Grigory Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 7 часов назад, Niels сказал: Когда до Путина дойдёт, что высококачественные вооружения возможны лишь при развитой работающей экономике? Наверное, никогда? Что-то Вы не в ту степь, по-моему... У России всегда была одна из лучших в мире военных машин, какой бы Вы не считали экономику этой страны. 18 часов назад, LITR сказал: Тогда вам стоит выражаться точнее, какой тип войны вы имеете ввиду. И даже в этом случае воюет российское оружие и рубль, но не как не Россия-государство. Гибридная война изобретение старое как мир, не стоит заострять внимание на последние годы. Мне не нужно "выражаться точнее", какой тип войны я имею ввиду. И то, и другое -- война. А Вы, если нужно, можете уточнять. 18 часов назад, LITR сказал: Конкретно этот удар был провалом. Кто там кого отговорил и от чего, мне фиолетово. Кстати, Макрон говорит, это он все придумал, и ограничил удар. С таким уровнем экспертизы мне нечего комментировать. 18 часов назад, LITR сказал: Вы сами сказали, что не военный. Я вам намекал уже, что ПВО это не только ракеты, просто наши "светили" а сирийцы сносили. Вы мне намекали? Я прекрасно знаю, из каких элементов состоит эшелонированная система ПВО, а также то, как средствами РЭБ и ПВО ближнего, среднего и дальнего радиуса действия обладает Россия. Я не военный, да, но это не значит, что я профан. Поэтому мне намекать не нужно. Россия "насветила" на 70%, и это показатель ПВО времён СССР. Современные средства ПВО должны обеспечивать 90% эффективность и более. С подсветкой инфраструктурных объектов у России не вышло. К ложному срабатыванию и запуску ракет ПВО после атаки тоже очень много вопросов. 18 часов назад, LITR сказал: Не понимаю понятие негласно - надо было в интернете оповестить или что? МО РФ брифинги для кого проводит по ТВ? Для телепузиков? Что вы из дискуссии фарс какой-то делаете? 18 часов назад, LITR сказал: Военные объекты защищенные панцирями не пострадали от слова совсем. Эффективность 100%. Мы всё ещё ждём от Лаврова и МО РФ доказательств того, что эти объекты вообще были атакованы. 18 часов назад, LITR сказал: Не хотите соглашаться, и не надо. От этого ПВО хуже не станет. Лучше не станет тоже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 1 час назад, Grigory сказал: Мы всё ещё ждём от Лаврова и МО РФ доказательств того, что эти объекты вообще были атакованы. А по большому счету зачем??? Честно не хочу сейчас принимать чью то точку зрения, но вот если удар был успешен как говорят америкосы, либо наоборот - наша версия, то разведки передовых стран уже в курсе. По сути кому доказательства предъявлять? ?? Бабушкам на лавке?? Что это поменяет?? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 12 часов назад, ROCK сказал: провалившийся проект строят на экспорт? Странные покупатели, приобретают неудачную конструкцию... Это потому, что подводные лодки военного назначения в принципе многим государствам даже такие неплохо бы иметь, но это лишь потому, что они не рассматривают США как своего соперника. 12 часов назад, ROCK сказал: да, хорошо что напомнил. Очередное бугага, которое можно внести в мой список Я бы порекомендовал ознакомиться с RIP-161 SM-3 Block II и IIA противоракетами и аналитикой экспертов, которые всерьёз их опасаются. А если жаль времени потратить на это, то, конечно, можно "бугага"кать дальше. 12 часов назад, ROCK сказал: значит есть некая причина. У провалов всегда есть причина. 12 часов назад, ROCK сказал: не, это ты почему то представил Россию, пытающуюся стать мировым гегемоном)))) РФ не претендует на это место, и не позволяет (в последнее время) некой другой стране им быть. Причём с каждым разом всё удачнее. Причём бомбить при этом другие страны абсолютно не обязательно. Россия претендует на роль в многополярном мире. Об этом Путин заявил в 2007-ом году на Мюнхенской речи и с тех пор повторял неоднократно. 7 часов назад, Медоедоeд сказал: Следует учесть что в Китае действует запрет на импорт редкоземельных металлов. Китай добывает редкоземельные металлы в таком количестве, потому что они нужны экономике, а не наоборот. Раньше СССР добывал их больше, чем Китай, пока в Китае не модернизировали эту отрасль. У России просто не развита соответствующую добыча и переработка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 3 минуты назад, Серега Sukhar сказал: А по большому счету зачем??? Честно не хочу сейчас принимать чью то точку зрения, но вот если удар был успешен как говорят америкосы, либо наоборот - наша версия, то разведки передовых стран уже в курсе. По сути кому доказательства предъявлять? ?? Бабушкам на лавке?? Что это поменяет?? Судя по тому, что Лавров объявлял о скором брифинге на эту тему, предъявлять-таки есть кому-то? Или ты считаешь, что у той же Чехии есть своя служба разведки, которая провела объективный мониторинг этих пусков? Или всё же они получают данные от США, которые говорят то, что хотят, а не то, что есть? Или, может, информационную войну кто-то уже объявил несостоятельной? Давайте закрывать RT и регулярные брифинги МО РФ для журналистов, а то деньги тратим на информирование бабушек на лавочке, когда все разведки мира уже давно всё знают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 1 час назад, Grigory сказал: Или ты считаешь, что у той же Чехии есть своя служба разведки, которая провела объективный мониторинг этих пуско Проблема в том, что Чехия идёт в фарватере сша. (Конечно не конченая политическая русофобия) но в фарватере. Что должно поменяться, что бы Чехия вышла из под влияния америки? Явно не пара тройка осколков показанных по телевизору. 1 час назад, Grigory сказал: Или, может, информационную войну кто-то уже объявил несостоятельной? Давайте закрывать RT и регулярные брифинги МО РФ для журналистов, Вы упрощаете . Но вести "боевые действия" по тв - это как о по хохляцки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 36 минут назад, Grigory сказал: это лишь потому, что они не рассматривают США как своего соперника. есть такие счастливцы? 39 минут назад, Grigory сказал: Я бы порекомендовал ознакомиться с RIP-161 SM-3 Block II и IIA противоракетами и аналитикой экспертов, найду, конечно ознакомлюсь 40 минут назад, Grigory сказал: Россия претендует на роль в многополярном мире. да, но не претендует на место гегемона. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 1 час назад, Grigory сказал: 8 часов назад, Niels сказал: Когда до Путина дойдёт, что высококачественные вооружения возможны лишь при развитой работающей экономике? Наверное, никогда? Что-то Вы не в ту степь, по-моему... У России всегда была одна из лучших в мире военных машин, какой бы Вы не считали экономику этой страны. Это было бессистемно, на энтузиазме - не планово. Только после того, как Наполеон и Гитлер доходили до Москвы, воссоздавалась эта "лучшая в мире военная машина" - она воссоздавалась вопреки всему и в ущерб всему, потому что на кон ставился вопрос существования страны и народа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 9 минут назад, Niels сказал: Это было бессистемно, на энтузиазме - не планово. только смайл.... Страна, которая воевала столько, сколько существует, практически не потерявшая ни грана территории, победившая во всех крупных конфликтах, оказывается всё это сделала бессистемно, на энтузиазме и не планово Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
LITR Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 1 час назад, Grigory сказал: Мне не нужно "выражаться точнее", какой тип войны я имею ввиду. Понятно, что бы была возможность юлить. Точно так же действует Великобритания: "Скрипаля отравила Россия!" Выражаться точнее, с аргументами, ей не пристало. 1 час назад, Grigory сказал: С таким уровнем экспертизы мне нечего комментировать. Я всего лишь старался не превысить ваш уровень, во избежание непонимания. 21 час назад, Grigory сказал: Нет никакого провала. От более жёсткого удара Трампа отговорил Джеймс Мэттис. Ничего не скажешь уровень выше некуда. 1 час назад, Grigory сказал: Вы мне намекали? Я прекрасно знаю, из каких элементов состоит эшелонированная система ПВО, а также то, как средствами РЭБ и ПВО ближнего, среднего и дальнего радиуса действия обладает Россия. Я не военный, да, но это не значит, что я профан. Поэтому мне намекать не нужно. Россия "насветила" на 70%, и это показатель ПВО времён СССР. Современные средства ПВО должны обеспечивать 90% эффективность и более. С подсветкой инфраструктурных объектов у России не вышло. К ложному срабатыванию и запуску ракет ПВО после атаки тоже очень много вопросов Не хотел вас задевать, намеками. Но это все из-за того, что вам "не нужно выражаться точнее". Вам достаточно того, что вы считаете себя правым. И таки да! Любой не военный - профан в военном деле. Это и меня касается. 1 час назад, Grigory сказал: МО РФ брифинги для кого проводит по ТВ? Для телепузиков? Что вы из дискуссии фарс какой-то делаете? Я не могу поверить что вы из тех, что: "Не запостил - не было!" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 1 час назад, Grigory сказал: Россия "насветила" на 70% не заметил))))) Статистика точная наука? МО утверждает, что ЗРК выпустили 112 ЗУР. Из них - 25 ЗУР выпустили "Панцири", что позволило поразить 23 цели. "Буки" выпустили 29 ЗУР, что позволило поразить 24 цели. "Оса" - 11 ЗУР и пять пораженных целей. С-125 - 13 ЗУР и пять сбитых целей. "Стрела-10" - 5 ЗУР и три цели. "Квадрат" - 21 ЗУР - 11 целей. С-200 - 8 ЗУР и 0 целей". самый никудышный результат у С-200, которые изначально не предназначены для перехвата КР. Сколько лет Квадрату, не знаю, но, судя потому, что он без буквы М - много... Так что результат не плох, и явно не 70% Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 23 минуты назад, ROCK сказал: Страна, которая воевала столько, сколько существует, практически не потерявшая ни грана территории, победившая во всех крупных конфликтах, оказывается всё это сделала бессистемно, на энтузиазме и не планово А вот представь себе - если ты не знаешь (что удивительно само по себе, ибо ты - из моего поколения почти) - ни к одной из войн Россия специально не готовилась, так, чтоб по-серьезному и качественно. Задумывались по-серьезному о войне - когда она уже началась. И тогда уже - спешная мобилизация всего и вся, что можно мобилизовать, и победа - большей частью огромными потерями людских ресурсов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 2 часа назад, Niels сказал: ни к одной из войн Россия специально не готовилась, так, чтоб по-серьезному и качественно. Может потому что мы в принципе не агрессивны??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 1 час назад, Niels сказал: ни к одной из войн Россия специально не готовилась, так, чтоб по-серьезному и качественно. Задумывались по-серьезному о войне - когда она уже началась. И тогда уже - спешная мобилизация всего и вся, что можно мобилизовать, и победа - большей частью огромными потерями людских ресурсов. Неправда. Даже в Отечественной войне 1812 года наши потери были меньше наступающей армии Наполеона. В многочисленных войнах с отдельными державами, например в русско-турецких, потери были меньше (не говорю, что во всех, но во многих). Либо потери были сопоставимы. В ВОВ потери были больше, потому что Гитлер напал первым, и уничтожил всё, что было на границе. А дальше почти беспрепятственно шел. Почти. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ГМО Жалоба Опубликовано 23 апреля, 2018 1 час назад, пИпА сказал: В ВОВ потери были больше, потому что Гитлер напал первым, и уничтожил всё, что было на границе. А дальше почти беспрепятственно шел. Почти. Там кроме Гитлера желающих раздербанить СССР было множество со всей Европы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2018 20 часов назад, ROCK сказал: не заметил))))) Статистика точная наука? МО утверждает, что ЗРК выпустили 112 ЗУР. Из них - Ты исходишь из того, что МО РФ никогда не врёт. Доказательств словам МО РФ пока нет. Как будут, тогда можно будет и подводить подсчёты. Я склоняюсь, конечно, в сторону версии МО РФ, но писать "бугага" и смеяться над кем бы-то ни было, пока не приведено никаких доказательств этому, считаю излишне преждевременным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2018 1 час назад, Grigory сказал: Ты исходишь из того, что МО РФ никогда не врёт. я исхожу из того, что к словам МО РФ у меня доверия больше, чем к словам МО США. Вот ничего не могу с собой поделать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grigory Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2018 2 часа назад, ROCK сказал: я исхожу из того, что к словам МО РФ у меня доверия больше, чем к словам МО США. Вот ничего не могу с собой поделать... А у меня доверия больше к тому, что приведёт доказательства своей точки зрения. Я, конечно, больше МО РФ верю, чем Пентагону, но если у последнего будут доказательства точки зрения, а у МО РФ будут только голословные утверждения, то Пентагону конкретно в этом вопросе веры будет больше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 24 апреля, 2018 (изменено) В Израиле пообещали ответить, если Сирия применит против страны С-300 Если Сирия применит против самолетов Израиля зенитно-ракетные системы С-300, которые она может получить от России, Иерусалим нанесет ответный удар. Такое заявление сделал министр обороны еврейского государства Авигдор Либерман в интервью местному интернет-ресурсу "Уай-нет". https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/syria/20180424/1519328583.html&lang=ru&from=main_portal&stid=TbsNASflXQl834v5iS57&t=1524594424&lr=37&msid=1524594708.80164.20957.2025&mlid=1524594424.glob_225.1eff4452 Изменено 24 апреля, 2018 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2018 15 часов назад, Grigory сказал: если у последнего будут доказательства точки зрения а что, Пентагон доказал, что было выпущено именно 105 ракет? и все они попали в цель? Когда и где это произошло? пока что от него только одни слова. 15 часов назад, Grigory сказал: Пентагону конкретно в этом вопросе веры будет больше. вера - дело святое! Аминь. Спойлер ссылкаДаже американские издания усомнились, что заявления Пентагона о неэффективности советских и российских средств ПВО в Сирии соответствуют действительности. Так, журнал The National Interest полагает, что Минобороны США пытается оправдать таким образом огромные расходы на истребители пятого поколения и ракеты большой дальности. Кроме того, по мнению экспертов, ракетный удар Соединённых Штатов и их союзников был призван вынудить Россию применить ЗРК С-300 и С-400, чтобы узнать их ТТХ. Почему Вашингтон отказывается признавать превосходство Москвы в сфере ПВО — в материале RT.Зарубежные СМИ считают, что официальные лица Пентагона лукавят, опровергая эффективность размещённых в Сирии российских зенитных ракетных комплексов (ЗРК). Так, обозреватель американского аналитического журнала The National Interest Дейв Маджумдар раскритиковал выводы военных.По мнению эксперта, колоссальные расходы Минобороны США на разработку и покупку самолётов-невидимок и малозаметных крылатых ракет большой дальности должны вызывать вопросы. Именно это оружие, как убеждали в Пентагоне, призвано нивелировать возможности российских систем ПВО.По подсчётам Маджумдара, на создание и закупку новейших боевых самолётов для нужд ВВС Соединённых Штатов были потрачены сотни миллиардов долларов.Стратегический бомбардировщик B-2 Spirit обошёлся бюджету в $45 млрд, а истребитель пятого поколения F-22 Raptor — в $67 млрд. Совокупная стоимость программы истребителя F-35 составляет $406 млрд, а бомбардировщика B-21 — $56 млрд.Также Маджумдар предполагает, что Пентагон намеренно критикует российские средства ПВО, чтобы отбить у Турции желание приобрести комплекс С-400 «Триумф». В настоящее время два дивизиона этого ЗРК несут боевое дежурство в арабской республике на авиабазе Хмеймим и вблизи города Масьяф. но вы, продолжайте верить, я не против, и разубеждать не планирую! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
охта Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2018 Представители Большой Семерки осудили дестабилизирующие действия России в Сирии и Украине. https://g7.gc.ca/en/g7-foreign-and-security-ministers-discuss-building-a-more-peaceful-and-secure-world/ Санкций подкинут, надеюсь.) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Онотолег Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2018 классно Трамп макрошу с перхотью унизил... афигеть.... «Сперва мадам за ним ходила, потом мосье её сменил, ребенок был резов, но мил» Иллюстрации к «Евгению Онегину», 2018 год, Вашингтон Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега Sukhar Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2018 46 минут назад, охта сказал: Представители Большой Семерки осудили дестабилизирующие действия России в Сирии и Украине. Когда джи севен проводили стабилизирующие действия в Сирии, каждую неделю появлялись видео с отрезанием голов очередному британско-американскому "туристу" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2018 В 23.04.2018 в 21:15, Медоедоед сказал: Ну так сейчас-то готовимся, и заранее готовимся. К чему? Ты уверен, что непредсказуемый Китай никаких сюрпризов в этом смысле нам не принесет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
S.V Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2018 Кетай не преподнесёт. А вот США-НАТО-Израиль - преподнесут. Следующими аренами противостояния будут Иран и (!) Турция. Для последней это кончится очень плохо, читайте предсказания святых старцев. Там в предсказаниях сказано, что Турция нападёт на Грецию и за это так огребёт от России, что...... А уже потом, через много лет, да, там Кетай нападает на Россию и огребает ядрёных бомб, но это уже перед самым апоком. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 25 апреля, 2018 17 часов назад, Grigory сказал: Ты исходишь из того, что МО РФ никогда не врёт. Доказательств словам МО РФ пока нет. Как будут, тогда можно будет и подводить подсчёты. Я склоняюсь, конечно, в сторону версии МО РФ, но писать "бугага" и смеяться над кем бы-то ни было, пока не приведено никаких доказательств этому, считаю излишне преждевременным. Минобороны не раз был пойман за руку во лжи. Относительно недавний пример с малазийским лайнером МН-17, который был сбит над Донбассом. Приводились убедительные графики, съемки со спутников и данные РЛС. Понятно, что идет информационная война. Так, что верить ничему нельзя. И не нужно. Когда была разоблачена эта версия, все данные о брифинге МО РФ для прессы были удалены из инета. Остались только ссылки экспертов на него и записи на иностранных форумах. https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=L13uJ9nhTdE https://www.youtube.com/watch?v=PjL4PMLBCSY Человеческая память коротка. На то и рассчет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
