Öde ö Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 13 часов назад, qwedsa75 сказал: минус 16 дб.. и дека простенькая 2 головая соня ... тс- ке- 200 77 милливольт по милливольтметру... Ниче не понял. 77 мВ - это 0 дБ А твои -16 дБ это где-то ближе к нулю Вольт С уровнем -16 дБ можно прописать и 20, и 30 кГц, ты скажи, со скольки валить начинает при уровне 0 дБ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
qwedsa75 Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 (изменено) 2 часа назад, Öde ö сказал: Ниче не понял. 77 мВ - это 0 дБ А твои -16 дБ это где-то ближе к нулю Вольт С уровнем -16 дБ можно прописать и 20, и 30 кГц, ты скажи, со скольки валить начинает при уровне 0 дБ 0 дб - это 500мв бытовой стандарт... ахч обычно снимают - 20 дб ( 50 мв ) я снимаю на уровне - 16 дб. мне так удобнее.... ты ж всё знаешь сам прекрасно... при 0 дб валит как и все кассетники...думаю с 5 - 7 кгц ... не мерил....может и раньше.... Изменено 31 мая, 2018 пользователем qwedsa75 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
qwedsa75 Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 кстати а как акай твой при 0 дб валит ? поделись. если мерил....с какой частоты ...10 кгц пишет ? на 19 скорости. при полном сигнале ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 27 минут назад, qwedsa75 сказал: 0 дб - это 500мв бытовой стандарт... Нет. Посмотри на шкалу любого вольтметра, например, В3-38. 0 дБ соответствует 0,775 В. Вот это - стандарт. А ты, видимо, путаешь 0дБ с 0VU, которые можно действительно привязать к любому напряжению на любой нагрузке, как разработчику душа ляжет. В твоем случае (по сервис-мануалу к деке) 0VU действительно привязали к 500 мВ. Но это частное инженерное решение, а не стандарт. 27 минут назад, qwedsa75 сказал: при 0 дб валит как и все кассетники...думаю с 5 - 7 кгц ... не мерил....может и раньше.... Правильно, поэтому я и поинтересовался, как валит у тебя 18 минут назад, qwedsa75 сказал: кстати а как акай твой при 0 дб валит ? поделись. если мерил....с какой частоты ...10 кгц пишет ? на 19 скорости. Не помню. Чисто по ощущениям где-то на 1 - 1,5 дБ будет завал, если пытаться 0 прописать. Если руки дойдут, на выходных посмотрю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
◰◱◲◳ Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 18 минут назад, Öde ö сказал: В твоем случае (по сервис-мануалу к деке) 0VU действительно привязали к 500 мВ. Но это частное инженерное решение, а не стандарт. Значит это уже не аудиофильская техника, а дешевая китайская подделка, раз не выдерживает элементарнейших стандартов ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 Хрюш, ты хотел потроллить, но по сути ты очень близок к истине. Это действительно супербюджетная дека. И она рассчитана на эксплуатацию с дешевыми лентами, которые не выдерживают малейшего перегруза. Поэтому 0 VU в ней привязали к такому низкому напряжению. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
◰◱◲◳ Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 А поэтому ли ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 В 30.05.2018 в 08:35, Öde ö сказал: Гораздо меньше. Потому что я не вижу смысла 200-300 раз есть блюдо, которое мне не нравится. Меньше порядка на два, я сильно ошибаюсь? И MSRP у источника был наверное существенно меньше тысячи долларов? @Shopen144 @Delta213 @Niels (зевая) ветка периодически скатывается в философствование Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 22 минуты назад, Xeon_sv сказал: Меньше порядка на два, я сильно ошибаюсь? Вы совершенно не ошибаетесь. 22 минуты назад, Xeon_sv сказал: И MSRP у источника был наверное существенно меньше тысячи долларов? Понятия не имею. Мне это неинтересно, потому что а) в звуке не существует никакой зависимости качества от цены; б) я из вежливости не спрашиваю владельцев аппаратуры, сколько они за нее отвалили. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 43 минуты назад, ◰◱◲◳ сказал: А поэтому ли ? 99% да. Вдобавок не исключено, что там стоит головка из самого дешевого пермаллоя, и она очень быстро войдет в насыщение, если через нее дать более или менее приличный ток записи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
◰◱◲◳ Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 9 минут назад, Öde ö сказал: а) в звуке не существует никакой зависимости качества от ... ни от чего. Весь звук субъективен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 Только что, ◰◱◲◳ сказал: Весь звук субъективен. Совершенно верно. Потому что звуковой тракт, помимо аппаратуры, включает в себя уши и мозги. Они - тоже часть тракта, и поэтому аудиотехника - это вовсе не точная наука, как пытается доказать @Xeon_sv , считая и измеряя параметры и бабло. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
qwedsa75 Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 3 часа назад, Öde ö сказал: Хрюш, ты хотел потроллить, но по сути ты очень близок к истине. Это действительно супербюджетная дека. И она рассчитана на эксплуатацию с дешевыми лентами, которые не выдерживают малейшего перегруза. Поэтому 0 VU в ней привязали к такому низкому напряжению. вообще то 0 VU привязывается к номинальному магнитному потоку ленты... мне так казалось... ибо он во всех деках и дорогих и дешёвых одинаков... а 500 мв выхода привязан к системе долби....для её корректной работы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 (изменено) 47 минут назад, Öde ö сказал: Вы совершенно не ошибаетесь. Ну а тогда сравните ваш ответ с тем, как вы и сами говорили - недопустимо на малом количестве образцов делать обобщающие выводы. Да, иногда есть релизы где те-же 24/96 тупо дутые, может даже пяток знаю, поэтому и спросил, сколько слушали. 47 минут назад, Öde ö сказал: Понятия не имею. Мне это неинтересно, потому что а) в звуке не существует никакой зависимости качества от цены; б) я из вежливости не спрашиваю владельцев аппаратуры, сколько они за нее отвалили. а) есть прямая зависимость культуры производства и цены, особенно когда речь идет о линейке одного и того же производителя. Вот скажем пока я слушаю музыку через Pioneer BDP-51FD, это одна цена, соответственно одно качество и один уровень культуры производства. Через неделю, если кое что выгорит буду слушать через Pioneer BDP=LX91 c MSRP в 1800 фунтов, который покупали в 09-м за 100.000 рублей. Там уже СОВСЕМ другое качество, комлектуха и подход. б) можно не спраiивать, для себя просто зафиксировать номер модели и дома посмотреть рекомендованный ценник и потроха. Изменено 31 мая, 2018 пользователем Xeon_sv Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
◰◱◲◳ Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 46 минут назад, Xeon_sv сказал: а) есть прямая зависимость культуры производства и цены, особенно когда речь идет о линейке одного и того же производителя. Вот скажем пока я слушаю музыку через Pioneer BDP-51FD, это одна цена, соответственно одно качество и один уровень культуры производства. Через неделю, если кое что выгорит буду слушать через Pioneer BDP=LX91 c MSRP в 1800 фунтов, который покупали в 09-м за 100.000 рублей. Там уже СОВСЕМ другое качество, комлектуха и подход. Оспыдя.... 46 минут назад, Xeon_sv сказал: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Overseer one Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 3 минуты назад, ◰◱◲◳ сказал: Оспыдя.... По делу есть чо? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 1 час назад, qwedsa75 сказал: вообще то 0 VU привязывается к номинальному магнитному потоку ленты... мне так казалось... ибо он во всех деках и дорогих и дешёвых одинаков... К магнитному потоку привязаны не VU, а дБ. Да, в кассетниках 0 дБ чаще всего соответствует поток 250 нВб/м. Но при этом 0 VU могут сильно отличаться вправо или влево, в зависимости от ущербности или наоборот качества аппарата и(или) ленты. 1 час назад, qwedsa75 сказал: а 500 мв выхода привязан к системе долби....для её корректной работы... Уровень долби никак не привязывается к напряжению на линейном выходе. Напряжение на выходе может быть каким угодно, а вот уровень Долби в кассетниках всегда соответствует 200 нВб/м при 400 Гц. В Германии и Совке это значение принимали как 250 нВб/м при 315 Гц. Именно поэтому на индикаторах разных магнитофонов значок "Долби" можно увидеть то справа, то слева от отметки 0 дБ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
qwedsa75 Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 фантазии.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 3 минуты назад, qwedsa75 сказал: фантазии.... Ничуть. Возьми сервис мануал на отстроенную тобой Sony TC-KE200. Открой раздел, где описана установка уровня выходного сигнала. Там предлагают проиграть ЛИМ с сигналом 315 Гц с уровнем 0 дБ, но при этом на линейном выходе установить уровень -7,7 дБ (0,33 В). Спрашивается, почему так? А ты говоришь, фантазии... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
qwedsa75 Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 и почему ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 А я уже объяснил выше, почему. А теперь хочу выслушать твои контраргументы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
qwedsa75 Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 (изменено) вообще ничего не понял.... ты настраивал хоть один магнитофон на практике ? Изменено 31 мая, 2018 пользователем qwedsa75 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
◰◱◲◳ Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 В аудафильских баттлах побеждает тот, кто смог запутать оппонента непонятными словами ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
qwedsa75 Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 1. берём тест ленту и выставляем желаемый уровень воспроизведения на линейном выходе и устанавливаем индикаторы на 0 дб.... вопросы и замечания по этому пункту есть ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Öde ö Жалоба Опубликовано 31 мая, 2018 13 минут назад, qwedsa75 сказал: 1. берём тест ленту и выставляем желаемый уровень воспроизведения на линейном выходе и устанавливаем индикаторы на 0 дб.... вопросы и замечания по этому пункту есть ? Есть. Нельзя привязывать показания индикаторов "0 дБ" к желаемому уровню в Вольтах. 0 дБ - это всегда 0,775 В! К желаемому уровню воспроизведения можно привязать показания "0 VU", и именно это делают разные производители. Ты постоянно путаешь понятия 0 дБ и 0 VU. Во всяком случае ты пишешь так, будто для тебя это одно и то же. 26 минут назад, qwedsa75 сказал: ты настраивал хоть один магнитофон на практике ? И не один. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты