Геополитическое противостояние

[catch]

26 минут назад, Dernik сказал:

Такое что госаппарат, а точнее Путин, подменил собой Родину. В стиле Людовика XIV, который сказал однажды: "Государство это я". Неужели приходится объяснять простые вещи?

Ну вот видишь, ты по своему понял, Нильс по своему, кто то совсем по другому. Умеет Юра музыкант что то выдать непонятное, потом все додумывают - при чем зачастую видят координально разный смысл.

Почитай, как люди только не комментируют именно эту фразу Шевчука, например:

"А так если подумать, то высказывание вполне очевидно:

Про жопу - это о том, что критика власти не делает из тебя предателя.

Про бабушку - это простой народ, который в большинстве своём живёт небогато. На который, как правило, нет дела власть имущим."

 

Я же без всяких скрытых смыслов просто сделал разбор слов, чего ты кстати сделать не можешь, а просто ищешь что то между строк.

Так что перевернутое сознание - это как раз про тебя.

 

Кстати суд тоже нихрена не понял скрытый смысл, который в тексте нашли составители протокола на Шевчука.

По мнению суда, "в протоколе не описано событие правонарушения, отсутствует указание на то, в чем именно выразились публичные призывы к воспрепятствованию использования Вооруженных сил РФ в целях защиты интересов РФ и ее граждан"

 

Изменено 2 июня, 2022 пользователем catch

[мартин]

@catch 

[Niels]

1 час назад, catch сказал:

Рок-певец Валерий Кипелов заочно ответил фронтмену ДДТ Юрию Шевчуку, что в его понимании значит Родина.

Для меня Родина — это вы. Родина — это Юрий Гагарин, это наше Знамя Победы. Это великий хоккеист Валерий Харламов, это Чехов, это Чайковский. Это мои близкие, мои дети, мои внуки. Это всё — моя Родина. Победа будет за нами!

Да. И при всём при этом и вместе с этим:

1 час назад, catch сказал:

Родина это нищая бабушка, продающая на вокзале картошку - так зачем Шевчуку целовать нищую бабку ?

Это всё вместе, и еще многое другое - Родина. Разве не так?

[Alnur]

Казначейство США не знает, что же дальше делать с замороженными активами России. Некоторые “ястребы” в Брюсселе призывают спустить их на Украину. Но в Вашингтоне боятся, что это окончательно подорвёт доверие к долларовой системе, которая и так становится жертвой санкционных войн.

Глава казначейства Джанет Йеллен признаёт, что такая конфискация нарушает не только международное право - но и американское. А советники Байдена по международке хотят использовать вопрос активов, когда начнутся переговоры с Россией о будущем украинского проекта.

Заморозка активов вкупе с превращением доллара из универсального средства обмена в оружие уже начинают играть с США злую шутку. Даже близкие союзники Америки - Израиль и Саудовская Аравия - пошли по пути дедолларизации, наращивая сбережения в юанях и распродавая доллар.

Эр-Рияд так и вовсе поставил под угрозу будущее полувековой системы петродоллара - пообещав торговать нефтью в юанях. Сейчас у Белого дома намечается очередная попытка договориться с монархиями Залива. Их заранее пытаются всячески “умаслить” - в том числе отказом от сделки с Ираном.

Но и споры об активах России тоже с этим связаны. Ведь Саудовская Аравия отлично понимает, что её активы точно также могут быть в любой момент арестованы в США. Госфонды Эр-Рияда инвестировали десятки миллиардов долларов в рынки США - и это не считая вложений частных инвесторов. Сейчас инвестиционная привлекательность США для любых незападных инвесторов резко упала.

Байдену позарез нужна саудовская нефть - ради этого он готов не пугать их конфискацией активов России. Но сама заморозка суверенных средств уже нанесла невосполнимый урон статусу доллара. И ускорила переход к новой финансовой системе - с усилением любых альтернатив доллару - будь то незападные валюты, золото или цифровые активы.
 

2 часа назад, Niels сказал:

Да. И при всём при этом и вместе с этим:

Это всё вместе, и еще многое другое - Родина. Разве не так?

Совершенно верно! Теперь объясните это стареющему музыканту, и спросите у него почему он выбрал ассоциации с жопой Путина и нищей бабушкой. 

[Niels]

21 минуту назад, Alnur сказал:

что же дальше делать с замороженными активами России. Некоторые “ястребы” в Брюсселе призывают спустить их на Украину.

Почему "ястребы" ? Что в этом "ястребиного" ? Просто очередному дебилу, которого Вы решили процитировать, слово красивое понравилось?

Насчет денег - вполне справедливая человеческая реакция. Часть нанесенного действиями Путина ущерба - наверное, из этих денег получится компенсировать, часть - из каких-то других. Но за выверты любого неадеквата или авантюриста в итоге платит сам неадекват или авантюрист, разве это не справедливо?

[Niels]

23 минуты назад, Alnur сказал:

Теперь объясните это стареющему музыканту, и спросите у него почему он выбрал ассоциации с жопой Путина и нищей бабушкой.

Блин, опять... Наоборот, никакой ассоциации с "жопой" . Шевчук же сказал, что Родина - НЕ жопа.

[Alnur]

3 часа назад, Niels сказал:

 

Насчет денег - вполне справедливая человеческая реакция. Часть нанесенного действиями Путина ущерба - наверное, из этих денег получится компенсировать, часть - из каких-то других. Но за выверты любого неадеквата или авантюриста в итоге платит сам неадекват или авантюрист, разве это не справедливо?

О какой справедливости Вы говорите? У Вас полностью вывернутая наизнанку оценка справедливости того, что происходит в мире.

 

Справедливо то, что сша и ко недемократично поставили хунту во главе Украины, которая привела к разделу Украины по волеизъявлению жителей Крыма и Донбасса, привела к развалу жизни на Украине?

 

Справедливы ли агрессивные действия сша и ко в разных странах мира за последние 10-50 лет, приведшие к многочисленным жертвам и страданиям людей?

Они, в конечном итоге, заплатят за свои неадекватность и авантюризм.

Правда неотвратима.

Изменено 2 июня, 2022 пользователем Alnur

[Dernik]

10 минут назад, Alnur сказал:

О какой справедливости Вы говорите? У Вас полностью вывернутая наизнанку оценка справедливости того, что происходит в мире.

 

Справедливо то, что сша и ко недемократично поставили хунту во главе Украины, которая привела к разделу Украины по волеизъявлению жителей Крыма и Донбасса, привела к развалу жизни на Украине?

 

Справедливы ли агрессивные действия сша и ко в разных странах мира за последние 10-50 лет, приведшие к многочисленным жертвам и страданиям людей?

Они, в конечном итоге, заплатят за свои неадекватность и авантюризм.

Правда неотвратима.

Нет, речь о нормах международного права и признанными международным сообществом границами государства. Повторять устал, честно говоря.

[Alnur]

2 часа назад, Dernik сказал:

Нет, речь о нормах международного права и признанными международным сообществом границами государства. Повторять устал, честно говоря.

Тебе тыкать устали в изъян твоего понимания международного права.

 

Сегодня ты же создал тему про "роль" зеленского, где ты прямо указал, что "почерк" очень схож с зарубежными кукловодами. Это не прямое нарушение международных прав и суверенитета государства?

В какой раз у тебя спрашиваю, где у тебя точка отсчета (ноль) в твоей системе координат оценки событий или ситуаций. Но ты позориться не хочешь

[Dernik]

1 минуту назад, Alnur сказал:

Тебе тыкать устали в изъян твоего понимания международного права.

 

Сегодня ты же создал тему про "роль" зеленского, где ты прямо указал, что "почерк" очень схож с зарубежными кукловодами. Это не прямое нарушение международных прав и суверенитета государства?

В какой раз у тебя спрашиваю, где у тебя точка отсчета (ноль) в твоей системе координат оценки событий или ситуаций. Но ты позориться не хочешь

Нет, не прямое. Как и у нас в девяностых. Иностранные консультанты и фонды это не военное вторжение на территорию независимого государства под надуманным предлогом (замечу, что о вторжении я говорю в принципе, не конкретизируя страну).

[Alnur]

2 часа назад, Dernik сказал:

Нет, не прямое. Как и у нас в девяностых. Иностранные консультанты и фонды это не военное вторжение на территорию независимого государства под надуманным предлогом (замечу, что о вторжении я говорю в принципе, не конкретизируя страну).

Ага, народы Ирака, Ливии, Сирии, Югославии - это люди второго сорта. И эти страны - недогосударства. Чем-то попахивает.

 

Внешнее управление - это прямое нарушение суверенитета страны, и это прямое нарушение норм международного права. 

 

Изменено 2 июня, 2022 пользователем Alnur

[Dernik]

3 минуты назад, Alnur сказал:

Ага, народы Ирака, Ливии, Сирии, Югославии - это люди второго сорта. И эти страны - недогосударства. Чем-то попахивает.

 

Внешнее управление - это прямое нарушение суверенитета страны, и это прямое нарушение норм международного права. 

 

Нет, не прямое. Прямое это непосредственная военная угроза. Что до внешнего управления, то это очень тонкая материя. Заключаются договора и идёт помощь из вне в целях оптимизации экономической системы. Поэтому с какой стороны посмотреть) 

Изменено 2 июня, 2022 пользователем Dernik

[Niels]

1 час назад, Alnur сказал:

Справедливо то, что сша и ко недемократично поставили хунту во главе Украины, которая привела к разделу Украины по волеизъявлению жителей Крыма и Донбасса, привела к развалу жизни на Украине?

Если бы не идиот Янукович, который - наш, российский ставленник, и который всё просрал - никаких "хунт" дальше не было бы. Всё, что было после придурка Януковича (и, соответственно, нашего вмешательства в их жизнь) - прямое следствие того, что он там натворил.

Кстати, последующие руководители Украины (Порошенко и Зеленский) привели к тому, что средний житель в украинской провинции стал жить намного лучше, чем средний житель в провинции российской.

2 часа назад, Alnur сказал:

Справедливы ли агрессивные действия сша и ко в разных странах мира за последние 10-50 лет, приведшие к многочисленным жертвам и страданиям людей?

"Перевод стрелок" не прокатывает. Если кто-то - дерьмо, то это не значит, что и ты тоже должен стать дерьмом.

2 часа назад, Alnur сказал:

Они, в конечном итоге, заплатят за свои неадекватность и авантюризм.

А мы, считаете, не заплатим?

[Alnur]

2 часа назад, Niels сказал:

Если бы не идиот Янукович, который - наш, российский ставленник, и который всё просрал - никаких "хунт" дальше не было бы. Всё, что было после придурка Януковича (и, соответственно, нашего вмешательства в их жизнь) - прямое следствие того, что он там натворил.

Кстати, последующие руководители Украины (Порошенко и Зеленский) привели к тому, что средний житель в украинской провинции стал жить намного лучше, чем средний житель в провинции российской.

 

Лол.

Приведите доказательства. Иногда Вы тоже используете цифры. Так давайте их со своими комментариями.

Изменено 2 июня, 2022 пользователем Alnur

[Alnur]

2 часа назад, Niels сказал:

 

"Перевод стрелок" не прокатывает. Если кто-то - дерьмо, то это не значит, что и ты тоже должен стать дерьмом.

 

А, может, всем надо договориться и не быть дерьмом и вести себя как дерьмо? Так ведь лучше, чем самому оказаться под дерьмом.

Увы, запад продемонстрировал всему миру, что он недоговороспособен и от его дерьма не застрахована ни одна страна.

 

В очередной раз России (Российской империи, СССР) приходится дезинтегрировать дерьмовыделителей. Так что Вы не правы.

Изменено 2 июня, 2022 пользователем Alnur

[валерра]

 

[catch]

5 часов назад, Niels сказал:

Почему "ястребы" ? Что в этом "ястребиного" ? Просто очередному дебилу, которого Вы решили процитировать, слово красивое понравилось?

Ястреб в политике — сторонник эскалации в политической дискуссии о военных вопросах, член «партии войны». Противоположностью ястреба является «голубь»; зооморфная метафора-противопоставление выбрана по аналогии с поведением птиц: считающегося безобидным голубя — символа мира и крайне агрессивного ястреба. Термин пришёл из американского английского, придуман Джоном Рэндольфом из Роанока во время войны 1812 года между США и Англией.

5 часов назад, Niels сказал:

Блин, опять... Наоборот, никакой ассоциации с "жопой" . Шевчук же сказал, что Родина - НЕ жопа.

Да ни кто не спорит с этим, вопрос в том почему нужно целовать жопу.

Если бы он написал "Родина не девушка, что бы ее целовать", ни кто бы так не возмущался. 

[catch]

1 час назад, Niels сказал:

Если бы не идиот Янукович, который - наш, российский ставленник, и который всё просрал - никаких "хунт" дальше не было бы. 

Вот здесь соглашусь, жидковат Янукович, был бы как Батька - все было бы сейчас по другому.

1 час назад, Alnur сказал:

Лол.

Приведите доказательства. Иногда Вы тоже используете цифры. Так давайте их со своими комментариями.

Какие цифры ?

Нильсу надо верить на слово.

[валерра]

11 минут назад, catch сказал:

Да ни кто не спорит с этим, вопрос в том почему нужно целовать жопу.

Нужно понимать сие как "Родина - не жопа президента (которую вот уже четверть века зацеловывает российский народ)". А почему лизоблюдство и целование задниц у вышепоставленных в России, является рутинной повадкой, действительно непонятно.

7 минут назад, catch сказал:

Вот здесь соглашусь, жидковат Янукович, был бы как Батька - все было бы сейчас по другому.

Согласен. Батька бы до последнего сражался, впившись синими пальцами. Но, всё что делает Путин (ставит власть в Украине, назначает честных и невороватых чиновников итд) всё превращается в театр абсурда и фиаско.

[catch]

14 минут назад, валерра сказал:

Нужно понимать сие как "Родина - не жопа президента (которую вот уже четверть века зацеловывает российский народ)". А почему лизоблюдство и целование задниц у вышепоставленных в России, является рутинной повадкой, действительно непонятно.

То есть ты считаешь, что российский народ к начальственной заднице относится лучше, чем к Родине ?

Действительно каждый в текстах Юры видит то, что хочет.

 

Изменено 2 июня, 2022 пользователем catch

[валерра]

3 минуты назад, catch сказал:

То есть ты считаешь, что российский народ к начальственной заднице относится лучше, чем к Родине ?

Я считаю, что российский народ путает понятие любви к Родине с сверхестественным фанатизмом к президенту и его поставлениками.

1 час назад, Alnur сказал:

А, может, всем надо договориться и не быть дерьмом и вести себя как дерьмо?

Очень хотелось бы. Но ниже ты сам отрезаешь какие-либо шансы диалога, начиная с обвинений.

[catch]

7 минут назад, валерра сказал:

Я считаю, что российский народ путает понятие любви к Родине с сверхестественным фанатизмом к президенту и его поставлениками.

Да ни чего подобного и СВО это показало, даже те кто против Путина сейчас за Родину, ту про которую определение дал Кипелов. Осталась кучка ненавистников России и Русского мира, хотя в основной массе своей они свалили из страны.

Изменено 2 июня, 2022 пользователем catch

[Alnur]

2 часа назад, валерра сказал:

Я считаю, что российский народ путает понятие любви к Родине с сверхестественным фанатизмом к президенту и его поставлениками.

Судя по твоим сообщениям, у тебя любовь к Родине заключается в ее обсирании. Или у тебя другая Родина?

2 часа назад, валерра сказал:

 

Очень хотелось бы. Но ниже ты сам отрезаешь какие-либо шансы диалога, начиная с обвинений.

Диалог должен вестись с позиции уважающего себя и уважающего других государства. И такой диалог мы предлагаем с 2008 года.

Не хотят они с нами такого диалога. Они хотят диалог с не имеющих своих интересов страной, или по другому с вассалами, холопами.

Изменено 2 июня, 2022 пользователем Alnur

[валерра]

2 часа назад, Alnur сказал:

Не хотят они с нами такого диалога. Они хотят диалог с не имеющих своих интересов страной, или по другому с вассалами, холопами.

Самое интересное, что как раз все остальные жалуются на пренебрежительный тон Путина, на его предвзятое отношение к остальным странам и их лидерам. А в последние годы, когда он начал кататься со своим чудо стаканчиком и стадом врачей, стали сомневаться в его адекватности. В России на это закрывают глаза, большинство такое поведение устраивает. У нас любят хамоватость и рассматривают ее как проявление силы.

[валерра]

2 часа назад, Alnur сказал:

Судя по твоим сообщениям, у тебя любовь к Родине заключается в ее обсирании. Или у тебя другая Родина?

Для меня Родина, это то место, та страна, в которой я родился. А правительство которое обворовывает эту страну систематически, не развивает и не позволяет остальным развивать науку, творчество, социальный уровень, распродает без спроса леса, недра и врет так же часто как и дышит, это для меня раковая опухоль Родины, Отчизны и Страны. И вот мне начинают навязывать, что Родина это оказывается не родная страна, а опухоль, захватившая весь организм и сосущая из страны соки. Мало того, теперь меня называют предателем, потому что я не поддерживаю того, что раковая опухоль агрессивно распространяет свои метастазы на соседнюю Украины. Вот и подумай, другая ли у меня Родина или это ты продукт метастаз воровского гнойника.

3 часа назад, catch сказал:

Да ни чего подобного и СВО это показало, даже те кто против Путина сейчас за Родину, ту про которую определение дал Кипелов. Осталась кучка ненавистников России и Русского мира, хотя в основной массе своей они свалили из страны.

Та кучка людей, которые не поддерживают, против/категорически против СВО, это кучка ненавистников России и Русского мира?