Интеллектуальная и стратегическая игра "Го"

[Grigory]

VG2

Во-первых, досок для го много разных.

Доска для полноценной игры в Го одна — 19х19. Уменьшенные варианты 13х13 и 9х9 для обучения и не считаются полноценными досками.

 

Во-вторых, я вообще-то статику имел в виду

Что сие означает?

 

а не сколько вероятностей различных комбинаций образуется после каждого хода.

Может, вариантов, а не вероятностей?

 

Ну и в третьих, чтобы доказать что-то в этом споре конкретно, нужно проделать непосильную работу, т. к. мои суждения все же субъективны.

Да я хз вообще, чего ты сюда с покером залез.

[GREK]

Помножь кол-во карт (54) на варианты выкладки

игрок блин. Давай один на один поиграем? ))

[Watashi]

Хотелось бы возродить тему. Поскольку в игру ухожу все глубже, и играть становится все интереснее, появляется желание, нормальное для любого игрока, который стоит на грани новичка и относительно опытного новичка - склонить на любимое дело как можно больше новых адептов

Я верю, помимо админа на форуме есть народ, который играл, играет или хотел бы научиться играть.

 

Для всех трех категорий хочу сообщить, что 13-14 апреля в Питере будет крупный турнир - кубок посла Японии. Для меня самого это будет только второй официальный, но какой-то минимальный опыт участия в турнирах я уже приобрел, если будут вопросы - с удовольствием отвечу. Да и по самой игре, игровому процессу, основным серверам.

 

Надеюсь, тема будет жить. Особенно, посреди всей той грязи, что в последнее время залила интернет-интеллигенцию, и в которой лично мне (полагаю - не только мне) просто противно копаться и отписываться

[Grigory]

Watashi

К сожалению, по-настоящему интеллектуальные игры (а "Го" — самая интеллектуальная игра в мире) мало привлекают местную аудиторию.

Я год назад активно привлекал людей в игру, удалось только троих привлечь изучить правила, сыграть несколько раз, на этом всё затухло.

Не прониклись.

[Cheshir]

благодаря tHunder узнал про ГО как раз около года назад. часто играю. мне нравится

[Watashi]

К сожалению, по-настоящему интеллектуальные игры (а "Го" — самая интеллектуальная игра в мире) мало привлекают местную аудиторию.

Вот это и странно. Просто я сравниваю с теми же советскими временами, когда ненамного менее интеллектуальные шахматы (точнее, сравнивать именно "интеллектуальность" сложно, скорее го именно более разнаплановое), были хорошо распространены. Играли все возрастные категории - от школьников в клубах, до пенсионеров летом во дворах. А теперь наблюдается снижение интереса к играм подобного плана. Наверное, влияние доступных компьютерных игр..

 

Я год назад активно привлекал людей в игру, удалось только троих привлечь изучить правила, сыграть несколько раз, на этом всё затухло.

Ясно, печально. Никто из них так и не играет?

 

благодаря tHunder узнал про ГО как раз около года назад. часто играю. мне нравится

О, рад слышать! А где играешь? Какой уровень? Я тоже играю около года, точнее - чуть меньше.

 

 

2ALL

 

ну разве это не прекрасно? Разве не пробуждает немедленного желания взять в пальцы камень.. положить со стуком на гобан... научиться правилам и начать играть в прекрасную во многих отношениях игру???

[Grigory]

Cheshir

:thumbsup:

[Grigory]

Watashi

Вот это и странно. Просто я сравниваю с теми же советскими временами, когда ненамного менее интеллектуальные шахматы (точнее, сравнивать именно "интеллектуальность" сложно, скорее го именно более разнаплановое), были хорошо распространены.

Шашки имеют конечное количество вариантов. Уже доказано, что при одинаковой силе игроков в среднем игра будет заканчиваться вничью.

Шахматы сложнее. Но го сложнее в сотни тысячи раз за счет своей вариативности.

 

Watashi

Знакомить людей с го надо с аниме "Хикару и Го", но далеко не каждый любит аниме.

А вот ежели б кто посмотрел, то не влюбиться в игру было бы довольно сложно. Хотя у меня нет времени играть в го, несмотря на наличие дома гобана, камней и товарищей, которые дома тоже держат гобаны.

[Watashi]

Шахматы сложнее. Но го сложнее в сотни тысячи раз за счет своей вариативности.

Согласен, чистая математика. Но это ощущается больше на уровнях игры выше среднего. Для того же начинающего шахматы могут показаться сложнее - из-за большей сложности правил. Только потом начинаешь понимать, что ставить камни просто, а ставить осознанно - уже сложнее

В любом случае, шахматы, бесспорно - интеллектуальная игра. И была развита в союзе. Сейчас угас интерес и к ним, и не появилось интереса к новым играм. Контингент тех, кто хоть с какой-то регулярностью играет в го в России - очень маленький.

 

Знакомить людей с го надо с аниме "Хикару и Го", но далеко не каждый любит аниме.

Это да) Думаю, даже одна трансляция на каком-то из детских каналов, могла бы дать огромный приток игроков.

 

А гобан у тебя какой? Я сейчас играю на простом комплекте - 1см доска на ножках из клена, покрытая шпоном, чаши из красного дерева и китайские камни из мрамора юнзи. Вот подумываю о покупке доски из кайи и набора двояковыпуклых камней (один есть, но пластиковый). Не знаю, стоит ли переплачивать немалую сумму за именно гобан, на ножках, или остановиться просто на толстой 7см доске - все же часто езжу играть вне дома, и беру ее с собой.

[Grigory]

Watashi

Какая-то деревянная толщиной 2см. У товарища толстый гобан, привезенный из Кореи и хорошие камни, но мне с ним неинтересно играть, т.к. он не признает, что играет хуже меня и отказывается играть на форе, а у нас разница камней в 5-8 минимум: не игра, а трата времени получается. И ещё он над каждым ходом думает по 5 минут, а я быстро играю, хоть и часто ошибаюсь из-за этого. Имхо, проще ставить тонкий гобан на низкий столик из икеи за 1000 рублей, чем тратиться на толстый гобан.

[Watashi]

но мне с ним неинтересно играть, т.к. он не признает, что играет хуже меня и отказывается играть на форе, а у нас разница камней в 5-8 минимум: не игра, а трата времени получается

Да, понимаю)) У нас с товарищем была похожая ситуация, и он тоже сначала не хотел играть на форе, но потом мы пришли к договоренности, что три победы подряд увеличивают фору на один камень. Теперь баланс устаканился в районе 3, иногда 4 камней. Вам стоит ввести подобные договоренности. А насчет подумать - это тоже хорошо, самое приятное го - неторопливое, за чайником хорошего чая. Хотя 5 минут на ход - действительно перебор (кроме редких случаев, когда надо посчитать особо сложный сэмэай, или продумать хитрый тэсудзи).

 

У нас партия занимает в среднем от 1.5 до 3.5 часов, что видится мне вполне нормальным.

[Grigory]

Watashi

Да, понимаю)) У нас с товарищем была похожая ситуация, и он тоже сначала не хотел играть на форе, но потом мы пришли к договоренности, что три победы подряд увеличивают фору на один камень. Теперь баланс устаканился в районе 3, иногда 4 камней. Вам стоит ввести подобные договоренности. А насчет подумать - это тоже хорошо, самое приятное го - неторопливое, за чайником хорошего чая. Хотя 5 минут на ход - действительно перебор (кроме редких случаев, когда надо посчитать особо сложный сэмэай, или продумать хитрый тэсудзи).

 

У нас партия занимает в среднем от 1.5 до 3.5 часов, что видится мне вполне нормальным.

Я с ним уже больше года не играл, поэтому договариваться не о чем.

Пять минут на ход он делает даже в начале игры, поэтому игра — сплошная мука.

[Watashi]

tHunder

Не знаю, о чем можно думать пять минут на стадии раннего фусеки) пять секунд на оценку позиции, еще столько же список больших пунктов, еще пять - оценить слабые и сильные группы свои и соперника. Ну и последние пять - сделать ход))

 

Скажи, а ты как рос? Просто за счет игр? Или книги, задачи? Я вот подписку на гопроблемс купил, по совету знакомого решаю 10-15 задач в день. Пока прогресса сильного не видно, правда и решаю только неделю

[Grigory]

Watashi

Про фусеки он узнал только после моих просьб почитать книгу и перестать, наконец, затягивать игру на раннем этапе игры. После ознакомления с фусеки первые 10-20 минут игры стали проходить быстрее, но дальше — темный лес. Парень элементарно не видел выхода из ситуаций, когда выходов было от двух и более. Моё мнение: он видел всего на 2-3 хода вперед, не более.

 

Я, в принципе, почитал только 1/3 одной книги + на KGS выпрашивал учебные партии у высоких кю или данов. Там полно народу, которые сами постоянно проводят учебки; а есть те, которым лень, но которые могут сделать одолжение и сыграть. Я поиграл пару месяцев активно, потом, к сожалению, времени совсем мало стало, поэтому я уже очень давно не играл, всё позабыл, надо заново читать и нагонять утраченный опыт.

 

Вообще, я сильно расти не планировал, т.к. чем меньше кю, тем больше времени и сил надо на повышение уровня, а желания тратить на это много времени у меня не было.

[GeckonShost]

Смотрел Хикару и Го.игра тоже очень понравилась

но неиграл вживую

сначала вновь просмотрю аниме.литературу для новичка какую посоветуете?

[Grigory]

GeckonShost

В самом первом сообщении темы я давал ссылку:

http://playgo.to/interactive/russian/

 

Достаточно, чтобы начать играть в го. Далее уже можно почитать книжки про фусеки и джосеки.

[Watashi]

Достаточно, чтобы начать играть в го. Далее уже можно почитать книжки про фусеки и джосеки.

я бы сказал, что на уровне игры примерно до 12 кю кгс книжки плохие помощники. Задачи и игры - лучшие помощники в росте

[nevro]

Под андроид никто не в курсе, есть ли клиент либо что-нибудь отдельное? До этого уже читал про го, пробовать пытался - в одиночку как-то не пошло. Из настолок только иногда хожу на игротеки мосигры.

[Grigory]

nevro

Есть. Есть фришная версия го. Я купил две платных: одну champion go (она ооочень сильная), а еще одна с каким-то оранжевым интерфейсом.

[nevro]

nevro

Есть. Есть фришная версия го. Я купил две платных: одну champion go (она ооочень сильная), а еще одна с каким-то оранжевым интерфейсом.

Ок, будем попробовать. А в реале кто-нибудь собирается? В это воскресенье у мосигры игротека в алимпике.

[Watashi]

Под андроид никто не в курсе, есть ли клиент либо что-нибудь отдельное?

godroid. Но если начинающий.. я бы рекомендовал все же купить вот это.

Просто для новичков гобандроид слишком силен даже на низких уровнях. А эта прога имеет 9 очень хорошо дифференцированных уровней, я именно на ней постигал азы игры. Когда более-менее уверенно обыгрывал примерно 4 уровень - вышел на кгс, оказалось - играю в районе 22-23 кю.

[nevro]

Watashi

ок.

[Watashi]

Наткнулся на занятный ресурс gokafe.ru - если вкратце, площадка для стримов обучающих партий сильных игроков. Особенно понравился канал ванласт и го - весьма доступно объясняются сложные вещи и для относительно слабых игроков вроде меня (мои умения сейчас примерно соответствуют третьему шахматному разряду) и даже слабее. Кроме того выкладываются записи стримов. Стал понимать много нового и пытаюсь применить в играх. Пока не знаю, насколько в итоге окажется полезным, но на текущий момент ресурс и стримы могу безусловно рекомендовать всем игрокам

[Nenormalniy]

Я изучаю ГО по одноименному аниме.

[nevro]

В школе часто играли в крестики-нолики. На определенном размере поля, если знать куда походить и сделать это первым, то игра автоматически выигрывается - сразу в "вилке" оказываешься, как не блокируй, все равно проиграл. Такое же отношение теперь ко всем настолкам типа шахмат: главное запомнить последовательность ходов и походить на нужную клетку первым. То есть игра сводится к тупо запоминанию ходов и возможности сделать первый ход. На сколько в го так же?