Москва. Такая, как есть

[Афоня]

Флаги, флаги...

Из дома в Одинцово  ехал  2 часа,   обратно- 3ч 50 мин. И всего-то 60 км.

Народ за город на праздники выбирается

[охта]

6 часов назад, Nord сказал:

какой страны флаг? Московии?

У масквы другой 

1 час назад, Афоня сказал:

Флаги, флаги...

Из дома в Одинцово  ехал  2 часа,   обратно- 3ч 50 мин. И всего-то 60 км.

Народ за город на праздники выбирается

Не жилось тебе спокойно, поперся в этот рой. 

[Godzilla]

10 часов назад, Афоня сказал:

Флаги, флаги...

Из дома в Одинцово  ехал  2 часа,   обратно- 3ч 50 мин. И всего-то 60 км.

Народ за город на праздники выбирается

Зато по дороге полюбовался в окно на природу, леса и зеленые луга. Вдохнул аромат трав и полевых цветов. Уж все получше, чем в этом Астраханском аду. 

[охта]

4 часа утра, задворки Тушино ближе ко МКАДу. 

Moscow, June'2020, © Dima Zverev

[Niels]

12 часов назад, охта сказал:

У масквы другой 

Оценил. На зеленом исламском фоне, с арабской "вязью" наверху и со звездой с полумесяцем.

[Афоня]

3 часа назад, Godzilla сказал:

Зато по дороге полюбовался в окно на природу, леса и зеленые луга. Вдохнул аромат трав и полевых цветов. Уж все получше, чем в этом Астраханском аду. 

Кратчайший по времени маршрут был проложен через центр Москвы-Можайка, Кутузовский, ТТК, Проспект Мира и Ярославка. Вдыхать ароматы цветов не приходилось- окна задраены, кондиционер , так что  ничуть не лучше Астрахани.

[Godzilla]

16 минут назад, Афоня сказал:

Кратчайший по времени маршрут был проложен через центр Москвы-Можайка, Кутузовский, ТТК, Проспект Мира и Ярославка. Вдыхать ароматы цветов не приходилось- окна задраены, кондиционер , так что  ничуть не лучше Астрахани.

Что-то у вас с Дерником показания как-то не бьются. Тот про свежий воздух, прохладу и запах свежескошенной травы толкует, а ты про задраенные стекла и кондиционер. 

[Державник]

Дерник просто пытается сам себя убедить, что Москва - рай. Но это быстро выветривается - когда суровая правда столичной жизни начинает выматывать тебя.

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Державник

[Dernik]

Пора менять место дислокации в Москве. А по запахам травы, особенно после дождя или свежескошенной или переливов соловьиных трелей это да... лето здесь прекрасно. 

[Watashi]

5 часов назад, Godzilla сказал:

Что-то у вас с Дерником показания как-то не бьются. Тот про свежий воздух, прохладу и запах свежескошенной травы толкует, а ты про задраенные стекла и кондиционер

Ну вчера была жара, духота, задраенные стекла и вот это все. Сегодня свежесть и прохлада.

Хорошо, успели между грозами развести мангал и пожарить шашлык

 

4 часа назад, Державник сказал:

Дерник просто пытается сам себя убедить, что Москва - рай. Но это быстро выветривается - когда суровая правда столичной жизни начинает выматывать тебя.

Москва, конечно, не рай, Но лучше Астрахани по совокупности показателей на порядок. Есть, что возразить?

[Державник]

23 минуты назад, Watashi сказал:

Москва, конечно, не рай, Но лучше Астрахани по совокупности показателей на порядок. Есть, что возразить?

Есть.

 

Зачем в этой теме приплетать Астрахань?

[Watashi]

4 минуты назад, Державник сказал:

 

Зачем в этой теме приплетать Астрахань?

У вас проблемы с логикой, сударь 

Затем, что дерник переехал именно из Астрахани, с ней и логично сравнивать

[ГМО]

1 час назад, Watashi сказал:

Москва, конечно, не рай, Но лучше Астрахани по совокупности показателей на порядок. Есть, что возразить?

Это интересный феномен в психологии

Называется "защита выбора". В данном случае интересна реакция пациента на любую объективную аргументацию.  

[Watashi]

2 минуты назад, ГМО сказал:

В данном случае интересна реакция пациента на любую объективную аргументацию.  

В данном случае я не вижу ни пациентов (хотя это спорно, вашей больничной карты на руках не имею), ни аргуметов

[ГМО]

5 минут назад, Watashi сказал:

В данном случае я не вижу ни пациентов (хотя это спорно, вашей больничной карты на руках не имею), ни аргуметов

Ну вот смотри, аргумент.

В Москве ты никогда не сможешь позволить себе дом под большую семью с каким либо вменяемым двором (веранда, деревья, цветочки, ягодки) в пешей доступности от работы и всей инфраструктуры и рекреации.

 

[Сказочный]

2 часа назад, ГМО сказал:

Ну вот смотри, аргумент.

В Москве ты никогда не сможешь позволить себе дом под большую семью с каким либо вменяемым двором (веранда, деревья, цветочки, ягодки) в пешей доступности от работы и всей инфраструктуры и рекреации.

 

О!! Мистер антилогика покойный-солдат-гмо-державник в действии. Ну вот смотри антиаргумент:

Дом в Астрахани, в пешей доступности от работы, это он как минимум в пределах города должен находится. Такой дом, если под большую семью, а это минимум метров 150, с нормальным участком, и если это не старая холупень обшитая сайдингом, будет стоить лямов 6-7, а то и больше. Так вот вопрос, много ли астраханских семей со средней ЗП тысяч в 30-40 (это по офиц. статистике, а реально и того меньше) смогут себе такой позволить? Не ну можно конечно постепенно строить лет так дофига. И когда-нибудь достроить и даже дешевле выйдет). Так что более реальный вариант это за три пенды километров взять в области ляма за 3. Правда к нему машину надо сразу и не просто машину, а жип, т.к. дороги и подъезды к дому будут в говнень. Ну Ниву можно купить, это тоже вроде жип)))

Если например брать дом в Подмосковье, то там очень хорошо развит пригородный транспорт - электрички. Взял недалеко от платформы или станции, закинулся в электричку полчаса-час и ты в центре Москвы, ходят они стабильно и регулярно.

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Сказочный

[Sergey Pro!!]

2 часа назад, ГМО сказал:

себе дом под большую семью

Сейчас большая семья как правило из 4 человек.

[Сказочный]

23 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Сейчас большая семья как правило из 4 человек.

Ты в корне не прав. У новых тожероссиян это вообще не семья. Там дитяток десяток штук только как правило. А учитывая, что сейчас идёт активное замещение нас на сами знаете кого инициированное правительством путена, то... Вообщем ты совсем не прав.

[Niels]

2 часа назад, ГМО сказал:

Ну вот смотри, аргумент.

В Москве ты никогда не сможешь позволить себе дом под большую семью с каким либо вменяемым двором (веранда, деревья, цветочки, ягодки)

Поймите: есть приличное количество людей, которым ничего этого - не надо, которые бегут от этого, как от огня. В таком доме полно забот по хозяйству, это нужно нигде не работать, чтобы постоянно решать кучу каких-то всё время возникающих проблем: то крыша потекла, то в подвале что-то нужно сделать, то водоснабжение, то канализация, то стены, то окна, то крыльцо, то электропроводка, и т.д., и т.п., и еще постоянно что-то нужно делать с деревьями-цветочками-ягодками: борьба с сорняками, рыхление, полив, подкормка, опрыскивание и многое другое. Это нужно быть любителем, иначе всё это - в тягость, и нужно иметь кучу свободного времени, чтобы убивать его на поддержание дома и участка. То есть, нужно иметь какой-то стабильный доход, чтобы нигде не работать и заниматься только домом и хозяйством. Огромное количество людей от этого, мягко говоря, кайф не ловят. Хотя, есть, конечно, фанаты таких домов: живут в городе и всю жизнь мечтают о таком доме.

[Watashi]

2 часа назад, ГМО сказал:

В Москве ты никогда не сможешь позволить себе дом под большую семью с каким либо вменяемым двором (веранда, деревья, цветочки, ягодки) в пешей доступности от работы и всей инфраструктуры и рекреации.

Чур меня! Убирать дохерилион квадратных метров, да еще и следить за участком при этом. Если меня изредка потянет на природу - всегда есть дача, час-полтора на машине, и вот тебе природа. А жить в доме постоянно - увольте! Даром мне не нужны те цветочки и ягодки. Большую семью не планирую, очень сомневаюсь, что у нас будет даже два ребенка. 

Плюс, в пешей доступности от работы дом и в Астрахани - малореальная затея.

 

7 минут назад, Niels сказал:

Это нужно быть любителем, иначе всё это - в тягость, и нужно иметь кучу свободного времени, чтобы убивать его на поддержание дома и участка

Именно! У меня отец такой, но в этом плане я не перенял его интересы. Никогда не захочу жить в собственном доме. Максимум - таунхаус, и то спорно

 

[Державник]

Ещё раз.

 

Откуда бы ты ни приехал, розовые шоры столичного благоустройства рано или поздно сменятся суровой прозой столичной жизни (большие расстояния, толпы, суета, шум, обилие рекламы, длительный путь на работу и обратно).

 

В Москве ты должен именно пахать, превращаясь в выжатый лимон.

 

Всё это усугубляется уплотнением населения, увеличением нагрузки на транспорт, разрастанием города, население которого прирастает в основном водителями, парикмахерами, продавцами, уборщицами, разнорабочими...

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Державник

[Державник]

52 минуты назад, Niels сказал:

В таком доме полно забот по хозяйству, это нужно нигде не работать, чтобы постоянно решать кучу каких-то всё время возникающих проблем: то крыша потекла, то в подвале что-то нужно сделать, то водоснабжение, то канализация, то стены, то окна, то крыльцо, то электропроводка, и т.д., и т.п.

В каком "таком"?

Если криворукий и лентяй, то будет постоянно течь крыша, подвал, гнить трубы, электропроводка и т.п.

Кто строит добросовестно и по уму, у того с домом проблем нет.

 

Что касается столичных квартир, то удел подавляющего большинства - жить в высотке, и далеко не на первых этажах, в огромном "спальнике". И тратить в пути на работу час-полтора, преодолевая толпы таких же спешащих на работу москвичей и гостей столицы. Шашлыки по выходным - в специально отведённых местах, где ты на виду у других таких же отдыхающих.

 

В Москве у тебя нет своего тихого уголка, там ты делишь город с миллионами(!) других желающих. 

 

Это создаёт неуют.

 

Какая-то ревность возникает. В столице - ты никто, ты растворяешься в толпах, ты не чувствуешь часть города, где ты живёшь, своим.

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Державник

[Watashi]

@Державник ещё раз. Оставь свои влажные фантазии при себе.

1. В Москве можно работать не больше, чем в провинции. Главное, выдавать результат. Например, на этой неделе я активно поработал два дня, ещё два откровенно филонил. Именно благодаря тому, что сделал все, что должен был, заранее.

2. Расстояния - проблема любого мегаполиса. Мой знакомый в Ростове на работу добирается дольше меня.

3. Выжатый лимон? Никогда не доводил себя до такого состояния. И не собираюсь впредь, если не случится каких-то экстренных обстоятельств.

4. Какие шоры? Какая суровая реальность? За 11 лет, что я живу в столице я ни одного раза не пожалел о переезде. А когда приезжаю в астру, не в обиду горожанам, тихо офигеваю. Потому, что очень много минусов даже в сравнении с обычным полумилионником средней полосы, не то, что с Москвой

[Державник]

@Watashi У каждого свои потребности, своя жизнь и своё восприятие городов. А Астру мне не нужно приводить в пример, избавьте меня от этого.

 

5 минут назад, Watashi сказал:

1. В Москве можно работать не больше, чем в провинции. Главное, выдавать результат. Например, на этой неделе я активно поработал два дня, ещё два откровенно филонил. Именно благодаря тому, что сделал все, что должен был, заранее.

И дальше что? Как москвич проводит своё время по сравнению с жителем полумиллионника средней полосы?

 

Житель полумиллионника средней полосы легко может выбраться в область, на дачу в городской черте, в центр и любую часть города. Легко и быстро. А москвич будет пробираться сквозь толпы, на уши будет давить автомобильный шум, и придётся ему делить свой уголок с толпами других желающих.

 

Когда расстояния и народу меньше - это уютно.

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Державник

[Сказочный]

1 час назад, Державник сказал:

@Watashi У каждого свои потребности, своя жизнь и своё восприятие городов. А Астру мне не нужно приводить в пример, избавьте меня от этого.

 

И дальше что? Как москвич проводит своё время по сравнению с жителем полумиллионника средней полосы?

 

Житель полумиллионника средней полосы легко может выбраться в область, на дачу в городской черте, в центр и любую часть города. Легко и быстро. А москвич будет пробираться сквозь толпы, на уши будет давить автомобильный шум, и придётся ему делить свой уголок с толпами других желающих.

 

Когда расстояния и народу меньше - это уютно.

И опять мимо покойный. Ну вот возьмём Астрахань. Ну да расстояния маленькие, только вот куда ходить? Центр? Ну посмотрел ты его раз, другой, третий, а потом все одно и то же - кремль, набережная, театр, да и все. Летом вечером только и остаётся делать, что по набережной ходить туда-сюда, туда-сюда... И так до бесконечности. В область, а что там интересного? Степь. Все хорошие места уже давно москвичи под базы отдыха пробили. В Москве при всех ее расстояниях всегда можно найти что то новое, куда пойти или поехать. А уж про область я не говорю. По любому направлению куча живописных мест с лесами, реками и озёрами. Более того, практически в каждом районе Москвы или Подмосковья хорошая инфраструктура, так что порой и ехать не куда не надо, всегда найдется что то интересное как в целом городе, например Астрахани.

Изменено 12 июня, 2020 пользователем Сказочный