Москва. Такая, как есть

[Niels]

3 минуты назад, пИпА сказал:

Ничего удивительного. Сотни тысяч автомобилей ежедневно на улицах Москвы создают опасную взвесь из микроскопических твердых частиц. Плюс к этому - сильно канцерогенный бензпирен.

А добавьте сюда мусоросжигательные заводы в пределах МКАД, МНПЗ и другие вредные производства.

Экологическая ситуация в Москве - не сахар, но она существенно лучше экологической ситуации в Астрахани.

Только что, пИпА сказал:

И с чего это вдруг москвичи стали употреблять много низкокачественного алкоголя? Неужели высокие зарплаты способствуют?

Этому способствует соответствующий уровень культуры - в том числе, культуры пития.

[пИпА]

7 минут назад, Niels сказал:

Экологическая ситуация в Москве - не сахар, но она существенно лучше экологической ситуации в Астрахани.

Еще один Дерник!

Ему приводят статистику и реальное состояние экологии столицы и Подмосковья, а он все равно верит, что в Астрахани экология хуже! Неужели так хочется верить в сказку? Дед Мороза не существует!

9 минут назад, Niels сказал:

Этому способствует соответствующий уровень культуры - в том числе, культуры пития.

Интересно получается, да?

В нищих депрессивных регионах с низкими зарплатами люди травят себя низкокачественным пойлом.

Но и в развитой Москве с высокими зарплатами люди тоже травят себя низкокачественным пойлом.

Как это понимать тогда?

 

[Dernik]

Только что, Niels сказал:

Очень много курящих и употребляющих алкоголь, особенно низкокачественный.

Странные выводы, так как чем выше благосостояние, тем выше уровень потребляемых товаров. В итоге все зависит от человека, кто понимает что от его вредных привычек зависит его работа и благосостояние, он делает выводы. Очень много москвичей, ведущих здоровый образ жизни, возьмем те же парки... множество людей на велосипедах, занимающихся бегом, фитнес-клубы растут как на дрожжах. Так что, повторю, речь скорее всего о том что стали лучше диагностировать, там к слову и Ленинградская область - то есть самые густонаселенные регионы страны,  которые финансируются несколько иначе нежели Астраханская область)  

Изменено 30 июля, 2018 пользователем Dernik

[пИпА]

Еще раз. Если АГПЗ находится в 30-ти с лишним км по прямой от Астрахани и влияет на экологию города, то и МНПЗ также влияет на экологию всей Москвы. Т.к. протяженность столицы от МКАД до МКАД на разных концах - 30 с небольшим км. 

Это еще при том, что АГПЗ находится на севере от Астрахани, а большую часть года преобладают восточные и юго-восточные ветра.

[пИпА]

2 минуты назад, Dernik сказал:

Странные выводы, так как чем выше благосостояние, тем выше уровень потребляемых товаров. В итоге все зависит от человека, кто понимает что от его вредных привычек зависит его работа и благосостояние, он делает выводы. Очень много москвичей, ведущих здоровый образ жизни, возьмем те же парки... множество людей на велосипедах, занимающихся бегом, фитнес-клубы растут как на дрожжах. Так что, повторю, речь скорее всего о том что стали лучше диагностировать, там к слову и Ленинградская область - то есть самые густонаселенные регионы страны,  которые финансируются несколько иначе нежели Астраханская область)  

Очень сильное утешение! Стали лучше диагностировать!

А много ли людей раз в полгода проходят диагностику?

[пИпА]

- У вас как там с экологией?

- Да отравлено все. Новый микрорайон вон на месте еще советского стихийного могильника ядерных отходов построили. Даже толком дезактивацию грунта не провели.

- Ой, а как же вы там живете?

- Так у нас диагностика лучше. Сейчас выявляют на раз.

- А почему столько умерших от онкологии?

- Так не все проверяются-то: не верят до последнего, что из-за экологии.

- Хорошо там у вас, леса...

- Да, хорошо. Недавно вон санитарную рубку провели в "Лосином".

- Молодцы!

- Да, молодцы. Теперь на том месте новый микрорайон!

- А лес куда?

- А зачем нам столько леса? Его и так полно здесь!

- А живете теперь где?

- Тут новую высотку возвели на месте бывших очистных сооружений. Трехкомнатную дали на 30-м этаже, представляешь?

- Да ну?

- Ну да. Грунт правда отравленный: зараженную почву-то не сняли. И воняет. Но это когда на улицу выходишь, и тем, кто на нижних этажах живет. Мы-то высоко!

- Ой, слава Богу... Вид-то хороший из окна?

- А то! На новенький мусоросжигательный завод окна выходят! Красота! Правда из него какой-то фиолетовый дым выходит иногда, но ветер в нашу сторону дует только 3 недели в году, так что переживем.

- Астрахань-то вспоминаете?

- Ты знаешь, да. Частенько.

- Что так?

- Так у нас почти каждый день сероводородом несет... Вчера чуть вообще не стошнило.

- Да... вам бы дачу...

- Так это первое, что мы тут приобрели. Далеко, правда. Больше 100 кэмэ от МКАД, и не растет почти ничего, но интересно иногда прокатится.

- А пробки?

- Ой, я тебя умоляю... К вечеру же доезжаем.

- А почему у вас в Москве столько пьют низкокачественного алкоголя?

- Так зарплаты высокие же, люди могут себе это позволить.

- А дружок-то твой, который раньше тебя уехал столицу покорять, где живет?

- Он на Некрасовке. Там сейчас новый микрорайон построили. Ничего пока кроме домов нет, и до метро пешкодралить минут 30, но ничего, ему нравится.

- А второй у тебя еще был...

- Витька? Он вообще в шоколаде! В 100 км от Москвы купил халупу, которая у нас в провинции в три раза дешевле, и мотается каждый день на электричке на работу в Москву. Нормально. Высыпается хоть в электричке. Он сейчас хочет в самой столице за 30 000 рублей в месяц снять однушку. Получает же 70. Еще и останется!

- А у тебя-то зарплата хорошая?

- Хорошая. Больше 100 тыщ! Правда, почти вся улетает.

- Почему?

- Так я же теперь каждый месяц на курорт езжу, только в пятизвездочном останавливаюсь.

- Понятно... Людка родила твоя?

- Да родила уж... Хорошо, вовремя диагностировали отклонения у плода. Третья нога на пузе росла. Слава Богу, удалили вовремя. Мы-то не пренебрегаем диагностикой... Мы тут это... когда все-таки накопим, лет через двадцать, то ближе к центру переедем...

- Так там же шум постоянный, даже ночью, и самая высокая концентрация автомобильных выхлопов?

- А мы окна пятерные поставим и никогда их открывать не будем!

 

Изменено 30 июля, 2018 пользователем пИпА

[barra]

35 минут назад, Dernik сказал:

Странные выводы, так как чем выше благосостояние, тем выше уровень потребляемых товаров. В итоге все зависит от человека, кто понимает что от его вредных привычек зависит его работа и благосостояние, он делает выводы. Очень много москвичей, ведущих здоровый образ жизни, возьмем те же парки... множество людей на велосипедах, занимающихся бегом, фитнес-клубы растут как на дрожжах. Так что, повторю, речь скорее всего о том что стали лучше диагностировать, там к слову и Ленинградская область - то есть самые густонаселенные регионы страны,  которые финансируются несколько иначе нежели Астраханская область)  

Каждый район в Москве разный, возьмите Тверскую, там очень шумно, все дома в толстом налёте како-то мазута, но стоит чуть в сторону отойти и намного лучше становится, в парках вообще изумительно. 

 

В Астрахани очень сильная пыльность, ужасно обращаются с мусором, постоянно горит камыш,Газпром, кучи скотомогильников и подземных ядерных взрывов. При экстремальных темпаратурах летом сколько выделений идет из пластиковых окон, дсп мебели итд.

 

 

 

[Dernik]

1 час назад, barra сказал:

Каждый район в Москве разный, возьмите Тверскую, там очень шумно, все дома в толстом налёте како-то мазута, но стоит чуть в сторону отойти и намного лучше становится, в парках вообще изумительно. 

 

В Астрахани очень сильная пыльность, ужасно обращаются с мусором, постоянно горит камыш,Газпром, кучи скотомогильников и подземных ядерных взрывов. При экстремальных темпаратурах летом сколько выделений идет из пластиковых окон, дсп мебели итд.

 

 

 

Почему то в районе тверской и иже с ними цены на недвижимость не падают. Самое интересное, что в центре Москвы множество тихих мест, так что не веришь что находишься в мегаполисе. Немного юмора.

[Dernik]

Решил еще раз выбраться в Кузьминки. По мне так великолепно.

[пИпА]

55 минут назад, Dernik сказал:

Почему то в районе тверской и иже с ними цены на недвижимость не падают.

Да, интересно почему...

Напомню: Тверская - это самый центр Москвы.

А теперь вопрос: почему в районе Тверской не падают цены на недвижимость? При ответе прошу учитывать мнение некоторых форумчан, что экология в Москве лучше астраханской, а онкология в основном от табака.

Изменено 30 июля, 2018 пользователем пИпА

[Niels]

3 часа назад, пИпА сказал:

Ему приводят статистику и реальное состояние экологии столицы и Подмосковья, а он все равно верит, что в Астрахани экология хуже! Неужели так хочется верить в сказку?

Вы туда съездите и сравните: когда всё видите собственными глазами, чувствуете своим носом и, соответственно, можете сравнивать с Астраханью - никакой агитпроп не докажет Вам, что там, якобы, хуже, никакие агитпроповские сказки Вам будут не нужны. Хуже на самом деле - в Астрахани.

3 часа назад, пИпА сказал:

В нищих депрессивных регионах с низкими зарплатами люди травят себя низкокачественным пойлом.

Но и в развитой Москве с высокими зарплатами люди тоже травят себя низкокачественным пойлом.

Как это понимать тогда?

Да просто это всё. Привычки - рулят. "Привычка - вторая натура" (с) . Если человеку нравится Надежда Кадышева, то ему не будет нравиться Людмила Зыкина, это не зависит от количества у него денег. Если любителю современной российской попсы, бессмысленной и беспощадной, дать денег, то он не перестанет ее любить и не начнет любить Бетховена и Чайковского. Так и с пойлом. Кстати, дорогое пойло в нашей стране до сих пор вовсе не означает, что оно - качественное.

3 часа назад, Dernik сказал:

3 часа назад, Niels сказал:

Очень много курящих и употребляющих алкоголь, особенно низкокачественный.

Странные выводы

Можете провести опыт. Идя по московской улице считайте курящих женщин и курящих мужчин. И Вы убедитесь, что примерно на 5 встретившихся Вам курящих мужчин будет 8 курящих женщин, соответственно, примерно на 50 курящих мужчин - 80 курящих женщин.

1 час назад, Dernik сказал:

Почему то в районе тверской и иже с ними цены на недвижимость не падают. Самое интересное, что в центре Москвы множество тихих мест, так что не веришь что находишься в мегаполисе.

Чел же ясно пишет, что есть большая разница: сама Тверская ул. и район Тверской.

[пИпА]

9 минут назад, Niels сказал:

Вы туда съездите и сравните: когда всё видите собственными глазами, чувствуете своим носом и, соответственно, можете сравнивать с Астраханью - никакой агитпроп не докажет Вам, что там, якобы, хуже, никакие агитпроповские сказки Вам будут не нужны. Хуже на самом деле - в Астрахани.

Да был я там, и не раз. И знакомые есть, которые там бывают, и которые там живут.

Нос - штука ненадежная. С другой стороны, нос - это то, что позволяет москвичам в некоторых районах довольно часто ощущать вонь из-за превышения ПДК по некоторым веществам.

В Астрахани хуже только из-за климата и природной зоны - лесостепи в пойме, и полупустыни-пустыни на остальной части области. Точнее, из-за сочетания климата и природных зон.

9 минут назад, Niels сказал:

Да просто это всё. Привычки - рулят. "Привычка - вторая натура" (с) . Если человеку нравится Надежда Кадышева, то ему не будет нравиться Людмила Зыкина, это не зависит от количества у него денег. Если любителю современной российской попсы, бессмысленной и беспощадной, дать денег, то он не перестанет ее любить и не начнет любить Бетховена и Чайковского. Так и с пойлом. Кстати, дорогое пойло в нашей стране до сих пор вовсе не означает, что оно - качественное.

С трудом представляю, как бухарики устраиваются в столице. Здесь бухали, а там их сразу с распростертыми объятиями приняли на работу, да? Довольно часто закладывающие - они, как правило, по жизни ленивые. Я-то насмотрелся на таких, и знаю, что говорю.

Изменено 30 июля, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

10 минут назад, Niels сказал:

Можете провести опыт. Идя по московской улице считайте курящих женщин и курящих мужчин. И Вы убедитесь, что примерно на 5 встретившихся Вам курящих мужчин будет 8 курящих женщин, соответственно, примерно на 50 курящих мужчин - 80 курящих женщин.

А Вы точно в столице были?

А то я, когда ходил там по улицам, курящих не видел. Может, районы есть списьфисьсские?

[Dernik]

6 минут назад, Niels сказал:

Вы туда съездите и сравните: когда всё видите собственными глазами, чувствуете своим носом и, соответственно, можете сравнивать с Астраханью - никакой агитпроп не докажет Вам, что там, якобы, хуже, никакие агитпроповские сказки Вам будут не нужны. Хуже на самом деле - в Астрахани.

Да просто это всё. Привычки - рулят. "Привычка - вторая натура" (с) . Если человеку нравится Надежда Кадышева, то ему не будет нравиться Людмила Зыкина, это не зависит от количества у него денег. Если любителю современной российской попсы, бессмысленной и беспощадной, дать денег, то он не перестанет ее любить и не начнет любить Бетховена и Чайковского. Так и с пойлом. Кстати, дорогое пойло в нашей стране до сих пор вовсе не означает, что оно - качественное.

Можете провести опыт. Идя по московской улице считайте курящих женщин и курящих мужчин. И Вы убедитесь, что примерно на 5 встретившихся Вам курящих мужчин будет 8 курящих женщин, соответственно, примерно на 50 курящих мужчин - 80 курящих женщин.

Чел же ясно пишет, что есть большая разница: сама Тверская ул. и район Тверской.

Я же говорю, что все зависит от человека и его приоритетов. Есть современный тренд- здоровый образ жизни и многие молодые люди ему следуют. Да, курят много, но не сказал бы что женщин больше. Хотя много, в Астрахани этого добра тоже прилично. Но если человек думает о своем будущем, то выбирает свой путь. Вот сейчас я намотал час на велосипеде в Кузьминках, ты знаешь сколько здесь любителей велоспорта? Сколько совершают пробежки? Скажи, где в астре бегать? 

[Niels]

40 минут назад, Dernik сказал:

Скажи, где в астре бегать? 

Сейчас в Астрахани можно бегать, пожалуй, только в закрытых помещениях с кондиционированием воздуха. До четверга включительно максимальная температура воздуха днем выше температуры человеческого тела: +37... +39. Бегать при такой температуре означает очень сильно и быстро изнашивать свое тело.

Так что на вопрос: где в Астрахани бегать на свежем воздухе? - правильный ответ: "Да не дай Бог... "

44 минуты назад, пИпА сказал:

Нос - штука ненадежная.

Я бываю там, как правило, 1 раз в год, иногда чаще. Когда я иду до станции метро, то впечатление такое, что иду - по лесу: огромное количество деревьев, птицы поют разноголосьем, и изумительный лесной воздух. Это - среди жилых домов, по асфальтовым дорожкам, минут 10 иду пешком.

НПЗ - это, насколько я помню, район Капотни (Юго-Восток) , я обычно живу в районе Речного Вокзала (Северо-Запад) , то есть - противоположная окраина Москвы. Как-то раз жил в районе Текстильщики - Кузьминки, иногда ветер со стороны мясокомбината им. Микояна отравлял воздух, и Капотня там недалеко.

[пИпА]

11 минут назад, Niels сказал:

Я бываю там, как правило, 1 раз в год, иногда чаще. Когда я иду до станции метро, то впечатление такое, что иду - по лесу: огромное количество деревьев, птицы поют разноголосьем, и изумительный лесной воздух. Это - среди жилых домов, по асфальтовым дорожкам, минут 10 иду пешком.

НПЗ - это, насколько я помню, район Капотни (Юго-Восток) , я обычно живу в районе Речного Вокзала (Северо-Запад) , то есть - противоположная окраина Москвы. Как-то раз жил в районе Текстильщики - Кузьминки, иногда ветер со стороны мясокомбината им. Микояна отравлял воздух, и Капотня там недалеко.

О'кей. Как раз на севере - северо-западе Москвы есть мусоросжигательные заводы.

Как думаете, на экологию это влияет?

 

А НПЗ от того места, в котором Вы проживали, находится на меньшем расстоянии (по прямой), чем АГПЗ от Астрахани. Ненамного, но меньше. В Москве бывают и юго-восточные ветры, так же как в АО северные.

[пИпА]

14 минут назад, Niels сказал:

Сейчас в Астрахани можно бегать, пожалуй, только в закрытых помещениях с кондиционированием воздуха. До четверга включительно максимальная температура воздуха днем выше температуры человеческого тела: +37... +39. Бегать при такой температуре означает очень сильно и быстро изнашивать свое тело.

Так что на вопрос: где в Астрахани бегать на свежем воздухе? - правильный ответ: "Да не дай Бог... "

Правильный вопрос: где в Астрахани свежий воздух при таких температурах?

[пИпА]

21 минуту назад, Niels сказал:

я обычно живу в районе Речного Вокзала...

Как-то раз жил в районе Текстильщики - Кузьминки...

Нет, все равно убожество. Хоть убейте!

Если есть возможность жить в центре полумиллионника, с климатом средней полосы, да еще поблизости от Москвы, то я выбираю именно этот вариант. При этом у меня под боком будет все. И архитектура не хуже исторической Москвы (не прям уж такой, но лучше астраханского центра).

А вот убогость московских спальников мне даром не нужна.

В Москве вы никогда не будете жить в красивом уютном (не считая шума и всего остального) историческом центре (и около него), а в полумиллионнике - запросто.

[Niels]

11 минут назад, пИпА сказал:

О'кей. Как раз на севере - северо-западе Москвы есть мусоросжигательные заводы.

Как думаете, на экологию это влияет?

Знаете, вот совершенно не чувствовалось. Ни в районе проспекта Мира, ни в районе Ленинградского шоссе, ни в районе Волоколамского шоссе.

[пИпА]

Только что, Niels сказал:

Знаете, вот совершенно не чувствовалось. Ни в районе проспекта Мира, ни в районе Ленинградского шоссе, ни в районе Волоколамского шоссе.

А Вы чувствуете в центре Москвы автомобильные выхлопы?

[Niels]

Только что, пИпА сказал:

А Вы чувствуете в центре Москвы автомобильные выхлопы?

Конечно, и почему только в центре?

Кстати, там двигатели на газе малопопулярны, поэтому в Астрахани воняет значительно хуже.

[пИпА]

Понимаете в чем еще дело. Москва доступна, но далеко не вся. И поэтому такое ощущение, что она не ваша. Вы там один из миллионов, кто имеет то же, что и вы, т.е. убогость спальных районов. Из-за большого количества народа нет уюта в городе. А те, кто живет в центре в дорогущих квартирах, всегда будут вас презирать.

Поэтому Москва - она только для работы и туризма, но не для ПМЖ на всю Ж.

[пИпА]

3 минуты назад, Niels сказал:

Конечно, и почему только в центре?

Кстати, там двигатели на газе малопопулярны, поэтому в Астрахани воняет значительно хуже.

А при чем здесь Астрахань?

Если уж на то пошло, то сколько в Астрахани каждодневно машин на улицах?

В Москве (это подсчитано) от нескольких сотен тысяч до 700 000 автомобилей ежедневно.

При этом Москва застраивается высотками. А леса в ближнем Подмосковье фрагментируются.

Если вы не чувствуете вонь, то это не значит, что бензпирен и оксиды азота не делают свое черное дело. Микрочастицы шин еще.

Изменено 30 июля, 2018 пользователем пИпА

[пИпА]

Кстати, насчет отдыха. Москвичам только и остается, что кататься на великах и роликах в парках.

А у нас есть дачи и дома с участками, плюс быстрый выезд в область (не астраханскую, успокойтесь).

Москвичи почти все время проводят в городе.

[пИпА]

Ну вот что это???