Беременность и роды

[Niels]

ROCK

вам и говно в море всё время попадается...

Если Вы чего-то не замечаете или не хотите замечать, то это не значит, что такого - нет.. Если нравится плавать среди говна - то не нужно обманывать себя, убеждая, что его нет.

Притягиваете вы к себе неприятности что ли?

Я не о себе, а о знакомых своих.

Через мои руки прошло свыше 3000 беременных, ни с одной подобного не случалось. Странно, да?

Нет, не странно, если принять, что они с Вами подробностями результатов своих УЗ-исследований - не делились. Я тоже, принимая пациентов (детей) , особенностями результатов УЗ-исследований их матерей во время беременности ими - не интересуюсь.

[Онотолег]

 

 

если принять, что они с Вами подробностями результатов своих УЗ-исследований - не делились.

да да.... особенно учитывая что я лечил их от угрозы прерывания конечно не делились...

 

 

матерей во время беременности ими - не интересуюсь.

а это плохо. Чему вас учили в АГМИ? Неужели вы не спрашиваете - вскармливался ли малой молоком матери???

[Niels]

ROCK

 

Неужели вы не спрашиваете - вскармливался ли малой молоком матери?

Этот вопрос совершенно не касается периода беременности: вскармливание молоком происходит уже после родов.

Если говорить о тератогенезе - то существуют у детей уродства, которые генетически не обусловлены, а произошли из-за перенесенных будущей матерью инфекций во время её беременности. Это, прежде всего - адгезивные процессы амниона, последствием которых могут быть всяческие перетяжки или даже ампутации. Поэтому, если я вижу у ребенка аномалию (или несколько аномалий) развития опорно-двигательного аппарата, то о течении беременности я, конечно же - и спрошу, и в амбулаторной карте посмотрю (потому что мать может чего-то и не помнить) .

[Леди Борщ]

 

 

Неужели вы не спрашиваете - вскармливался ли малой молоком матери???

оо а это важно?

[Онотолег]

 

 

оо а это важно?

х.з. , но при написании студенческой Истории Болезни обязательно требовали указать..... Нильс наверное прогулял этот цикл

[Niels]

ROCK

 

х.з. , но при написании студенческой Истории Болезни обязательно требовали указать..... Нильс наверное прогулял этот цикл

Да при чём здесь это???

Мы же говорим о периоде беременности. Кормление грудью на первом году жизни, искусственное вскармливание, или смешанное - это не относится к периоду беременности. Я же уже написал об этом один раз. Первый год жизни - это не период внутриутробного развития плода.

 

Речь шла об УЗ-исследованиях беременных. Когда ребёнок уже появился на Свет, результаты этих исследований резко обесцениваются: зачем нужны результаты УЗ-исследований плода, когда ребёнок уже родился и находится перед тобой?

И вообще, когда ребёнок уже появился на Свет, то круг вопросов радикально меняется, по сравнению с тем, что предъявлялось будущей матери во время беременности. И ребёнок в процессе роста и развития меняется тоже очень сильно, меняются и требования к состоянию его организма. Нельзя требования, предъявляемые к 14-летнему, выставить 5-летнему, удивиться, что он им не соответствует, и объявить его в связи с этим несоответствием - больным.

(Хотя, надо отметить, что в последнее время я часто сталкиваюсь с ситуациями, когда врачи к ребёнку предъявляют такие требования, которые нужно предъявлять к взрослому, искренне удивляются, что он их не выполняет и не соответствует им, после чего выставляется диагноз... )

[sonya13]

А что кстати, уважаемые дамы и господа думаете по поводу скрининга для оценки риска хромосомных аномалий плода в 1-м и начале 2-го триместрах беременности во время беременности? Как думаете, какой уровень эффективности вобще и стоит ли делать? У меня и в первую беременность врачи пугали так, что просто жуть. Меня аж трясло, когда помнится сказали, что высокий какой-то там фактор был, отвечающий за патологию по синдрому дауна. как все таки врачи умеют запугивать и тд. Я, дурочка, даже неделю думала, что амниционез буду делать  не-не, я уже начитанная, консультации получала у 4-х врачей и меня так просто, голыми руками не взять, но все равно как-то боязно. 

[Онотолег]

 

 

Мы же говорим о периоде беременности

лично я говорил о написании истории Болезни...

 

 

и стоит ли делать?

а у вас есть выбор?

[sonya13]

лично я говорил о написании истории Болезни...

 

 

а у вас есть выбор?

 

А что - нет? Принудят насильно? Я естественно могу написать отказ от скрининга, почему бы и нет? Попугают, конечно. Но я вобще понять не могу - что он там показывает, мне ставили там кучу превышений по первой беременности, девченки, с которыми познакомились в отделение тоже сдавали все скрининговые анализы и у половины разнообразные патологии находили,которым потом почему-то не подтверждались. Помнится, одну женщину изрядно пугали, что у нее даун будет, ибо какой-то показатель прямо явственно насчет этого свидетельствовал, тоже предлагали амниоцентез, (кажется, правильно сказала), - сделать. А там шанс выкидыша очень даже реальный. И никто ничего не гарантирует. И даже на УЗИ что-то там переносица у плода не очень нравилась. Вот и что думать в таком случае?

[Niels]

sonya13

по поводу скрининга для оценки риска хромосомных аномалий плода в 1-м и начале 2-го триместрах беременности во время беременности?

Странная (по меньшей мере) фраза: хромосомные аномалии не появляются "в 1-м и начале 2-го триместрах беременности во время беременности" . Они - генетически обусловлены, то есть, сопровождают организм на протяжении всего его существования: от момента зачатия до смерти, и не могут в каком-то периоде жизни, на каком-то ее отрезке - быть, а на остальных - не быть.

[prana]

 

 

Попугают, конечно. Но я вобще понять не могу - что он там показывает, мне ставили там кучу превышений по первой беременности, девченки, с которыми познакомились в отделение тоже сдавали все скрининговые анализы и у половины разнообразные патологии находили,которым потом почему-то не подтверждались.

Блин, жуть. У меня была страшнейшая угроза выкидыша, потом преждевременных, подозрение на отслоение плаценты, и при этом, ни разу никаких отклонений не находили. А УЗИ где только не делали - и в центре планирования, и в частных кабинетах, и в Ахшарумовском. И те женщины, с которыми я лежала, на ужасные результаты не жаловались. А вот из Александровского роддома однажды перевели девушку в истерике, у которой там на узи неведому зверушку увидели, не соответствующую срокам. В Ахшарумовском переделали и все оказалось в норме.

 

 

 

предлагали амниоцентез, (кажется, правильно сказала), - сделать. А там шанс выкидыша очень даже реальный. И никто ничего не гарантирует.

А вот от этого отказаться очень даже реально. Маму мою заставляли делать, причем критерием был только фактор родов в 40 лет, на УЗИ все было в порядке. Она отказалась, естественно. Это и больно, и рисков слишком много.

[Онотолег]

 

 

Принудят насильно?

нет конечно, баба с воза - кобыле легче. Можете в принципе вообще не посещать докторов и рожать дома. Проблема то в чём?

[guslenok]

Мне тоже предлагали. Только потому,что мне было 30 лет и  у плода подозревали порок сердца. Типа, у Даунов они тоже случаются. А вот риск от этой процедуры выкидыша - 1 %, риск спровоцировать резус-конфликт - 10 % и еще много разных последствий. Ни порока сердца, ни даунизма у ребенка не было. В центре планирования любят эту процедуру предлагать, в этот раз мне снова Русанова это предложила. просто для того, что определить резус у плода. Я снова отказалась - зачем? Родится - узнаю. А конфликт так и так был.. Но так он был уже в почти доношенном состоянии, а так бы начался раньше...

А вот от этого отказаться очень даже реально. Маму мою заставляли делать, причем критерием был только фактор родов в 40 лет, на УЗИ все было в порядке. Она отказалась, естественно. Это и больно, и рисков слишком много.

[sonya13]

 

нет конечно, баба с воза - кобыле легче. Можете в принципе вообще не посещать докторов и рожать дома. Проблема то в чём?

Ну так одно дело - вобще забить на анализы и сидеть дома, и рожать там же. А другое - проходить скрининги и получить тучу подозрений на черт знает что, включая синдром дауна, а также рекомендации сделать амниоцентез (мей би, волшебная процедура покажет лучше). И это при том, что врачи открытым текстом говорят, что есть немало случаев, что не смогли после этой процедуры сохранить беременность. И это при том, что сейчас вобще беременность сохранить трудно, особенно с возрастом. А если девочка сделает этот амниоцентез, у нее случится выкидыш, а анализ придет потом нормальный, - что ей думать по этому поводу? И что делать, если ставят патологию и предлагают-таки эту процедуру, при том, что сами и говорят, что процент брака опять же велик, и не факт, что анализы показывают реальную картину?

 

 

 

Мне тоже предлагали. Только потому,что мне было 30 лет и у плода подозревали порок сердца. Типа, у Даунов они тоже случаются. А вот риск от этой процедуры выкидыша - 1 %, риск спровоцировать резус-конфликт - 10 % и еще много разных последствий. Ни порока сердца, ни даунизма у ребенка не было. В центре планирования любят эту процедуру предлагать, в этот раз мне снова Русанова это предложила. просто для того, что определить резус у плода. Я снова отказалась - зачем? Родится - узнаю. А конфликт так и так был.. Но так он был уже в почти доношенном состоянии, а так бы начался раньше...

 

Вот я про что и говорю. И никогда предсказать невозможно, кто и как будет смотреть твои анализы, что из этого получится и отвечает ли врач за свои предположения и рекомендации. Тоже как-то не хочется рисковать ребенком - во-первых, из-за рисков, связанных с самопроизвольным прерыванием беременности после амниоцентеза, во-вторых, опять же резус-конфликт, будь он неладен. А в чем резон эту процедуру столь часто предлагать? Вам укол иммуноглобулина, кстати делали во время беременности? И - если не секрет, - у вас двое? С обоими был резус-конфликт?

[Онотолег]

 

 

есть немало случаев, что не смогли после этой процедуры сохранить беременность

вот честно, ни одного случая не знаю. Хотя, конечно такая вероятность есть, как вероятносто того, что на голову упадёт кирпич. 50 на 50. Может упадёт, а может нет. Амниоцентез надо делать только по очень строгим показаниям. Если в роду были генетические заболевания например....

[guslenok]

 Вам укол иммуноглобулина, кстати делали во время беременности? И - если не секрет, - у вас двое? С обоими был резус-конфликт?

Первого я родила в 2003 году, у него положительный резус, конфликта не было, антител не было. В течение 72 часов после родов мне ничего не поставили (иммуноглобулин). Я грешу на год.. просто не было еще опыта у врачей. Второго родила уже в 2008 - антител "вроде как" не было, но конфликт в результате случился, была ГБН у ребенка, месяц джона рида, 2 переливания. И мне опять ничего не поставили, сказали, что уже поздно. надо было ставить после первых родов.

Месяц назад родила третьего. Антител СНОВА(!!!) консультация не видела (хотя, они ПРОСТО ДОЛЖНЫ БЫЛИ быть в крови после первого конфликта - они никуда не деваются и именно в этом опасность последующих беременностей), но (к счастью), я решила лечь в больницу (отеки были на ногах), и там у меня нашли уже в соотношении 1-256 антитела.

Через неделю они поднялись до 1-512 (там удвоение идет сразу).. в 36 недель пришлось родить раньше срока, были вынужденные роды.

Естественно, была ГБН, месяц джона рида и, правда, 1 переливание.

Мое счастье, что:

1. Я решила вдруг лечь в больницу - так и бы и ходила как дура, веря анализам консультации.

2. Что был уже нормальный, практически доношенный срок... если бы такие титры были бы в 20 недель.. было бы поздно.

При мне одна девушка отказалась от преждевременных родов, как было предложено мне, решила доходить до срока. Родила мертвого

 

вот честно, ни одного случая не знаю. Хотя, конечно такая вероятность есть, как вероятносто того, что на голову упадёт кирпич. 50 на 50. Может упадёт, а может нет. Амниоцентез надо делать только по очень строгим показаниям. Если в роду были генетические заболевания например....

Вот именно. А не когда у тебя 1. у ребенка вроде как порок сердца, и он (а вдруг) может поэтому быть дауном.. В роду даунов в нас нет )) Правда. что приятно сейчас - врачи сильно не настаивают, и не так уж сильно пугают.

Меня даже надпись в поликлинике детской удивила по прививкам. Мол, прививки дело хорошее, НО, вы должны выслушать и тех ,кто против прививок, быть в курсе этой информации, и решение об этом принимать, взвесив все доводы "за" и "против"...

это какой то прогресс!

[Niels]

guslenok

 

Первого я родила в 2003 году, у него положительный резус, конфликта не было, антител не было. В течение 72 часов после родов мне ничего не поставили (иммуноглобулин). Я грешу на год.. просто не было еще опыта у врачей.

Резус-фактор был открыт то ли в 1939, то ли в 1940 году. Его практический смысл в переложении на период беременности - тогда же (его и открывали, ведя поиск причины гемолитической болезни, насколько я помню) .

Слова о том, что в 2003 году опыта у врачей - не было, а несколькими годами позже этот опыт появился - вызывают удивление.

[guslenok]

guslenok

 

Резус-фактор был открыт то ли в 1939, то ли в 1940 году. Его практический смысл в переложении на период беременности - тогда же (его и открывали, ведя поиск причины гемолитической болезни, насколько я помню) .

Слова о том, что в 2003 году опыта у врачей - не было, а несколькими годами позже этот опыт появился - вызывают удивление.

Опыта введения иммуноглобулина в течение 72 часов после родов- да. не было. Он тогда стоил дорого, я сказала, ну давайте я сама куплю _хотя реально, эта сумма тогда нам была не по карману (6-8 тыс). Сказали - все равно не поставим, тк нет такого опыта в нашей практике. Если бы это было в практике у врачей, то они бы это делали, тем более ,что первые роды были по контракту, платные, тут грешить на то, что просто халатно отнеслись. не получится. Правда.. роды стоили 2000 рублей кажется тогда... а ампула - 7000 рублей..у меня тогда такая зарплата месячная была.. Почему он так дорого стоил?

 

А то, что он был открыт - это ничего не меняет. Общаясь с мамами и бабушками, могу сказать, что они вообще мало что понимают в этом, хотя у них был отрицательный резус. Ни кровь на антитела у них не брали, ни вообще что либо не делали. Родили - повезло.

 

Да что тут говорить. Знакомая (познакомились по случаю конфликта ) имея отрицательный резус ни разу не сдала кровь на антитела, врачи говорили, мол. ну муж то тоже отрицательный. - не страшно.. А вот дурь то это полная.. У нее до него были мужчины, аборты были.. в общем, ребенок оказался положительный. Как врачи вообще могут так рисковать, ведь женщина может родить от положительного любовника. или вообще неизвестно от кого ,не зная его резус. Если она отрицательная - сдавать кровь надо всегда ,независимо вообще от резуса мужа.

[Niels]

guslenok

 

Опыта введения иммуноглобулина в течение 72 часов после родов- да. не было.

Я понял Ваши слова так, как будто у врачей не было в начале 2000-годов опыта ведения беременных с угрозой резус-конфликта с плодом.

[guslenok]

Вам укол иммуноглобулина, кстати делали во время беременности? И - если не секрет, - у вас двое? С обоими был резус-конфликт?

нет, я отвечала на вот этот вопрос. Сейчас его должны делать уже. И еще его делают сейчас при антителах до 30 недели. А у меня их обнаружили только на 34, и то лишь потому, что кровь сдала в роддоме уже. Там лаборатория лучше в разы. Мне уже все равно, но другим НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ - пересдавайте кровь на антитела или в клинике Мать и дитя при Ахшарумова, или на станции переливания крови. Это самые лучшие лаборатории в этом плане. Гелевый метод очень показателен ,а мне еще брали анализ на агрессивность этих антител, так этот анализ далеко не везде в России делают. В Астрахани только в лаборатории роддома.

 

А в консультации у меня. думаю, до сих пор в крови будет ноль, после двух то резус-конфликтных беременностей. Ради шутки пойти что ли.. сдать.. Но я их видеть не хочу. Даже выписку еще не отдала... Муж написал письмо по этому поводу. чтобы разобрались.. так они сразу сказали, ай-ай. нас лишили премии из за вас.. Но при этом письмо пришло, что все было сделано правильно, ошибки в анализах нет. Так за что премии тогда лишили? Кто из них врет - непонятно.

[Онотолег]

 

 

Как врачи вообще могут так рисковать

они просто плохо собрали анамнез и не выяснили - прошлые беременности были от этого же мужчины, или от другого..

[guslenok]

они просто плохо собрали анамнез и не выяснили - прошлые беременности были от этого же мужчины, или от другого..

Да проще всех отрицательных матерей просто проверять на антитела. У моего мужа, кстати. в эту беременность не стали брать кровь на резус. И это - логично. Их не должен вообще интересовать муж. А если  его вообще нет? Она может не знать, кто отец, или знать, но молчать об этом, чтобы не было проблем.

[Онотолег]

 

 

Да проще всех отрицательных матерей просто проверять на антитела.

они как бэ просто обязаны это делать....

[nutka]

Да проще всех отрицательных матерей просто проверять на антитела. У моего мужа, кстати. в эту беременность не стали брать кровь на резус. И это - логично. Их не должен вообще интересовать муж. А если  его вообще нет? Она может не знать, кто отец, или знать, но молчать об этом, чтобы не было проблем.

Я отрицательная, так вот мне антитела постоянно проверяли, хотя беременностей до того не было, а муж положительный. Я порой и сама сдавала, когда доктор не обращала внимания. Плюс знаю, что вот эту сыворотку антирезусную надо вообще вводить не только после родов, как у нас делают, а при любых кровяных выделениях во время беременности, только это наверно не реально?

[Tiktonik]

Подскажите, есть у нас где-нибудь занятия в бассейне для беременных? и можно ли во время беременности прибегать к лазерной косметологии?