Коронавирус 2019-nCoV

[Rubik]

6 минут назад, Dernik сказал:

Пипа говорил, как понял, не только наших вакцинах. Тут ему мировой заговор закулисья и фармацевтов мерещится. Поэтому берём другие вакцины и смотрим. Принцип действия векторных вакцин один и тот же.

У фармацевтов мировое влияние очень сильное, так что правды не будет. 

 

2 минуты назад, Niels сказал:

Вы, возможно, будете удивлены, но на первом месте по смертности - сердечно-сосудистые заболевания (инфаркты, инсульты) .

а рак на втором.

[+++]

В своё время главу файзера не пустили в Израиль, потому что он не поставил себе вакцину, хотя на тот момент его вакцина ставилась гражданам других стран.

[Dernik]

5 минут назад, Rubik сказал:

У фармацевтов мировое влияние очень сильное, так что правды не будет. 

 

 

Все результаты исследований выложены. Остальное уже чистейшая конспирология.

Изменено 4 июля, 2021 пользователем Dernik

[+++]

Плевать на результаты исследований, все смотрят на новости со смертельными случаями после прививки.

[Dernik]

1 минуту назад, +++ сказал:

Плевать на результаты исследований, все смотрят на новости со смертельными случаями после прививки.

Ну если мозгов нет, то плевать. Верить стоит "Катюше".

[Rubik]

1 минуту назад, Dernik сказал:

Все результаты исследований выложены. Остальное уже чистейшая конспирология.

Есть причина, по которой все лгут: это работает. На этом основано общество. Способность лгать отличает человека от животного. Др. Хаус.

[+++]

Когда на кону стоят миллиардные барыши, нет таких подлогов и преступлений, на которые не пойдёт капиталист, а думать об испытуемых капиталист и вовсе не станет.

 

Караулов уже не первый раз в своих передачах показывает то ли прострацию российской власти, то ли что там с властью происходит? Маразм?

Изменено 4 июля, 2021 пользователем +++

[Dernik]

12 минут назад, Rubik сказал:

Есть причина, по которой все лгут: это работает. На этом основано общество. Способность лгать отличает человека от животного. Др. Хаус.

Достаточно включить мозг и посмотреть на исследования. Конспирология показывает как раз отсутствие базовых знаний. В противном случае: лучина, теория заговора, вера кому угодно, но не науке.

Изменено 4 июля, 2021 пользователем Dernik

[+++]

А зачем вообще исследования? Сам президент поставил себе вакцину. Этого мало?

[Dernik]

Только что, +++ сказал:

А зачем вообще исследования? Сам президент поставил себе вакцину. Этого мало?

Вот, а ты не веришь. 

[+++]

3 минуты назад, Dernik сказал:

Вот, а ты не веришь. 

А исследованиям я должен верить? Особенно когда регулярно приходят новости о скончавшихся после вакцинации.

[Rubik]

5 минут назад, Dernik сказал:

Достаточно включить мозг и посмотреть на исследования. Конспирология показывает как раз отсутствие базовых знаний. В противном случае: лучина, теория заговора, вера кому угодно, но не науке.

причем тут лучина и теория заговора? Ничего личного - просто бизнес. А когда наука стоит на службе бизнеса ... сам понимаешь.

[Dernik]

8 минут назад, Rubik сказал:

причем тут лучина и теория заговора? Ничего личного - просто бизнес. А когда наука стоит на службе бизнеса ... сам понимаешь.

Это и называется конспирологией)

[Rubik]

Только что, Dernik сказал:

Это и называется конспирологией)

Конспирология это немного другое, тут четкая линия бизнеса, направленная на получения максимальной прибыли. Когда у нас наука сама себя обеспечивала деньгами? Как говориться кто за девушку платит, тот её и танцует. 

[Dernik]

12 минут назад, Rubik сказал:

Конспирология это немного другое, тут четкая линия бизнеса, направленная на получения максимальной прибыли. Когда у нас наука сама себя обеспечивала деньгами? Как говориться кто за девушку платит, тот её и танцует. 

Конспирология это поиск тайного смысла, заговора и прочего. То есть ровно того, о чем ты пишешь. Я выше говорил о том, что принцип действия векторных вакцин понятен и давно изучен. Не понимать этого и искать тайный смысл значит не обладать базовыми знаниями.

[+++]

От чего же тогда умирают вакцинированные...

[Niels]

1 час назад, +++ сказал:

новости о скончавшихся после вакцинации.

Смерть после вакцинации совершенно не означает смерть в результате вакцинации.

30 минут назад, +++ сказал:

От чего же тогда умирают вакцинированные...

От огромного количества причин - тех же самых, что и невакцинированные (например, от автодорожных травм) . Вакцинация не дарит вакцинированному бессмертие.

[Rubik]

1 час назад, Dernik сказал:

Конспирология это поиск тайного смысла, заговора и прочего. То есть ровно того, о чем ты пишешь. Я выше говорил о том, что принцип действия векторных вакцин понятен и давно изучен. Не понимать этого и искать тайный смысл значит не обладать базовыми знаниями.

Где я написал  о тайном смысле, заговоре ? Сговор есть, есть подкуп, есть ложь. Ты как всегда в своем репертуаре, лишь бы поспорить и лишний раз убедить себя, что твои действия правильные. Уехал в Москву - Астрахань дерьмо, сделал прививку - всё на мази, векторные вакцины давно изучены....Да, они изучены, базовые принципы не изменны, но каждое новое лекарство обязано проходить полные клинические испытания, каждый организм человека по своему индивидуален, кому то всё нипочем, а кому то достаточно простудиться. К  тому же вирус относительно новый и не изученный, где гарантии ? Попробуй застрахуй свою жизнь от смерти в результате прививки спутником, ни одна страховая не оформит.

[Сказочный]

Подкину дровишек в костер конспирологии. Как говорится, за что купил за то и продаю. Возможно здесь уже было.

https://www.fontanka.ru/2020/07/24/69384661/

Прикольно получается Центр Гималаев не смог внедрить ни одной векторной вакцины за 11 лет! Т.е. да, такие вакцины делают уже давно но ни нормальных и испытаний ни полноценного внедрения не было! А с коронавирусом прям хоп и все ништяк за очень короткий срок, колите беременных, чего уж там!

 

Еще интересная выжимка:

Главную роль в анализе результатов, полученных при клиническом испытании, играет тоже формально независимая организация. Она проводит итоговую научно-исследовательскую работу (НИР), проверяя препарат на безопасность, переносимость и иммуногенность.

 

Договор на НИР стоимостью 16 миллионов рублей институт Гамалеи заключил с петербургской «Экселленой», которая также исследует вакцину против БВРС. Первый промежуточный отчет по условиям договора датирован 27 июня, второй — 30 июля. Финальный отчет для предоставления Минздраву — 1 сентября. Договор действует до 30 ноября 2020-го, но еще в течение 180 дней «Экселлена» должна наблюдать за добровольцами и фиксировать осложнения.

«Экселлена» упоминается пять раз в реестре разрешений Минздрава на проведение клинических исследований. Все они связаны с проверкой дженериков на эквивалентность оригинальным препаратам. Начало трех исследований датировано летом 2020 года. С 21 июля «Экселлена» проводит сравнительную фармакокинетику белого угля на пациентах с диареей, с 21 июля — препарата «Итоприд» на пациентах с гастритом, с 1 июня — препарата для контроля концентрации мочевой кислоты в крови. Еще два исследования датированы 2018 годом. Опрошенные «Фонтанкой» представители организаций, специализирующихся на клинических исследованиях, не смогли вспомнить «Экселлену».

«Это точно не активный игрок, предыдущая деятельность не выглядит серьезно», — сказал один из собеседников.

Институт Гамалеи — единственная организация, которая снабжает «Экселлену» госконтрактами.

 

Т.е. проще говоря проверяет на безопасность вакцину, некая мутная контора, у которой заказы только от центра Гималаев! Объективность и достоверность данных 100%, ога)

[Dernik]

1 час назад, Rubik сказал:

Где я написал  о тайном смысле, заговоре ? Сговор есть, есть подкуп, есть ложь. Ты как всегда в своем репертуаре, лишь бы поспорить и лишний раз убедить себя, что твои действия правильные. Уехал в Москву - Астрахань дерьмо, сделал прививку - всё на мази, векторные вакцины давно изучены....Да, они изучены, базовые принципы не изменны, но каждое новое лекарство обязано проходить полные клинические испытания, каждый организм человека по своему индивидуален, кому то всё нипочем, а кому то достаточно простудиться. К  тому же вирус относительно новый и не изученный, где гарантии ? Попробуй застрахуй свою жизнь от смерти в результате прививки спутником, ни одна страховая не оформит.

Перечитай свой пост о фармацевтах. На западе регистрация после всех циклов испытаний, ещё вопросы или так и будем играть в коспирологию? Что до побочек, они были, есть и будут. 

Изменено 4 июля, 2021 пользователем Dernik

[+++]

1 час назад, Niels сказал:

Смерть после вакцинации совершенно не означает смерть в результате вакцинации.

Но после вакцинаций от, например, гриппа, прошлых лет, столько смертей не было.

 

1 час назад, Niels сказал:

От огромного количества причин - тех же самых, что и невакцинированные (например, от автодорожных травм) .

Не надо этой демагогии. Здоровые не старые люди получают вакцину и через непродолжительное время умирают.

[Rubik]

10 минут назад, Dernik сказал:

Перечитай свой пост о фармацевтах. На западе регистрация после всех циклов испытаний, ещё вопросы или так и будем играть в коспирологию? Что до побочек, они были, есть и будут. 

И где там конспирология? Ты как наивный чукотский парень...Свято веришь в запад... Огромное количество скандалов было связанное с фармацевтикой.

Вот например - Фармгигант GlaxoSmithKline оказался в центре скандала. Компания приплачивала польским врачам, чтобы те выписывали астматикам лекарства ее производства.

Спойлер

Британская GlaxoSmithKline, один из крупнейших в мире производителей лекарственных средств, в очередной раз оказалась в центре коррупционного скандала. Претензии не новы: фармацевтический гигант обвиняют в подкупе европейских врачей с целью продвижения лекарственных средств собственного производства.

У Novartis повысилось давление

Одно из самых продаваемых в мире лекарств — валсартан, который продается и в России, — оказалось в центре скандала. Производящую его... →

Семь польских медиков подозреваются в том, что они получали деньги от сотрудника GlaxoSmithKline. Им якобы выплачивалось материальное вознаграждение за то,

что в 2010–2012 годах эти врачи выписывали пациентам лекарство от астмы «Серетид».

Компания заявила, что в настоящее время один из ее специалистов наказан, а руководство всемерно сотрудничает со следствием. Если подозрения подтвердятся, GlaxoSmithKline окажется нарушившей и британский закон о взяточничестве, и закон США о коррупции за рубежом, которые запрещают иностранным компаниям осуществлять выплаты госслужащим стран, в которых они ведут деятельность.

«Есть простое правило. Мы платим врачам — они дают нам рецепты. Мы не платим врачам — и не видим рецепты на наши препараты»,

— приводит «Би-би-си» слова бывшего торгового представителя GSK. «Мы не можем прийти к доктору и сказать: «Я хочу еще 20 рецептов». Поэтому мы готовим для них соглашение: мы платим им 100 фунтов, но ожидаем более 100 рецептов за лекарство. Это взятка», — говорит он.

По его словам, хотя на бумаге выплаты идут на образовательные услуги, врачи понимают, что в ответ должны выписать определенное количество рецептов. Прокурор польского города Лодзь в документах, переданных GSK местным врачам, нашел доказательства незаконных выплат более чем в десяти медицинских учреждениях, где для пациентов не проводилось никаких «образовательных» проектов. «Мы нашли свидетельства, что более чем в десятке случаев имела место закамуфлированная взятка», — заявил представитель прокуратуры Кшиштоф Копаня.

Один из врачей в настоящее время уже признал вину, был оштрафован и получил условное наказание.

Он рассказал, что под давлением GSK получил взятку за лекцию, которую никогда не читал: «Они продолжали уговаривать, а я всего лишь человек».

 

Компания утверждает, что проводила в Польше тренинги по улучшению диагностических стандартов и медицинского обслуживания в сфере респираторных заболеваний в 2010–2012 годах. «Занятия проводились профессионалами, которые в соответствии с контрактами получали выплаты, соответствовавшие объему работы, знанию и опыту», — говорится в заявлении компании.

В 2012 году GlaxoSmithKline пришлось выплатить крупнейший в истории США штраф для фармкомпаний ($3 млрд) за продвижение препаратов с недоказанными лечебными свойствами.

 

В начале апреля руководство GSK уволило нескольких своих китайских сотрудников после очередного коррупционного скандала. КНР обвинила производителя в выплате в общей сложности $500 млн местным врачам в качестве поощрения за предпочтение «нужных» препаратов.

Прошлым летом компания признала ряд нарушений, назвав их «позорными».

А на прошлой неделе GlaxoSmithKline начала собственную проверку по поводу подкупа врачей на новом развивающемся рынке Ирака. Компанию подозревают в том, что она нанимала иракских врачей, работающих в системе государственного здравоохранения, и аптекарей, доплачивая им за то, чтобы они выступали в качестве ее торговых представителей.

«Это прочное сращивание фармацевтического бизнеса с врачами, которое имеет место быть в наших странах. Это «сотрудничество» приводит как к открытым формам подкупа медицинского персонала (проценты от проданных по рецепту врача лекарств попадают в его карман от медпредставителей компаний — производителей лекарственных препаратов) либо к скрытым формам такого псевдосотрудничества (например, могут предлагать мобильный телефон современной модели за определенное количество выписанных рецептов дорогого лекарства и другие формы подобного «сотрудничества»)», — отметил белорусский врач-терапевт Павел Шкутко в лекции на «Газете.Ru».

Скандал с опасным лекарством во Франции дошел до суда. Фармкомпанию обвиняют в гибели людей

Спойлер

Во Франции начался громкий судебный процесс над фармацевтическим гигантом Servier, которого обвиняют в непредумышленном убийстве из-за препарата для больных диабетом с избыточным весом. Суду предстоит выяснить, несет ли ответственность фармкомпания за смерти по меньшей мере 500 человек, принимавших Mediator.

Как утверждает сторона обвинения, Servier не предупреждала пациентов о побочных эффектах и возможном летальном исходе от приема препарата. Mediator, разработанный в середине 70-х годов, изначально предназначался для диабетиков, страдающих излишним весом. Позднее его стали выписывать всем желающим похудеть для подавления аппетита.

Авторы независимых исследований предполагают, что число умерших после приема Mediator может быть выше - до 2 тысяч человек. Лекарство не продается во Франции с 2009 года, на тот момент препарат был изъят из продажи в США, Испании и Италии.

Сама фармкомпания с цифрами не согласна и заявляет, что есть лишь три подтвержденных случая смерти из-за Mediator. В остальных случаях речь идет о других проблемах, от которых страдали пациенты, считает Servier. Компания также отрицает, что врала о побочных эффектах, говоря, что не знала о проблемах.

 

Помимо сотрудников гиганта фарминдустрии и ее девяти "дочек", на скамье подсудимых - несколько членов французского фармацевтического регулятора - Национального агентства по безопасности лекарственных средств (ANSM).

Сговор в фарминдустрии?

Суду предстоит также выяснить, почему лекарство так долго оставалось в свободной продаже, несмотря на появившиеся сомнения в безопасности препарата и предупреждения врачей о серьезных побочных эффектах задолго до его запрета. Процесс, в котором принимают участие 2600 истцов, 21 ответчик, 376 адвокатов и сотни свидетелей, продлится до апреля 2020 года.

• Новое лекарство показало успех в предотвращении инфаркта
• "Троянский конь" против рака: новое лекарство британских ученых

Адвокаты истцов заявляют, что компания десятилетиями намеренно вводила пациентов в заблуждение, чему потакали регуляторы.

Servier также обвиняется в том, что компания заработала не менее миллиарда евро на продаже этого лекарства.

АВТОР ФОТО,GETTY IMAGES

 

Подпись к фото,

Ирен Фрашон первой обнаружила проблемы, связанные с Mediator

"Хорошо, что начался суд. Наконец мы увидим завершение этого ужасного скандала", - сказала в интервью агентству Рейтер врач-пульмонолог Ирен Фрашон, которая первой обнародовала сообщения о побочных эффектах препарата.

Фрашон изучила медицинские данные пациентов по всей Франции и пришла к выводу, что Mediator плохо влияет на сердце. Было проведено еще несколько исследований, после чего лекарство было запрещено.

К тому времени препарат приняли около пяти миллионов человек.

На сайте фармкомпании говорится, что Servier предложила выплатить компенсации более 3700 пострадавшим на сумму в 164,4 млн евро, 132 млн евро уже были выплачены

 

[Киса Киса]

1 час назад, +++ сказал:

 

Не надо этой демагогии. Здоровые не старые люди получают вакцину и через непродолжительное время умирают.

Вы много таких случаев знаете? 

[Dernik]

56 минут назад, Rubik сказал:

И где там конспирология? Ты как наивный чукотский парень...Свято веришь в запад... Огромное количество скандалов было связанное с фармацевтикой.

Вот например - Фармгигант GlaxoSmithKline оказался в центре скандала. Компания приплачивала польским врачам, чтобы те выписывали астматикам лекарства ее производства.

  Показать контент

Британская GlaxoSmithKline, один из крупнейших в мире производителей лекарственных средств, в очередной раз оказалась в центре коррупционного скандала. Претензии не новы: фармацевтический гигант обвиняют в подкупе европейских врачей с целью продвижения лекарственных средств собственного производства.

У Novartis повысилось давление

Одно из самых продаваемых в мире лекарств — валсартан, который продается и в России, — оказалось в центре скандала. Производящую его... →

Семь польских медиков подозреваются в том, что они получали деньги от сотрудника GlaxoSmithKline. Им якобы выплачивалось материальное вознаграждение за то,

что в 2010–2012 годах эти врачи выписывали пациентам лекарство от астмы «Серетид».

Компания заявила, что в настоящее время один из ее специалистов наказан, а руководство всемерно сотрудничает со следствием. Если подозрения подтвердятся, GlaxoSmithKline окажется нарушившей и британский закон о взяточничестве, и закон США о коррупции за рубежом, которые запрещают иностранным компаниям осуществлять выплаты госслужащим стран, в которых они ведут деятельность.

«Есть простое правило. Мы платим врачам — они дают нам рецепты. Мы не платим врачам — и не видим рецепты на наши препараты»,

— приводит «Би-би-си» слова бывшего торгового представителя GSK. «Мы не можем прийти к доктору и сказать: «Я хочу еще 20 рецептов». Поэтому мы готовим для них соглашение: мы платим им 100 фунтов, но ожидаем более 100 рецептов за лекарство. Это взятка», — говорит он.

По его словам, хотя на бумаге выплаты идут на образовательные услуги, врачи понимают, что в ответ должны выписать определенное количество рецептов. Прокурор польского города Лодзь в документах, переданных GSK местным врачам, нашел доказательства незаконных выплат более чем в десяти медицинских учреждениях, где для пациентов не проводилось никаких «образовательных» проектов. «Мы нашли свидетельства, что более чем в десятке случаев имела место закамуфлированная взятка», — заявил представитель прокуратуры Кшиштоф Копаня.

Один из врачей в настоящее время уже признал вину, был оштрафован и получил условное наказание.

Он рассказал, что под давлением GSK получил взятку за лекцию, которую никогда не читал: «Они продолжали уговаривать, а я всего лишь человек».

 

Компания утверждает, что проводила в Польше тренинги по улучшению диагностических стандартов и медицинского обслуживания в сфере респираторных заболеваний в 2010–2012 годах. «Занятия проводились профессионалами, которые в соответствии с контрактами получали выплаты, соответствовавшие объему работы, знанию и опыту», — говорится в заявлении компании.

В 2012 году GlaxoSmithKline пришлось выплатить крупнейший в истории США штраф для фармкомпаний ($3 млрд) за продвижение препаратов с недоказанными лечебными свойствами.

 

В начале апреля руководство GSK уволило нескольких своих китайских сотрудников после очередного коррупционного скандала. КНР обвинила производителя в выплате в общей сложности $500 млн местным врачам в качестве поощрения за предпочтение «нужных» препаратов.

Прошлым летом компания признала ряд нарушений, назвав их «позорными».

А на прошлой неделе GlaxoSmithKline начала собственную проверку по поводу подкупа врачей на новом развивающемся рынке Ирака. Компанию подозревают в том, что она нанимала иракских врачей, работающих в системе государственного здравоохранения, и аптекарей, доплачивая им за то, чтобы они выступали в качестве ее торговых представителей.

«Это прочное сращивание фармацевтического бизнеса с врачами, которое имеет место быть в наших странах. Это «сотрудничество» приводит как к открытым формам подкупа медицинского персонала (проценты от проданных по рецепту врача лекарств попадают в его карман от медпредставителей компаний — производителей лекарственных препаратов) либо к скрытым формам такого псевдосотрудничества (например, могут предлагать мобильный телефон современной модели за определенное количество выписанных рецептов дорогого лекарства и другие формы подобного «сотрудничества»)», — отметил белорусский врач-терапевт Павел Шкутко в лекции на «Газете.Ru».

Скандал с опасным лекарством во Франции дошел до суда. Фармкомпанию обвиняют в гибели людей

  Показать контент

Во Франции начался громкий судебный процесс над фармацевтическим гигантом Servier, которого обвиняют в непредумышленном убийстве из-за препарата для больных диабетом с избыточным весом. Суду предстоит выяснить, несет ли ответственность фармкомпания за смерти по меньшей мере 500 человек, принимавших Mediator.

Как утверждает сторона обвинения, Servier не предупреждала пациентов о побочных эффектах и возможном летальном исходе от приема препарата. Mediator, разработанный в середине 70-х годов, изначально предназначался для диабетиков, страдающих излишним весом. Позднее его стали выписывать всем желающим похудеть для подавления аппетита.

Авторы независимых исследований предполагают, что число умерших после приема Mediator может быть выше - до 2 тысяч человек. Лекарство не продается во Франции с 2009 года, на тот момент препарат был изъят из продажи в США, Испании и Италии.

Сама фармкомпания с цифрами не согласна и заявляет, что есть лишь три подтвержденных случая смерти из-за Mediator. В остальных случаях речь идет о других проблемах, от которых страдали пациенты, считает Servier. Компания также отрицает, что врала о побочных эффектах, говоря, что не знала о проблемах.

 

Помимо сотрудников гиганта фарминдустрии и ее девяти "дочек", на скамье подсудимых - несколько членов французского фармацевтического регулятора - Национального агентства по безопасности лекарственных средств (ANSM).

Сговор в фарминдустрии?

Суду предстоит также выяснить, почему лекарство так долго оставалось в свободной продаже, несмотря на появившиеся сомнения в безопасности препарата и предупреждения врачей о серьезных побочных эффектах задолго до его запрета. Процесс, в котором принимают участие 2600 истцов, 21 ответчик, 376 адвокатов и сотни свидетелей, продлится до апреля 2020 года.

• Новое лекарство показало успех в предотвращении инфаркта
• "Троянский конь" против рака: новое лекарство британских ученых

Адвокаты истцов заявляют, что компания десятилетиями намеренно вводила пациентов в заблуждение, чему потакали регуляторы.

Servier также обвиняется в том, что компания заработала не менее миллиарда евро на продаже этого лекарства.

АВТОР ФОТО,GETTY IMAGES

 

Подпись к фото,

Ирен Фрашон первой обнаружила проблемы, связанные с Mediator

"Хорошо, что начался суд. Наконец мы увидим завершение этого ужасного скандала", - сказала в интервью агентству Рейтер врач-пульмонолог Ирен Фрашон, которая первой обнародовала сообщения о побочных эффектах препарата.

Фрашон изучила медицинские данные пациентов по всей Франции и пришла к выводу, что Mediator плохо влияет на сердце. Было проведено еще несколько исследований, после чего лекарство было запрещено.

К тому времени препарат приняли около пяти миллионов человек.

На сайте фармкомпании говорится, что Servier предложила выплатить компенсации более 3700 пострадавшим на сумму в 164,4 млн евро, 132 млн евро уже были выплачены

 

Собственно о чем и говорю, отсутствие базовых знаний приводит к конспирологии. Ничего нового. Лучше прочти о скандале в известном журнале, который опубликовал непроверенный бред о вакцинации и якобы смертях, после чего его редакцию покинули известные учёные. Старайся думать своей головой и развиваться. https://turbo.gazeta.ru/science/2021/07/02_a_13693808.shtml

 

Изменено 4 июля, 2021 пользователем Dernik

[Сказочный]

Вообще судя по тому, какими агрессивными становятся привитые, уже готовы чуть ли не на людей кидаться (хорошо хоть пока только в этих ваших тырнетах), не за горами нас видимо ждет зомби апокалипсис.