Fin Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 1 час назад, пИпА сказал: Бюджетники будут всегда, потому как все не могут уйти в частный бизнес. Законы рынка и экономики, панимаш. В бюджете есть глав.врачи, учителя года, которые просто на имени репетиторством зарабатывают . Да примеров масса. Кто имеет желание, тот находит решение рано или поздно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fin Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 1 час назад, Niels сказал: Он не понимает, и законов для него не существует. О считает, что все должны перестать быть специалистами, плюнуть на свои знания, навыки, способности и идти в перепродажи - то есть в торговлю. А производится всё - пусть в других странах. Не нужно начинать этих бесполезных споров с ним - пусть пишет, что ему вздумается. У него получилось, он считает, что все должны пойти исключительно по его пути, а кто по его пути не идёт - лохи. Знания, навыки? Высококлассные спецы не нужны стране?? Что-то ты врешь.... Твои свои фантазии выдал за реальность ? Ты обычный ортопед, что ты производишь ? Люди которые производят, зарабатывают. Многие еще и торгуют своим же в розницу. Все должны продать себя на рынке труда, как ты это сделаешь твоя проблема. А все остальное твоя сказка. Эксперт диванный. Уже я тебе показывал что ортопеды даже бывают разные, с разным заработком. Как ты продал себя на рынке труда, столько и зарабатываешь. Мало получаешь, смотри в зеркало и задавай вопросы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 10 минут назад, Fin сказал: В бюджете есть глав.врачи, учителя года, которые просто на имени репетиторством зарабатывают . Да примеров масса. Кто имеет желание, тот находит решение рано или поздно. Нет такого спроса, чтобы все поголовно репетиторствовали и становились учителем года. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 4 минуты назад, Fin сказал: Знания, навыки? Высококлассные спецы не нужны стране?? Что-то ты врешь.... Твои свои фантазии выдал за реальность ? Ты обычный ортопед, что ты производишь ? Люди которые производят, зарабатывают. Многие еще и торгуют своим же в розницу. Все должны продать себя на рынке труда, как ты это сделаешь твоя проблема. А все остальное твоя сказка. Эксперт диванный. Уже я тебе показывал что ортопеды даже бывают разные, с разным заработком. Как ты продал себя на рынке труда, столько и зарабатываешь. Мало получаешь, смотри в зеркало и задавай вопросы... Не думаю, что он недоволен своим положением, ведь он выбрал профессию осознанно. Если тысяч 30 зарабатывает в месяц, то уже нормально для бюджетника-ортопеда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fin Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 2 часа назад, Niels сказал: Не понял. Поясни. Кстати, еще одна история про, типа, "высокие зарплаты" . Физкультурный диспансер, знакомые сказали, что там нужны врачи спортивной медицины и лечебной физкультуры. Специальность - довольно близкая к моей. Что же там предлагают? Предлагают выучиться на врача спортивной медицины и лечебной физкультуры за свой счет (обучение тысяч 60 - 80, 4 месяца, всё это время придется не работать или работать в неполную силу - подрабатывать) , после чего нет гарантии, что возьмут на работу (вдруг за это время, пока учусь, найдётся уже готовый специалист, и его примут на работу - такого варианта не исключили, и это при том, что по сути им нужен врач моей специальности - травматолог для оказания помощи спортсменам во время проведения соревнований) , спросили, есть ли личный автомобиль (а то на обслуживание соревнований нужно будет ездить, например, в Харабали, или Черный Яр, или Лиман, и т.д. - за свой счет, поэтому желательно, если на своей машине) , и маленькая "вишенка на торте" : предложена зарплата на 1 ставку - 24 000 рублей. Я должен был согласиться? Ты че как 5-ти классник? Тебе предложили, а твое дело либо согласиться, либо отказаться. Должен ты только себе. И тебе никто не должен ничего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fin Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 1 час назад, пИпА сказал: перешел в другую. Интересно, что бы ему следовало делать, если бы ему серьезно скостили зарплату (что в том ведомстве, куда он попал не может быть по определению)? Я же говорю специалистам любого профиля платят. Нильс кто? Рядовой ортопед. В чем проблема не понимаю? Человек за всю жизнь не развился, не хочет признавать этого и ищет виноватых. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fin Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 17 минут назад, пИпА сказал: Нет такого спроса, чтобы все поголовно репетиторствовали и становились учителем года. Ты что не понимаешь? Не будет никогда так чтобы все были в шоколаде. Все и не станут никогда, потому что найдется армия Нильсов которые себе отмазы придумают, только чтобы не делать и обвинять кого-то Все что ты щас говоришь, это лишь отмаза новая. Можно поставить себе цель и идти к ней 5 лет допустим, да даже 10. Надо понимать что делаешь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 2 минуты назад, Fin сказал: Ты что не понимаешь? Не будет никогда так чтобы все были в шоколаде. Все и не станут никогда, потому что найдется армия Нильсов которые себе отмазы придумают, только чтобы не делать и обвинять кого-то Все что ты щас говоришь, это лишь отмаза новая. Можно поставить себе цель и идти к ней 5 лет допустим, да даже 10. Надо понимать что делаешь. Это ты ни фига не понимаешь. Думаешь, что всю страну можно натянуть на частный бизнес и ритейл? Всем госслужащим и бюджетникам, от которых зависит безопасность государства давным-давно подняли ЗП, и подняли прилично. Остальным тоже не мешает поднять до уровня, когда врач или учитель будет комфортно чувствовать на своем месте, а не думать, куда податься. У кого зарплата нормальная, тот работает нормально. Если нашлись деньги на спецслужбы, ВС и МВД (а нашлись они быстро для кратного увеличения ЗП), то и медработникам и педагогам найдутся. ИМХО, в регионах (не крайний север) минимум 30 тысяч - самая низка планка. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fin Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 (изменено) 12 минут назад, пИпА сказал: Это ты ни фига не понимаешь. Думаешь, что всю страну можно натянуть на частный бизнес и ритейл? Всем госслужащим и бюджетникам, от которых зависит безопасность государства давным-давно подняли ЗП, и подняли прилично. Остальным тоже не мешает поднять до уровня, когда врач или учитель будет комфортно чувствовать на своем месте, а не думать, куда податься. У кого зарплата нормальная, тот работает нормально. Если нашлись деньги на спецслужбы, ВС и МВД (а нашлись они быстро для кратного увеличения ЗП), то и медработникам и педагогам найдутся. ИМХО, в регионах (не крайний север) минимум 30 тысяч - самая низка планка. Понимаешь ли, мать работает медсестрой всю жизнь, до 17 лет сидел на ее шее, вот знаешь не шиковал, но и не бедствовал. Но так же понимал что ЗП рядового работника не покроет моего аппетита, поэтому ни разу за зп такого работника и не работал... Мать 30к зарабатывает медсестрой. Если мужик не может 40-50 заработать, то увы это не мужик, а нытик ищущий повод кого бы обвинить в своей ущербности. 30к получает лейтенант. Прям подняли ага.... Изменено 9 марта, 2018 пользователем Fin Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 54 минуты назад, Fin сказал: В бюджете есть глав.врачи, учителя года, которые просто на имени репетиторством зарабатывают . Прекрати, а? Смешно уже. Глав.врач - это административно-хозяйственная должность, он в медицине разбирается, что называется, постольку-поскольку. Вот ремонт замутить, оборудование закупить, а также лекарства, перевязочные средства - это к нему. Так что, если не знаешь - не нужно рисковать лишний раз и лицом в грязь... Один раз, два раза... а когда постоянно - не смешно уже. 44 минуты назад, Fin сказал: Ты обычный ортопед, что ты производишь ? Мне очень неохота заниматься твоим ликбезом, тем более, это ни к чему всё равно не приведет. Я произвожу медицинскую услугу. 44 минуты назад, пИпА сказал: Нет такого спроса, чтобы все поголовно репетиторствовали и становились учителем года. Но в его представлении есть "глав.врачи" , у которых, помимо руководства медицинским учреждением, получается как-то подрабатывать. 29 минут назад, Fin сказал: Человек за всю жизнь не развился "Развитие" в твоем представлении - это уход в торговлю, в продажники. Ты ведь - самый, что ни на есть, развитый в этом смысле? Как там в анекдоте? "Покупаю за 2 рубля, продаю за 4 рубля. Вот на эти 2 процента и живу" . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 9 минут назад, Fin сказал: 30к получает лейтенант. Прям подняли ага.... Лейтенант чего? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Old major Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 1 час назад, пИпА сказал: Лейтенант чего? Полиции. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Old major Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 1 час назад, пИпА сказал: Всем госслужащим и бюджетникам, от которых зависит безопасность государства давным-давно подняли ЗП, и подняли прилично. Только до того были очень сильные сокращения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 12 минут назад, Old major сказал: Только до того были очень сильные сокращения. Думаете за счет этого повысили? В армии таких сильных сокращений вроде бы не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fin Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 1 час назад, Niels сказал: Мне очень неохота заниматься твоим ликбезом, тем более, это ни к чему всё равно не приведет. Я произвожу медицинскую услугу. Я произвожу IT услугу ? Так что еще ты производишь ?) Цитата "Развитие" в твоем представлении - это уход в торговлю, в продажники. Ты ведь - самый, что ни на есть, развитый в этом смысле? Как там в анекдоте? "Покупаю за 2 рубля, продаю за 4 рубля. Вот на эти 2 процента и живу" . Все что ты смог придумать чтобы оправдать свою ущербность и обвинить кого-то другого. Цитата Прекрати, а? Смешно уже. Глав.врач - это административно-хозяйственная должность, он в медицине разбирается, что называется, постольку-поскольку. Вот ремонт замутить, оборудование закупить, а также лекарства, перевязочные средства - это к нему. Так что, если не знаешь - не нужно рисковать лишний раз и лицом в грязь... Один раз, два раза... а когда постоянно - не смешно уже. Не устраивает глав.врач ? Есть другие ортопеды, с другим уровнем дохода Хирурги которые делают сложные операции или им тоже не платят? Ты 30к зарабатываешь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 9 марта, 2018 @Fin Считай, что утомил. Нет смысла что-то тебе объяснять, доказывать, распинаться. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Old major Жалоба Опубликовано 10 марта, 2018 12 часов назад, пИпА сказал: Думаете за счет этого повысили? В армии таких сильных сокращений вроде бы не было. Было сокращение под видом реорганизации. Начал еще Сердюков. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 10 марта, 2018 1 час назад, Old major сказал: Было сокращение под видом реорганизации. Начал еще Сердюков. Массовые сокращения начались еще при Ельцине. 7 мая 1992 года президент России Борис Ельцин подписал указ "О создании Вооруженных Сил Российской Федерации". Данный документ, помимо прочего, требовал от Министерства обороны разработать и внести предложения по "сокращению численности и боевого состава ВС РФ". На тот момент, по разным оценкам, в России было 2,5-2,8 млн военнослужащих. Спойлер По данным из открытых источников, к 1994 году численность военнослужащих в России уменьшились до 2,1 млн, к 1996 году - до 1,7 млн (на 40% по сравнению с 1992 годом). 31 мая 1996 года Ельцин подписал закон "Об обороне" Указом Путина "Об обеспечении строительства и развития Вооруженных Сил Российской Федерации, совершенствовании их структуры" штатная численность военнослужащих с 1 января 2006 года была уменьшена на 16,7% - до 1 млн. 29 декабря 2008 года президент РФ Дмитрий Медведев указом "О некоторых вопросах Вооруженных Сил Российской Федерации" снова сократил общую штатную численность военнослужащих на 12%, до 1 млн. При этом в рамках военной реформы, запущенной министром обороны Анатолием Сердюковым, было объявлено о ликвидации института мичманов и прапорщиков, а также о сокращении центрального аппарата и управления Минобороны в 2,5 раза - с 22 тыс. до 8,5 тыс. человек. В том же 2008 году Сердюков пообещал уменьшить офицерский состав ВС в 2,3 раза - с 355 тыс. до 150 тыс. Однако уже в 2011 году масштабы сокращения офицерского корпуса были уменьшены. Институт мичманов и прапорщиков был возвращен в ВС новым министром обороны Сергеем Шойгу. В апреле 2015 года заместитель министра обороны РФ Николай Панков сообщил, что численность офицерского корпуса в России составляет порядка 200 тыс. человек. 8 июля 2016 года Путин подписал указ "О штатной численности Вооруженных сил РФ", оставивший число военнослужащих неизменным (1 млн), но увеличивший на 542 человека общую численность ВС - до 1 млн 885 тыс. 371 человека. http://tass.ru/info/4135532 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Old major Жалоба Опубликовано 10 марта, 2018 (изменено) Речь шла не сокращениях вообще, а о том периоде, когда в ВС подняли в разы зарплаты - 2009 год. Изменено 10 марта, 2018 пользователем Old major Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 10 марта, 2018 21 минуту назад, Old major сказал: Речь шла не сокращениях вообще, а о том периоде, когда в ВС подняли в разы зарплаты - 2009 год. Реальное повышение было на 30% с учетом отмены всех льгот. Тогда армию сокращали и за счет этого увеличивали численность МВД и чиновников. https://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/07/15/10/1436978489_1841234801.png https://cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-07_3/1436981069136513629.jpg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Old major Жалоба Опубликовано 10 марта, 2018 (изменено) 2 минуты назад, Croissant сказал: Реальное повышение было на 30% с учетом отмены всех льгот. Тогда армию сокращали и за счет этого увеличивали численность МВД и чиновников. https://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/07/15/10/1436978489_1841234801.png https://cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-07_3/1436981069136513629.jpg Реальное повышение было в 2,6 раза - оклады и звание. Данные таблицы не действительны. Изменено 10 марта, 2018 пользователем Old major 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
salo2 Жалоба Опубликовано 10 марта, 2018 Фин не продажник, он содержит игровые автоматы, в которых больные азартной страстью люди просаживают свои последние деньги. Разумеется, перед своим карманным богом, пред собственной совестью то есть, Фин чист, потому что: 1) он их не заставляет отдавать деньги, они отдают сами, добровольно 2) ну так или иначе а выполняет полезную для общества санитарную функцию Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fin Жалоба Опубликовано 10 марта, 2018 11 часов назад, Niels сказал: @Fin Считай, что утомил. Нет смысла что-то тебе объяснять, доказывать, распинаться. Конечно, проще дальше обвинять Путина, я и не сомневался... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fin Жалоба Опубликовано 10 марта, 2018 4 минуты назад, salo2 сказал: Фин не продажник, он содержит игровые автоматы, в которых больные азартной страстью люди просаживают свои последние деньги. Разумеется, перед своим карманным богом, пред собственной совестью то есть, Фин чист, потому что: 1) он их не заставляет отдавать деньги, они отдают сами, добровольно 2) ну так или иначе а выполняет полезную для общества санитарную функцию Какие нахрен автоматы, иди лечись ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
salo2 Жалоба Опубликовано 10 марта, 2018 Наверное нетрудно догадаться, почему такой человек так мыслит и над всеми смеётся. Я уже приводил аналогию: некто попал в немецкую оккупацию в 1941м, устроился полицаем, а дальше троллил остальных - типа вот вы хреново живёте в этой оккупации, а кто вам виноват, Гитлер ? а вы на меня посмотрите - я и при Гитлере отлично устроился и живу ещё лучше, чем раньше, значит дело в вас самих, а не в Гитлере, вы сами неудачники! а я удачник! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты