявили "в России государство обязано защищать интересы русского народа" -Вы и обосновывайте.

[пИпА]

Только что, Xeon_sv сказал:

У них принцип простой - добиться спасения души без всей мишуры в виде храмов, красивых одежд и обрядов проще, не более того. Они предполагают что изрядная доля истинно верующих будет спасена. Разительное отличие, не правда ли?

Ну и что? Лично я не баптист. Таинства совершаются в храме хотя бы потому, что все необходимое для претворения вина и хлеба в плоть и кровь Христову находится именно в храме. Хотя в очень редких случаях было так, что и в тюрьмах священник, который сам отбывал срок, мог причастить тем, что было под рукой. И это вменялось Господом во причастие. 

Потому что в тех условиях по-другому быть не могло.

Не понимаю, почему все это воспринимается как мишура... Просто потому, что кто-то так когда-то захотел?

 

На остальное даже отвечать не буду. Зачем Вам ссылки? Ищите сами, дело Ваше.

 

И священники разные бывают. Их дела никак не отменяют того, чему учил Господь. Вы же сами, небось, попросили священника взять Вас в его духовные чада, нет? Сами на себя взвалили ношу, выбрав такого священника, а потом он Вам стал не таким... Да и если Ваш духовный отец Вас на что-то благословляет, то Вы должны это безропотно выполнять, а не копаться в том, что там чему противоречит. Смирение должно быть. Или не надо торопиться с выбором духовника.

 

[пИпА]

7 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

По делам их узнаём об этом.

И я узнаю по делам их. Я же не говорю, что все священники без исключения безгрешны, или что они не нарушают канонов, или земных законов. Также я не говорю, что все священники живут исключительно нуждами Церкви и прихожан. Разные священники есть.

7 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Почему-это я должен обосновывать? Вы заявили "в России государство обязано защищать интересы русского народа" -Вы и обосновывайте.

Кому? Я высказал свое мнение. Не согласны - Ваше право.

[Grigory]

1 час назад, пИпА сказал:

Это что означает? Что значит "хорошая жизнь"? Верующие, по-Вашему, стремятся к бомжеванию? Я уверен, что есть немало очень обеспеченных по-настоящему верующих людей. Или верующие не стремятся делать ремонт у себя дома?

Не думал, что придётся это объяснять. Религия навязывает людям ограничения. Посты, кашер/некашер, халяль/нехаляль. То есть, просто сесть и покушать то, что хочется, нельзя, ибо нужно подчиняться различного уровня выдумкам, а иначе харам, грех или что-нибудь ещё. А как избежать греха? Бежать в церковь на "исправительные работы". Где здесь связь с богом? В религиозном угаре люди забыли, что такое настоящая духовность и начали пользоваться религией как инструментом манипуляции людей. Причем тут ремонт вообще? Если бог и есть, то пофиг ему на то, в какие дни и что вы едите.

 

30 минут назад, пИпА сказал:

ИМХО, в России государство обязано защищать интересы русского народа.

Если не согласны, то обоснуйте, почему.

А татарского народа интересы защищать не надо? А тувинского? Вы случайно путаете понятия "русский" и "россиянин" или намеренно объявляете русских особой нацией в России? За это в УК статья есть вообще-то.

 

17 минут назад, пИпА сказал:

И по-Вашему каждая из этих совестей у всех одна и та же? Т.е. индивидуальная совесть предполагает одни и те же нормы и запреты у всех неверующих людей?

Посмотрите на форумчан здесь - и Вы поймете, что совесть у всех разная.

Вы слишком узко мыслите. Совесть — это бессознательное, в том числе и коллективное. В развитом обществе совесть, воспитание и уважение друг к другу, а также закон заменяют первобытную религию.

 

18 минут назад, пИпА сказал:

Верующие люди все одинаковы. Совесть верующих одна и та же.

 

20 минут назад, пИпА сказал:

Но я говорю именно о конкретных основаниях и нормах, на которых совесть базируется. И вот тут как раз у атеистов все печально.

Мировая история показывает, что всё печально как раз у людей религиозных. У атеистов и людей просто, не причастных к религиям, всё как раз-таки хорошо.

Приезжайте в Европу, окиньте взором ужас атеизма.

[Overseer one]

5 минут назад, пИпА сказал:

 Вы же сами, небось, попросили священника взять Вас в его духовные чада, нет? Сами на себя взвалили ношу, выбрав такого священника, а потом он Вам стал не таким... 

В том то и фишка что никого я не просил я все сделали за меня. Ребенок, че там. 

 

6 минут назад, пИпА сказал:

 Да и если Ваш духовный отец Вас на что-то благословляет, то Вы должны это безропотно выполнять, а не копаться в том, что там чему противоречит. Смирение должно быть. 

 

Вот, сами же во всем и расписались. Кто сказал, что я должен безропотно выполнять прихоти другого человека?