Скорая помощь в Астрахани не работает

[stormlord]

10 минут назад, Overseer one сказал:

Я могу уснуть и не проснуться, но я плачу налоги, с моей зп делаются отчисления.

И чего истеришь тогда, я тебя спрашиваю? Ты платишь налоги в правовом государстве, стало быть защищен со всех сторон. Или тебя беспокоит, что твои налоги ничего тебе не гарантируют, пока остальные граждане плевать хотели на твои права?

[Overseer one]

28 минут назад, stormlord сказал:

И чего истеришь тогда, я тебя спрашиваю?

Пошёл на хер! Дальше послать? Ты морально не дорос чтобы по таким вопросам даже пасть разевать. 

[Державник]

.

[stormlord]

@Overseer one , ты не отчаивайся. Твоя основная ошибка в том, что ты думаешь, что государство тебе за твои налоги что-то должно. Это основная логическая ловушка для детей и старшего поколения. На самом деле, государство держит тебя в живых только потому, что ты что-то там платишь. Смирись с этим. Тебе намного легче жить станет, когда ты начнешь сам о себе заботиться, а не ждать помощи там, где ее в принципе не предполагалось. 

[Overseer one]

2 часа назад, stormlord сказал:

ты не отчаивайся

Пошёл на**й, выбл*^^к, надеюсь ты сдохнешь именно от неприехавшей к тебе скорой. 

[Державник]

Фуууууу, какие вы тут все...

[stormlord]

Мне не нужна будет скорая, я уже буду в стационаре в этот момент. Ты че так возбудился-то? Давление поднимаешь?

[Державник]

Только что, stormlord сказал:

я уже буду в стационаре в этот момент.

В прозекторской

[Overseer one]

@stormlord тебе твою поганую пасть нужно физически закрыть? Только тогда уймёшься?

[catch]

1 час назад, stormlord сказал:

Все дело в рентабельности. Скорая в том виде, какой существует сейчас, вообще не должна существовать. Учитывая, что их вызывают по всяким пустякам, в то время, когда действительно нуждающиеся ее ждут часами. Люди умирают, пока квалифицированные специалисты разбираются с алкоголиками, "померить давление" и температурой 37 и 2. Скорая должна быть платной. Это единственный способ принудить людей к ответственности. 

Скорая должна быть платной при вызовах по пустякам. Тут по сути виновата больше даже страховая компания, которая оплачивает такие вызовы. Вот в Газпроме кстати на ДМС выделяется определенная сумма на человека, скорую можно вызвать с МСЧ, хоть из за насморка, они слова не скажут но с суммы страховки спишется денежка за вызов, если сумма на ДМС счете закончится, то в МСЧ лечится можно будет только за деньги. 

[stormlord]

@Overseer one , а ты когда уймешься? После аминазина, думаю? Из-за этого так скорую ждешь? Ну придется подождать, пока всех внезапно засопевших цыганят не объездят. 

2 минуты назад, catch сказал:

Тут по сути виновата больше даже страховая компания, которая оплачивает такие вызовы.

Тут дело в законодательстве. Если даже ОМС не будет оплачивать вызовы, не обслужить их скорая не имеет права. В поликлинике, к примеру, есть план на неотложную помощь на дому. Как только план выполнен, все такие случаи страховая не оплачивает, даже оштрафовать может. Но не пойти на вызов нельзя. 

[Overseer one]

1 минуту назад, stormlord сказал:

а ты когда уймешься?

Ты от передозы, причём уймёшься окончательно. 

[stormlord]

Вот прилип, пиявка. Да приедет к тебе скорая, не плачь. Может ближе к утру, но приедет. 

[catch]

Только что, stormlord сказал:

@Overseer one , а ты когда уймешься? После аминазина, думаю? Из-за этого так скорую ждешь? Ну придется подождать, пока всех внезапно засопевших цыганят не объездят. 

Тут дело в законодательстве. Если даже ОМС не будет оплачивать вызовы, не обслужить их скорая не имеет права. В поликлинике, к примеру, есть план на неотложную помощь на дому. Как только план выполнен, все такие случаи страховая не оплачивает, даже оштрафовать может. Но не пойти на вызов нельзя. 

Этот план привязан к услуге, а не к определенному человеку, вот в чем проблема. 

[stormlord]

Да. Но поскольку омс созданы для отмывания денег, а не для реальной оплаты медицинских услуг, такая ситуация будет сохраняться до тех пор, пока частные клиники и платные службы не вытеснят государственные учреждения. 

[catch]

Только что, stormlord сказал:

Да. Но поскольку омс созданы для отмывания денег, а не для реальной оплаты медицинских услуг, такая ситуация будет сохраняться до тех пор, пока частные клиники и платные службы не вытеснят государственные учреждения. 

А вытяснят их только тогда, когда госмедучереждения совсем загнутся, собственно все к этому и идет.

[stormlord]

Да. Сначала разбегутся последние врачи. Потом, может быть, частным клиникам навяжут какой-то процент услуг по омс. Но вот только деньги за них будут требовать уже не врачи, а бизнесмены и юристы, поэтому каждый случай такой помощи омс будет рассматривать под микроскопом, и если уж не сможет придраться к оказанной услуге, начнет придираться к застрахованному лицу. 

 

[scorcer]

stormlord а вы, однако,  редкостное ......  ******* ..............

И жизнь людская для вас , похоже, полное ничто.

ПОЛНЕЙШЕЕ.

[Киса Киса]

2 часа назад, Overseer one сказал:

Астраханская скорая помощь испытывает запредельную нагрузку

Мда. Кто-то может доступным языком объяснить, что такое пункт неотложной помощи в поликлинике?

Не знаю как в других поликлиниках, но в нашей поликлинике это была очень хорошая штука. Бригада неотложной помощи, которой в основном пользовались хроники при всяких неотложных состояних - типа приехать укол от давления бабушке сделать. Еще терапевт мог их прислать на дом кровь взять или укол сделать когда на больничном. По крайней мере раньше так было

[Gambler]

1 час назад, stormlord сказал:

Да. Но поскольку омс созданы для отмывания денег, а не для реальной оплаты медицинских услуг, такая ситуация будет сохраняться до тех пор, пока частные клиники и платные службы не вытеснят государственные учреждения. 

Это в теории хорошо звучит. На практике появится ничего не делающая прослойка "больших" частников из Москвы, которые будут оказывать услугу путем субподряда в регионах, в регионах будут свои эффективные менеджеры-оптимизаторы. И получится "услуга" как с общественным транспортом астраханским, когда задача перевозки пассажиров явно не на первых местах

[Niels]

5 часов назад, stormlord сказал:

Все дело во времени оказания помощи. Есть помощь неотложная - ее можно оказать в течение двух часов

Великолепно: "неотложную" помощь, оказывается, можно отложить на 2 часа! Какая же она тогда "неотложная" , если ее можно отложить?

В СССР, кстати, такого понятия (как термина) не было.

5 часов назад, stormlord сказал:

и есть экстренная - в течение 20 минут.

Не слишком много времени для экстренной помощи выделили? И Вы не находите, что экстренная помощь предполагает диапазон по времени. Если начать ее оказывать - можно и на час, наверное, растянуть.

Раньше, на мой взгляд, всё было более стройно, и потому - правильно.

Помощь подразделялась на:

1. Экстренную (неоказание которой означало смерть человека в течении нескольких минут) , она оказывалась всего в трех случаях: остановка дыхания, остановка сердца и кровотечение из магистрального сосуда.

2. Срочную (неоказание которой в течении нескольких часов - суток означает смерть человека) , примеры: острый аппендицит, острый перитонит.

3. Плановую (всё остальное) .

Понятия "неотложная помощь" не было, оно было выдумано в последние годы, а ранее существовало - на уровне фольклора, в обыденной речи. Например, скорую помощь иногда называли "неотложкой" .

3 часа назад, catch сказал:

3 часа назад, stormlord сказал:

Да. Но поскольку омс созданы для отмывания денег, а не для реальной оплаты медицинских услуг, такая ситуация будет сохраняться до тех пор, пока частные клиники и платные службы не вытеснят государственные учреждения. 

А вытяснят их только тогда, когда госмедучереждения совсем загнутся, собственно все к этому и идет.

Нет. На самом деле - когда у широких слоев населения появится платежеспособность. Сейчас уже понятно, что с Путиным этого достичь будет невозможно.

[catch]

9 часов назад, scorcer сказал:

stormlord а вы, однако,  редкостное ......  ******* ..............

И жизнь людская для вас , похоже, полное ничто.

ПОЛНЕЙШЕЕ.

А по моему как раз наоборот.

stormlord тут упорно пытается донести, что нельзя звонить в скорую по пустякам, т.к. тем кто при смерти просто не успевают оказать помощь. Те кто звонит по пустякам по сути потенциальные убийцы, хотя этого и не осознают. 

6 часов назад, Niels сказал:

 

Нет. На самом деле - когда у широких слоев населения появится платежеспособность. Сейчас уже понятно, что с Путиным этого достичь будет невозможно.

Государством выделяются вполне приличные  деньги на обеспечение лечения по ОМС просто они тратятся не эффективно. Например я не пользовался услугами по ОМС лет 10, а кто то гоняет скорую по 3 раза надень из за банальной диареи, по чему какой то дол***еб должен расходовать сэкономленные мной деньги ?  

Я считаю, что у каждого на счете ОМС должна быть определенная сумма (для имеющих диагностированные заболевания и льготников она должна быть естественно выше), далее вызвал скорую вместо обращения в поликлинику по месту жительства - списалась с счета в разы большая сумма.  Кончились деньги на счете - плати реальными деньгами или иди доказывай, что тебе реально нужно больше. Сейчас же в интернете даже инструкции есть, как заставить приехать скорую по любому недомоганию, а не тащится в поликлинику.

[Афоня]

7 часов назад, Niels сказал:

 

Помощь подразделялась на:

1. Экстренную (неоказание которой означало смерть человека в течении нескольких минут) , она оказывалась всего в трех случаях: остановка дыхания, остановка сердца и кровотечение из магистрального сосуда.

2. Срочную (неоказание которой в течении нескольких часов - суток означает смерть человека) , примеры: острый аппендицит, острый перитонит.

 

И чем  бывшая "срочная" отличается от нынешней "неотложной"??  Только названием? 

Александр , не нуди! 

 

[ГМО]

11 часов назад, stormlord сказал:

Да. Сначала разбегутся последние врачи. Потом, может быть, частным клиникам навяжут какой-то процент услуг по омс. Но вот только деньги за них будут требовать уже не врачи, а бизнесмены и юристы, поэтому каждый случай такой помощи омс будет рассматривать под микроскопом, и если уж не сможет придраться к оказанной услуге, начнет придираться к застрахованному лицу. 

 

Оно и по ОМС давно так. ЛПУ кроме того что передают данные по страховым случаям в полном объеме, но и составляют еще кучу учетно-бухгалтерской документации по каждому случаю. Ко всему этому можно придраться и не платить. А иностранцы и иногородние вообще традиционно проходят не через страховую, а через ТФОМС, где под микроскопом рассматривают истории болезни и отказывают в выплате по любому, даже самому мальскому поводу.

Там вообще все устроенно по родо-племенному принципу, если главный врач лично пойдет на беседу к дирику фонда, то выплата будет, а нет, ну будет когда нибудь, может быть, ждите...

 

[ГМО]

1 час назад, catch сказал:

stormlord тут упорно пытается донести, что нельзя звонить в скорую по пустякам, т.к. тем кто при смерти просто не успевают оказать помощь. Те кто звонит по пустякам по сути потенциальные убийцы, хотя этого и не осознают. 

А как например молодой мамашке определить пустяки это или нет? Тут наверно (как в других важных отраслях) лучше сделать три линии поддержки между врачом и больным. Сначала диспетчер переводит на скорую, там обученный диспетчер определит профильное направление и далее профильный врач, по телефону или видеосвязи например определит нужно ли вызывать скорую.

При этом все эти люди не обязательно должны быть вообще в городе, а статистическая нагрузка вполне покажет сколько вызовов будет сделано, в какой срок и сколько человек точно нужно чтобы эти кейсы закрыть. Плюс полная история каждого больного под рукой.

 

Ну а далее (высокая нагрузка, согласны подождать, хотите доплатить за доп машину, тариф комфорт, нужны ли дополнительные опции).