С Рождеством Христовым!

[Dernik]

Друзья, всех с праздником! Мира и добра в это неспокойное время!

[Niels]

Повторю: "С Новым Г. и Рождеством Х. "

[nuric]

20 минут назад, Niels сказал:

Повторю: "С Новым Г. и Рождеством Х. "

Противоречишь , зачем это надо ? Просто скажи "Воистину воскрес" и твои фиалки на окне расцветут. 

[Niels]

28 минут назад, nuric сказал:

Просто скажи "Воистину воскрес" и твои фиалки на окне расцветут.

При чем тут вообще "воскрес" ? Рождество - значит родился.

[nuric]

7 минут назад, Niels сказал:

При чем тут вообще "воскрес" ? Рождество - значит родился.

Согласен , тебя не проведёшь   Давай выпьем за Рождество. 

[novik]

47 минут назад, Niels сказал:

При чем тут вообще "воскрес" ? Рождество - значит родился.

А при том, что если верить Ситхартхе Гаутаме, то согласно реинкарнации, рождение есть перерождение, а значит перерождение есть вескрешение.

Изменено 6 января, 2022 пользователем novik

[Мистер Хрюк]

Мы не согласны с реинкарнацией.

 

[Nord]

В первое время ранние христиане веровали в перерождение. 

Но потом на каком-то из всемирных соборов это верование объявили ересью, а верующих в перерождение заклеймили как врагов народа.

С тех пор верующие христиане не веруют в перерождение душ, а веруют в воскресение мертвых тел.

 

[Dernik]

15 минут назад, Nord сказал:

В первое время ранние христиане веровали в перерождение. 

Но потом на каком-то из всемирных соборов это верование объявили ересью, а верующих в перерождение заклеймили как врагов народа.

С тех пор верующие христиане не веруют в перерождение душ, а веруют в воскресение мертвых тел.

 

Бред. Никогда в христианстве не было веры в реинкарнацию, это тема индуизма. И на вселенских соборах обсуждалось совсем иное, если вкратце, то это "Символ веры".

Изменено 7 января, 2022 пользователем Dernik

[Nord]

Христос и его ученики повстречали человека, слепого от рождения, и ученики спросили: «Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» (Ин. 9:2).

[Dernik]

1 минуту назад, Nord сказал:

Христос и его ученики повстречали человека, слепого от рождения, и ученики спросили: «Равви! Кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?» (Ин. 9:2).

Ответ помнишь, или напомнить? Ни он, ни родные его...

 Читай Писание.

[Nord]

Только что, Dernik сказал:

Ответ помнишь, или напомнить? Ни он, ни родные его...

 Читай Писание.

Как же ученики могли спросить такое, если они не верили в жизнь до рождения? Как и когда слепой мог согрешить, если он родился слепым?

Согрешил в утробе матери?

[Sergey Pro!!]

5 минут назад, Dernik сказал:

или напомнить?

давай.

[Dernik]

5 минут назад, Nord сказал:

Как же ученики могли спросить такое, если они не верили в жизнь до рождения? Как и когда слепой мог согрешить, если он родился слепым?

Согрешил в утробе матери?

Наверное в том, что ранее считалось - болезни возможны за грехи родителей. Но это никаким образом не связано с реинкарнацией. Но в этом случае важен ответ Христа.

[Nord]

Ориген (185—254 года. христианский теолог, философ, учёный. Основатель библейской филологии), в своих трудах высказывает идею о предсуществовании душ. Согласно доктрине о предсуществовании душ, души не воплощались в животных или растений — они продвигались по пути к совершенству, принимая всё более и более «просветлённые» тела в человеческих формах жизни. Ориген утверждал, что падшие души реинкарнируются в телах ангелов, в человеческих телах на земле или в более низших, демонических формах жизни, постепенно проходя череду перевоплощений в условной «лестнице иерархий» разумных существ.

В своём труде «О началах» Ориген писал:

Те разумные твари, которые согрешили и потому низверглись из своего изначального состояния в соответствии с мерой своей греховности, были в наказание облечены телами; но когда они очищаются, они снова поднимаются в своё прежнее состояние, полностью избавляясь от зла и от тел. Затем во второй и в третий раз, или многократно они снова облекаются телами в наказание. Ибо вполне возможно, что различные миры существовали и будут существовать, одни в прошлом, другие в будущем… Как следствие отпадения и охлаждения жизни в духе возникло то, что мы называем душой, которая тем не менее способна к восхождению в первоначальное состояние.

— «О началах», кн. 2, гл. 8, пар. 3

Изменено 7 января, 2022 пользователем Nord

[Dernik]

1 минуту назад, Nord сказал:

Ориген (185—254 года. христианский теолог, философ, учёный. Основатель библейской филологии), в своих ранних трудах высказывает идею о предсуществовании душ. Согласно доктрине о предсуществовании душ, души не воплощались в животных или растений — они продвигались по пути к совершенству, принимая всё более и более «просветлённые» тела в человеческих формах жизни. Ориген утверждал, что падшие души реинкарнируются в телах ангелов, в человеческих телах на земле или в более низших, демонических формах жизни, постепенно проходя череду перевоплощений в условной «лестнице иерархий» разумных существ.

В своём труде «О началах» Ориген писал:

Те разумные твари, которые согрешили и потому низверглись из своего изначального состояния в соответствии с мерой своей греховности, были в наказание облечены телами; но когда они очищаются, они снова поднимаются в своё прежнее состояние, полностью избавляясь от зла и от тел. Затем во второй и в третий раз, или многократно они снова облекаются телами в наказание. Ибо вполне возможно, что различные миры существовали и будут существовать, одни в прошлом, другие в будущем… Как следствие отпадения и охлаждения жизни в духе возникло то, что мы называем душой, которая тем не менее способна к восхождению в первоначальное состояние.

— «О началах», кн. 2, гл. 8, пар. 3

Идей было много, гностики полно апокрифов написали, но это не имеет отношения к христианству.

[Nord]

Образцовая святость жизни Оригена и мученическая кончина способствовали его популярности в монашеских кругах. Наиболее авторитетными центрами распространения оригенизма становятся палестинские монастыри Мар-Саба (лавра Саввы Освященного) и Новая Лавра в Фекое близ Вифлеема. Желая спасти религиозное единство империи, Юстиниан «решил использовать своё право христианского василевса нажимать на  богословскую среду, склонную поднять опасную волну споров».

В 543 году император Юстиниан издал эдикт, в котором осуждал Оригена как еретика и который в том же году был утверждён на поместном соборе в Константинополе.

Историк Евагрий Схоластик сообщает, что Ориген и его заблуждения были осуждены на Пятом Вселенском Соборе в 553 году.

Изменено 7 января, 2022 пользователем Nord

[Dernik]

Только что, Nord сказал:

Образцовая святость жизни Оригена и мученическая кончина способствовали его популярности в монашеских кругах. Наиболее авторитетными центрами распространения оригенизма становятся палестинские монастыри Мар-Саба (лавра Саввы Освященного) и Новая Лавра в Фекое близ Вифлеема. Желая спасти религиозное единство империи, Юстиниан «решил использовать полностью своё право христианского василевса нажимать на иерархическую и богословскую среду, склонную поднять опасную волну безысходных и длительных споров».

Так в 543 году император Юстиниан издал эдикт, в котором осуждал Оригена как еретика и который в том же году был утверждён на поместном соборе в Константинополе.

Историк Евагрий Схоластик сообщает, что Ориген и его заблуждения были осуждены на Пятом Вселенском Соборе в 553 году.

Понимаешь, ты читаешь Вики, я говорю о истории церкви без подсказок)

[Sergey Pro!!]

7 минут назад, Dernik сказал:

что ранее считалось - болезни возможны за грехи родителей.

а сейчас считается или не считается?

[Nord]

Если бы император Юстиниан не пресёк экстремистские высказывания врагов народа, то христиане может до сих пор бы верили в перевоплощение.

 

Мучались бы во тьме заблуждений диавольских.

Император Юстиниан - луч света в темном царстве.

Вывел христиан из тьмы кромешной.

Изменено 7 января, 2022 пользователем Nord

[Nord]

14 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

а сейчас считается или не считается?

если бы апостолы не предполагали грехов слепорожденного до его рождения, то они бы спросили раввина: равви, чем согрешили родители его, что он родился слепым?

Но они спросили: Равви! кто согрешил - он, или родители его, что родился слепым?

Изменено 7 января, 2022 пользователем Nord

[Rubik]

15 минут назад, Dernik сказал:

Понимаешь, ты читаешь Вики, я говорю о истории церкви без подсказок)

сколько же тебе лет?

[novik]

Ребят, не ругайтесь. Всех с праздником.

[Nord]

мы не ругаемся

у нас схоластический диспут 

[Niels]

23 минуты назад, Dernik сказал:

Понимаешь, ты читаешь Вики, я говорю о истории церкви без подсказок)

Ты не говоришь об истории Церкви вообще, ты общаешься в стиле:

39 минут назад, Dernik сказал:

Ответ помнишь, или напомнить? Ни он, ни родные его...

 Читай Писание.

И далее:

34 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

39 минут назад, Dernik сказал:

или напомнить?

давай.

В итоге слился.