Отношения России и Украины - 2

[Croissant]

3 часа назад, Афоня сказал:

С куя ли?

 

В истории происходило так. Российская империя развалилась в результате ПМВ. И другие империи так же.

[Sergey Pro!!]

Только что, Croissant сказал:

В истории происходило так. Российская империя развалилась в результате ПМВ. И другие империи так же.

и поделом!

[Croissant]

3 часа назад, Марьиванна сказал:

Хохлы опять готовятся к котлам. Ничему жизнь не учит.

У них не было ни армии ни вооружений. Все разворовали и продали за рубеж. Сейчас другое дело. США помогут инструкторами и военной техникой.

[Boris Rudy]

6 часов назад, Dernik сказал:

За этими турецкими "модельками" будущее, что наглядно продемонстрировала недавняя война за Карабах. Противопоставить этому нечего, спрос на мировом рынке на беспилотники огромный, мы эту отрасль не развивали от слова "совсем". Ну а Турция усилилась серьезно.

Так думает поколение выросших на компьютерных играх.

В Карабахе этим игрушкам не было никакого противодействия, в/на Украине так не будет.

А будет так.

Звонит Путин Эрдогану:

- Друг, ты хохлам сколько Барабашек поставил?

- 35, дорогой!

- Так где эти два оставшихся прячутся?

Это страшное оружие, в котором "Россия отстаёт" можно даже простым китайским лазером ослепить - летит невысоко, небыстро, в очень чистом небе, смотрит очень чувствительной камерой во все стороны.

Про РЭБ я тебе рассказывать не буду, не поймёшь, а вот в то, что всегда найдется жадный прапор, который за полмешка гривен спалит ангар с игрушками, в этом сомневающихся  думаю нет.

Ещё добавлю.

Кто видел Д-30 тот поймет, что этой летающей гранатой её повредить невозможно, разве что оптические приборы пострадают. Расчет разбежался посте взрыва, значит тоже все живы.

А стоит эта херня (с учётом вылета носителя, управления и прч.) подороже Д-30.

Изменено 27 октября, 2021 пользователем Boris Rudy

[Croissant]

«Конфликт в Карабахе показал, что Россия не готова к войне XXI века
«Системы ПВО российского производства в Карабахе оказались беспомощными», - утверждает израильский политический обозреватель Авраам Шмулевич. На ютуб-канале Newsader он рассказал о том, что военный конфликт в Нагорном Карабахе стал провалом российских систем вооружения.

Спойлер

 

«Если армянские генералы, как это часто бывает, готовились к прошлому бою - они явно считали, что война будет идти так, как шла во время предыдущих столкновений, то Азербайджан неожиданно показал готовность к войне нового типа, XXI века.

Они используют совершенно новую тактику использования нового вооружения – дронов.

Это чуть ли не первая война, в которой в таком масштабе используются беспилотники против регулярных вооружённых сил.

И ещё важный аспект: ПВО российского производства, которые есть на вооружении у Армении, оказались полностью беспомощными.

То есть небо Карабаха полностью захвачено Азербайджаном.

Армения периодически сообщает о каких-то сбитых беспилотниках, но это, надо сказать, совершенно нормально. В отличие от пилотируемой авиации, армия может, так сказать, позволить себе расходование техники. И стоят беспилотники намного дешевле, чем обычные самолёты. Собственно, они рассчитаны на то, чтобы их сбивали.

Но если какие-то беспилотники Азербайджана и были сбиты, их количество не превышает какой-то критической массы, чтобы затруднить боевые действия. Небо, повторю, полностью находится под контролем Азербайджана.

Есть достаточно много российских и армянских корреспондентов, которые дают стримы с мест обстрелов, и ни разу я не видел действий ПВО против этих дронов.

Обычная картинка – несколько таких репортажей было – дрон-разведчик висит, сколько он хочет, никто его не сбивает, затем появляется ударный дрон и наносит удар, при этом никаких действий ПВО Армении мы не видим. Это первое.

Второе, это то, что они используют дроны для уничтожения инфраструктуры, техники и скопления живых сил.

Получается, что армянская армия даже не может концентрировать живую силу, потому что они сразу же становятся объектом удара, то есть полностью дезорганизуется тыл.

И далее – действия ракет, которые дают возможность уничтожать крупные узлы инфраструктуры.
https://newizv.ru/article/general/14-10-2020/avraam-shmulevich-konflikt-v-karabahe-pokazal-chto-rossiya-ne-gotova-k-voyne-xxi-veka

 

 

 

[Sergey Pro!!]

20 минут назад, Boris Rudy сказал:

Так думает поколение выросших на компьютерных играх.

а есть другое поколение? Предпенсионеры?

20 минут назад, Boris Rudy сказал:

Звонит Путин Эрдогану:

Какому Эрдогану? Который не признаёт аннексию Крыма?

Эрдоган вновь отказался признавать Крым российским

https://lenta.ru/news/2021/09/22/erdogan_krym/

Изменено 27 октября, 2021 пользователем Sergey Pro!!

[Sergey Pro!!]

 

[Dernik]

38 минут назад, Boris Rudy сказал:

Так думает поколение выросших на компьютерных играх.

В Карабахе этим игрушкам не было никакого противодействия, в/на Украине так не будет.

А будет так.

Звонит Путин Эрдогану:

- Друг, ты хохлам сколько Барабашек поставил?

- 35, дорогой!

- Так где эти два оставшихся прячутся?

Это страшное оружие, в котором "Россия отстаёт" можно даже простым китайским лазером ослепить - летит невысоко, небыстро, в очень чистом небе, смотрит очень чувствительной камерой во все стороны.

Про РЭБ я тебе рассказывать не буду, не поймёшь, а вот в то, что всегда найдется жадный прапор, который за полмешка гривен спалит ангар с игрушками, в этом сомневающихся  думаю нет.

Ещё добавлю.

Кто видел Д-30 тот поймет, что этой летающей гранатой её повредить невозможно, разве что оптические приборы пострадают. Расчет разбежался посте взрыва, значит тоже все живы.

А стоит эта херня (с учётом вылета носителя, управления и прч.) подороже Д-30.

Прикольный осенний сюр, пиши ещё пока за беспилотниками в очередь выстраиваются. Армения не напомнишь член какого блока и что там было с поставками вооружения с нашей стороны? Насчёт Сирии сам погуглишь. Короче, твой сюр не интересует ни разу, в реальности это будущее локальных войн, на реальных площадках они проявили себя выше всяких похвал. Дёшево и сердито, плюс сохранение человека. Что до Эрдогана, напомню, что Украина использовала БПЛА после встречи Путина и Эрдогана, на которой шла речь о поставках беспилотников. Так как вполне понятна угроза. И ничего, скушали наши и скушают ещё.

29 минут назад, Croissant сказал:

«Конфликт в Карабахе показал, что Россия не готова к войне XXI века
«Системы ПВО российского производства в Карабахе оказались беспомощными», - утверждает израильский политический обозреватель Авраам Шмулевич. На ютуб-канале Newsader он рассказал о том, что военный конфликт в Нагорном Карабахе стал провалом российских систем вооружения.

  Скрыть контент

 

«Если армянские генералы, как это часто бывает, готовились к прошлому бою - они явно считали, что война будет идти так, как шла во время предыдущих столкновений, то Азербайджан неожиданно показал готовность к войне нового типа, XXI века.

Они используют совершенно новую тактику использования нового вооружения – дронов.

Это чуть ли не первая война, в которой в таком масштабе используются беспилотники против регулярных вооружённых сил.

И ещё важный аспект: ПВО российского производства, которые есть на вооружении у Армении, оказались полностью беспомощными.

То есть небо Карабаха полностью захвачено Азербайджаном.

Армения периодически сообщает о каких-то сбитых беспилотниках, но это, надо сказать, совершенно нормально. В отличие от пилотируемой авиации, армия может, так сказать, позволить себе расходование техники. И стоят беспилотники намного дешевле, чем обычные самолёты. Собственно, они рассчитаны на то, чтобы их сбивали.

Но если какие-то беспилотники Азербайджана и были сбиты, их количество не превышает какой-то критической массы, чтобы затруднить боевые действия. Небо, повторю, полностью находится под контролем Азербайджана.

Есть достаточно много российских и армянских корреспондентов, которые дают стримы с мест обстрелов, и ни разу я не видел действий ПВО против этих дронов.

Обычная картинка – несколько таких репортажей было – дрон-разведчик висит, сколько он хочет, никто его не сбивает, затем появляется ударный дрон и наносит удар, при этом никаких действий ПВО Армении мы не видим. Это первое.

Второе, это то, что они используют дроны для уничтожения инфраструктуры, техники и скопления живых сил.

Получается, что армянская армия даже не может концентрировать живую силу, потому что они сразу же становятся объектом удара, то есть полностью дезорганизуется тыл.

И далее – действия ракет, которые дают возможность уничтожать крупные узлы инфраструктуры.
https://newizv.ru/article/general/14-10-2020/avraam-shmulevich-konflikt-v-karabahe-pokazal-chto-rossiya-ne-gotova-k-voyne-xxi-veka

 

 

 

Да это все ясно. Это был нагляднейший пример превосходства вы воздухе.

Изменено 27 октября, 2021 пользователем Dernik

[Boris Rudy]

42 минуты назад, Dernik сказал:

Армения не напомнишь член какого блока

Азербайджан не нападал на территорию Армении, уничтожал цели на своей территории, потому никакой помощи от России армяне не получили.

Я действующий инженер службы управления полетами, о сути проблемы знаю изнутри.

"Барабашки" турецкие очень хороши в войне с басмачами. 

В войне против современной армии они просуществуют всёго  несколько часов - будут выявлены и уничтожены пункты управления.

Сами "барабашки" могут невредимы остаться в ангарах.

На Донбассе для начала можно ополченцам ( да и просто пацанам местным) раздать китайские лазеры зелёные и пусть они светят на эти самолётики, как только увидят.

Это не сложно и очень эффективно.

Есть примеры в ГА.

Телекамеры можно ослепить, если не навсегда, то уж на какое-то время точно.

ЗЫ. Там в статье сначала написано, что "ПВО Армении было не в состоянии противодействовать", а потом, что автор так никогда и не увидел 'работы армянского ПВО".

Ну так правильно не увидел - не было в Карабахе никакого ПВО, а с Арменией  Азербайджан и не воевал вовсе 

 

Изменено 27 октября, 2021 пользователем Boris Rudy

[Dernik]

2 минуты назад, Boris Rudy сказал:

Азербайджан не нападал на территорию Армении, уничтожал цели на своей территории, потому никакой помощи от России армяне не получили.

Я действующий инженер службы управления полетами, о сути проблемы знаю изнутри.

"Барабашки" турецкие очень хороши в войне с басмачами. 

В войне против современной армии они просуществуют всёго  несколько часов - будут выявлены и уничтожены пункты управления.

Сами "барабашки" могут невредимы остаться в ангарах.

На Донбассе для начала можно ополченцам ( да и просто пацанам местным) раздать китайские лазеры зелёные и пусть они светят на эти самолётики, как только увидят.

Это не сложно и очень эффективно.

Есть примеры в ГА.

Телекамеры можно ослепить, если не навсегда, то уж на какое-то время точно.

Уважаемый, в рамках союзнических договоренностей в Армению было достаточно поставок современного вооружения, что в итоге мы все видели. Выше приведен неплохой срез по войне за Карабах. Я тоже малость читал по БПЛА, поэтому  и говорю что в локальных войнах он незаменим. А будущее это как раз локальные войны. У нас этой темой, к сожалению, не занимались и сейчас кусают локти.

[Boris Rudy]

22 минуты назад, Dernik сказал:

У нас этой темой, к сожалению, не занимались и сейчас кусают локти.

Да, у вас не занимались.

Потому, что локальные войны вести не собирались, другой был и есть противник, его такими соплями не закидаешь.

Локти не кусают, т.к. и теперь в локальные войны встревать не особенно собираются.

Поставки в Армению были, в Карабах не были.

Ну не было в Карабахе ПВО!

Армяне несколько раз пульнули ракетами из Армении по Азербайджану.

Тут же получили от Серёги таких звездюлей, что ВВ даже вмешиваться не пришлось.

Изменено 27 октября, 2021 пользователем Boris Rudy

[Croissant]

1 час назад, Boris Rudy сказал:

Кто видел Д-30 тот поймет, что этой летающей гранатой её повредить невозможно

 

У пушки ствол не из бронестали.

[Croissant]

34 минуты назад, Boris Rudy сказал:

Ну не было в Карабахе ПВО!

Кто сказал? А чьи средства ПВО были уничтожены в Карабахе?

 

https://topwar.ru/177549-na-ostrie-protivostojanija-bla-protiv-pvo.html

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Boris Rudy сказал:

Азербайджан не нападал на территорию Армении, уничтожал цели на своей территории, потому никакой помощи от России армяне не получили.

Украина не нападала на территорию России, поэтому ДНР и ЛНР не получат никакой помощи от России?

Да и чего спорить? Никто из нас здесь на эту войну не поедет. Подождём-увидим как всё будет. Вот ведь посмотрели как СССР распался со стороны, может и ещё чего интересного увидим.

Изменено 27 октября, 2021 пользователем Sergey Pro!!

[Croissant]

По некоторым данным, ради демонстративного применения «Байрактара» Киев подставил своих военных. По приказу они заняли населенный пункт Старомарьевка, находящийся в серой зоне, и стали таким образом мишенью для артиллерии ДНР. В результате, украинская 93-я бригада понесла потери. По артиллерии ДНР, наносившей ответные удары, и отработал «Байрактар».

Спойлер

 

Теперь турецкие дроны могут применяться ВСУ все чаще. Украина подписала договор на поставку «Байрактаров» еще в 2019 году, а сейчас запланировано строительство центра по их ремонту и модернизации возле города Васильков. За это Зеленский поблагодарил Реджепа Эрдогана, назвав проект «реальной поддержкой суверенитета и независимости Украины».

Реакция Москвы была обтекаемой. Дмитрий Песков назвал важной тему военно-технического сотрудничества Киева и Анкары. При это он оговорился, что российской стороне «не хотелось бы, чтобы подобные системы вооружений, скажем так, горячими головами использовались для нанесения ударов по собственным гражданам Украины».

Тем временем, за минувшие сутки по территории ДНР и ЛНР украинскими военными было выпущено более 110 снарядов. Также появилась информации, что ВСУ накануне успели развернуть у Старомарьевки понтонную переправу через реку Кальмиус. Данных об уничтожении переправы армией ДНР пока не поступало.

Специалист по эксплуатации беспилотных авиационных систем Арсений Колбасов готов лично помочь жителям Донбасса справиться с новыми угрозами.

— Про ПВО говорить не буду — я все-таки пилот. С моей, пилотской точки зрения, лучший способ противодействия «Байрактарам» — разбомбить с аналогичного беспилотника их пункт базирования. Гипотетически — кронштадтскому «Ориону» данная задача вполне по зубам. Практически — «Орион» под Донбасс, конечно, никто не даст. Жареный петух таки клюнул, ДНР и ЛНР нужно срочно затыкать дыру, особенно — в кадрах. Лично сам готов «продаться» за звание младшего лейтенанта.
https://svpressa.ru/war21/article/314315/

 

 

 

[Dernik]

40 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Украина не нападала на территорию России, поэтому ДНР и ЛНР не получат никакой помощи от России?

Да и чего спорить? Никто из нас здесь на эту войну не поедет. Подождём-увидим как всё будет. Вот ведь посмотрели как СССР распался со стороны, может и ещё чего интересного увидим.

Да что тут смотреть? Если будут массово применяться беспилотники,  все достаточно быстро закончится. За последнее время на Украину было поставлено достаточно много летального вооружения, повторения котлов точно не будет. 

Изменено 27 октября, 2021 пользователем Dernik

[Boris Rudy]

1 час назад, Croissant сказал:

 

У пушки ствол не из бронестали.

Чё за на?

Это всё что угодно, но не артиллерийский ствол.

Скорее всего это огнеметный танк, или вообще бутафория.

Судя по характерным станинам, на видео вот такая пушка-гаубица

[Croissant]

@Boris Rudy 

 

Танк КВ

 

Т-34. Ствол,как из жести тонкий

[Niels]

Как обезвредить беспилотник, что первое приходит в голову?

Наверное, нужно разрушить его связь с землёй, сделать его неуправляемым. То есть - создать радиопомехи на частоте общения беспилотника с Центром управления им на земле.

Я не прав?

[Sergey Pro!!]

4 часа назад, Niels сказал:

Как обезвредить беспилотник, что первое приходит в голову?

Наверное, нужно разрушить его связь с землёй, сделать его неуправляемым. То есть - создать радиопомехи на частоте общения беспилотника с Центром управления им на земле.

Я не прав?

Пока им нужна эта связь. А как будут сами решения принимать, так и связь будет не нужна.

[Niels]

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

Пока им нужна эта связь.

Достаточно включать помехи секунд на 5 - 10 (за это время беспилотник упадет и разобьется) раза 3 - 4 в час (но не в строго выверенное каждый час время, а хаотично) . И я полагаю, что связь между подразделениями ведется не на частотах, на которых ведется информационный обмен с беспилотниками.

[Dernik]

20 минут назад, Niels сказал:

Достаточно включать помехи секунд на 5 - 10 (за это время беспилотник упадет и разобьется) раза 3 - 4 в час (но не в строго выверенное каждый час время, а хаотично) . И я полагаю, что связь между подразделениями ведется не на частотах, на которых ведется информационный обмен с беспилотниками.

Если бы это было так просто... Прочти аналитику, по итогам событий в Саудовской Аравии - первом их применении, не так давно было в идлибе, опять Эрдоган продемонстрировал полное превосходство а воздухе. Так что реалии говорят о том, что современная война предполагает новые средства, мы к этому не готовы https://topwar-ru.turbopages.org/turbo/topwar.ru/s/162554-chem-pobedit-bla.html

Изменено 28 октября, 2021 пользователем Dernik

[Boris Rudy]

11 часов назад, Croissant сказал:

 

У пушки ствол не из бронестали.

Задолбал!

[Марьиванна]

19 минут назад, источник: Ведомости

Роспотребнадзор запретил ввоз турецких мандаринов из-за пестицидов

Ввоз мандаринов турецкого производства в Россию будет временно приостановлен по распоряжению Роспотребнадзора. Об этом 28 октября сообщили в ведомстве.

[Rubik]

9 минут назад, Марьиванна сказал:

19 минут назад, источник: Ведомости

Роспотребнадзор запретил ввоз турецких мандаринов из-за пестицидов

Ввоз мандаринов турецкого производства в Россию будет временно приостановлен по распоряжению Роспотребнадзора. Об этом 28 октября сообщили в ведомстве.

С Турецкими беспилотниками это никак не связано...