Прибалтика (Литва, Латвия, Эстония)

[Монархист]

Не жизнь, а сказка - https://newizv.ru/article/general/19-08-2020/podschitali-proslezilis-v-stranah-baltii-lyudi-zhivut-bogache-chem-v-rossii

 

Но литовцы почему-то уезжают и вымирают... Что им на самом деле нужно?

 

Сдаётся мне, что на самом деле в Литве по зарплатам такое же враньё, что и в России (в смысле "средней зарплаты": когда начальники получают 50 000 - 100 000, а многочисленные подчинённые - 15-20-30 тысяч), с той лишь разницей, что в Литве платят всё же побольше - https://baltnews.lt/vilnius_news/20190214/1018858153/Lithuania-zarplaty-razmer-nesovpadenie.html

 

Кстати, нормальные специалисты со стажем (средний класс) в российской провинции получают зарплату в районе 30+ тысяч рублей. В основном зарплата большинства приходится на диапазон 30-35 тысяч. Как раз приблизительно средняя по Литве.

 

Сейчас в России 20 и меньше тысяч зарабатывают только начинающие специалисты, студенты, большинство продавцов/"менеджеров"/разнорабочих и других неквалифицированных сотрудников у ИП.

Изменено 5 января, 2021 пользователем Монархист

[Монархист]

Есть ещё кое-что. Зачастую бывает так: человек из России уехал в зарубежье, и радуется, как там в сравнении с Родиной лучше. Но дело в том, что причиной этого благополучия уехавший не является: не он в том числе это отстраивал. И аргументация, что, мол, он там платит налоги, и на эти налоги идёт благоустройство тоже слабоваты. Ибо на Родине этот уехавший гадил бы на улицах как и большинство других соотечественников. Т.е. Родину он не захотел отстраивать, и там он приехал на всё готовое. И если там станет худо - поедет дальше, где ещё не так худо.

 

Не имею в виду никого конкретно из эмигрантов.

[Niels]

1 минуту назад, Монархист сказал:

Т.е. Родину он не захотел отстраивать

Даже, если бы он захотел, у него ничего бы не получилось. Родина - в надёжных руках, которые никому не позволят что-то там "отстраивать" без их ведома - без пропускания через множество их карманов.

[Монархист]

Кульминация - https://varlamov.ru/1096687.html

 

Хоть пост шестилетней давности, а вряд ли что-то изменилось с тех пор... И ведь кто-то живёт в этих гнилых избушках. Есть в Литве программа расселения ветхого и аварийного жилья?

 

Какие выводы можно сделать обо всём вышеизложенном за последнее время? Литва по части благоустройства и социального обезпечения недалеко ушла от России: те же статистические сказки о средней зарплате, тот же блеск и нищета... Но есть и отличия. Литва во многом живёт в долг и на дотациях, и при довольно неплохих показателях население Литвы почему-то стабильно сокращается, люди уезжают.

 

Цитата

Период с обретения независимости и по момент вступления Литвы в Евросоюз можно не рассматривать, потому что вся миграция с 1990 по 2004-й была обусловлена общими для всего постсоветского пространства причинами. Но все же следует отметить, что на 1990-й год в стране проживало 3 миллиона 694 тысячи человек, а вот уже в 2004-м – 3 миллиона 446 тысяч. Таким образом убыль за первый период независимости составила почти 250 тысяч. То есть каждый год убыль составляла почти 18 тысяч человек.

В 2005 году население страны составило 3 миллиона 425 тысяч.

В 2019 году – уже всего 2 миллиона 790 тысяч.

Таким образом население Литвы за 16 лет уменьшилось на 635 тысяч человек, и убыль составила 42,3 тысячи человек в год, что почти в 2,5 раз больше, чем до вступления страны в Европейский Союз.

Для любителей более точных расчетов – в Литве КАЖДЫЙ ДЕНЬ исчезает 115 ее граждан, причем самых лучших, деятельных, креативных, работоспособных и вообще наиболее сообразительных. Много это или мало для страны с населением в 2 миллиона 790 тысяч?

https://zen.yandex.ru/media/istoriko/naselenie-litvy-kajdyi-god-umenshaetsia-na-42-tysiachi-chelovek-kuda-oni-vse-devaiutsia-5fad229e0faffe6f3b058fce

 

Может быть, это цена жизни в долг, а может быть - литовская экономика попросту не способна обезпечить достойные рабочие места нынешнему уровню населения страны: вот и уезжают литовцы в дальние страны, да так и остаются там, образуют землячества... Ну и воспроизводить себя, конечно же, не хотят. Хотя кто-то на форуме не так давно утверждал, что бедные не способны оценить, скольким детям они могут дать путёвку в жизнь, а тут вроде бы не бедные, а рожать и жить у себя на родине не хотят - стало быть, нет путёвок в жизнь в Литве...

Изменено 5 января, 2021 пользователем Монархист

[novik]

Наглая русская имперская вонь и грязь заливает мир. Топит человеческий мозг в навозе уже повсеместно. От “культуры”, “классической музыки” и танца, которые давно у русских перешли в разряд спорта, как “орудия мягкой силы”, и до политики. Европа отравлена, Америка отравлена, люди повсюду разложены агрессивной русской тупостью, сдобренной огромными шальными деньгами. РФ почти полностью залила гноем “бывший свободный мир”, а бедные люди совершенно не отдают себе отчета, что они деградируют “не по дням, а по часам”.

Подлинно новые русские должны будут начать с нуля, с “ничего”, с “нихиля”, который они так долго проповедовали в своей гнилой литературе, философии, жизни, образе мышления. Оказаться, если “не в земле”, то на голой земле, где начнется строение новой жизни и нового русского человека, когда человек станет тем и поднимется ровно настолько, насколько он этого заслуживает своими качествами, а не дармовыми деньгами “с имперского стола”. Oт ограбленных народов.

Произойдет ли это? Разумеется, произойдет. Скорее всего, относительно скоро, по историческим меркам. Вполне возможно, что еще в первой половине этого века. Другого пути нет в логике распада. Инерцию и логику еще никто не отменял, законы физики работают неостановимо и тупо. Так же они “сработают” и в случае затянувшейся аномалии русского ничтожества, паразитирующего на природе. Природе земли, порядочных людей и народов.

Вопрос – какую цену заплатят люди за исчезновении империи разложения? Не погрузится ли мир до этого в более опасные, чем гитлеризм-сталинизм, времена? Сил сопротивления пока не видно. Опасность очень велика. Ведь разложены в “верхах” политической и финансовой жизни “оплоты свободы” Европа и Америка. Хватит ли у людей, населяющих “спящий” свободный мир здоровых сил закопать эту аномалию и обнести реальным саркофагом, духовным и материальным? На этот вопрос история ответит в ближайшее время.

А вот полный текст:
 

Спойлер

Горбатого могила исправит, не так ли?

А что может "исправить русского”? Он же горбат, да как! Hа нем нарос такой огромный имперский горб, причем, “третьесортной”, провинциальной “дебильной” империи в “забытых богом” территориях. Империи, замшевшей и замороженной, как туша мамонта в вечной мерзлоте, в непонятных временнЫх слоях истории.

“Русский горб” так велик, что он уже давно продавил и подавил все остальные органы, исковеркал скелет, поставил своей тяжестью людей на четыре конечности, превратив в животных, отбросив сознание и самосознание в доисторические эпохи, когда о “личности” не было и мыслей.

Так что же может исправить эдакого горбатого из горбатых? То же, что и в знаменитой пословице. Коли горб самый большой, то могила такая же только и “исправит”. Гибель архаичной империи с полным ее исчезновением, полным географическим, политическим, экзистенциальным переформатированием.

Только подобные, как любят говорить провинциальные политологи, “тектонические изменения” начнут менять сознание, самосознание, мировоззрение, менталитет народов, населявших эту нравственную аномалию планеты. Никакие “увещевания”, “примеры”, “воспитание”, “прозелитизм”, просвещение “не помогут” даже ребенку из этой, давно умершей империи, населенной мертвыми людьми, несущими смерть всему живому.

Наглая русская имперская вонь и грязь заливает мир. Топит человеческий мозг в навозе уже повсеместно. От “культуры”, “классической музыки” и танца, которые давно у русских перешли в разряд спорта, как “орудия мягкой силы”, и до политики. Европа отравлена, Америка отравлена, люди повсюду разложены агрессивной русской тупостью, сдобренной огромными шальными деньгами. РФ почти полностью залила гноем “бывший свободный мир”, а бедные люди совершенно не отдают себе отчета, что они деградируют “не по дням, а по часам”.

Подлинно новые русские должны будут начать с нуля, с “ничего”, с “нихиля”, который они так долго проповедовали в своей гнилой литературе, философии, жизни, образе мышления. Оказаться, если “не в земле”, то на голой земле, где начнется строение новой жизни и нового русского человека, когда человек станет тем и поднимется ровно настолько, насколько он этого заслуживает своими качествами, а не дармовыми деньгами “с имперского стола”. Oт ограбленных народов.

Произойдет ли это? Разумеется, произойдет. Скорее всего, относительно скоро, по историческим меркам. Вполне возможно, что еще в первой половине этого века. Другого пути нет в логике распада. Инерцию и логику еще никто не отменял, законы физики работают неостановимо и тупо. Так же они “сработают” и в случае затянувшейся аномалии русского ничтожества, паразитирующего на природе. Природе земли, порядочных людей и народов.

Вопрос – какую цену заплатят люди за исчезновении империи разложения? Не погрузится ли мир до этого в более опасные, чем гитлеризм-сталинизм, времена? Сил сопротивления пока не видно. Опасность очень велика. Ведь разложены в “верхах” политической и финансовой жизни “оплоты свободы” Европа и Америка. Хватит ли у людей, населяющих “спящий” свободный мир здоровых сил закопать эту аномалию и обнести реальным саркофагом, духовным и материальным? На этот вопрос история ответит в ближайшее время.

 

[ГМО]

10 минут назад, novik сказал:

Наглая русская имперская вонь и грязь заливает мир. Топит человеческий мозг в навозе уже повсеместно. От “культуры”, “классической музыки” и танца, которые давно у русских перешли в разряд спорта, как “орудия мягкой силы”, и до политики. Европа отравлена, Америка отравлена, люди повсюду разложены агрессивной русской тупостью, сдобренной огромными шальными деньгами. РФ почти полностью залила гноем “бывший свободный мир”, а бедные люди совершенно не отдают себе отчета, что они деградируют “не по дням, а по часам”.

Подлинно новые русские должны будут начать с нуля, с “ничего”, с “нихиля”, который они так долго проповедовали в своей гнилой литературе, философии, жизни, образе мышления. Оказаться, если “не в земле”, то на голой земле, где начнется строение новой жизни и нового русского человека, когда человек станет тем и поднимется ровно настолько, насколько он этого заслуживает своими качествами, а не дармовыми деньгами “с имперского стола”. Oт ограбленных народов.

Произойдет ли это? Разумеется, произойдет. Скорее всего, относительно скоро, по историческим меркам. Вполне возможно, что еще в первой половине этого века. Другого пути нет в логике распада. Инерцию и логику еще никто не отменял, законы физики работают неостановимо и тупо. Так же они “сработают” и в случае затянувшейся аномалии русского ничтожества, паразитирующего на природе. Природе земли, порядочных людей и народов.

Вопрос – какую цену заплатят люди за исчезновении империи разложения? Не погрузится ли мир до этого в более опасные, чем гитлеризм-сталинизм, времена? Сил сопротивления пока не видно. Опасность очень велика. Ведь разложены в “верхах” политической и финансовой жизни “оплоты свободы” Европа и Америка. Хватит ли у людей, населяющих “спящий” свободный мир здоровых сил закопать эту аномалию и обнести реальным саркофагом, духовным и материальным? На этот вопрос история ответит в ближайшее время.

А вот полный текст:
 

  Скрыть контент

Горбатого могила исправит, не так ли?

А что может "исправить русского”? Он же горбат, да как! Hа нем нарос такой огромный имперский горб, причем, “третьесортной”, провинциальной “дебильной” империи в “забытых богом” территориях. Империи, замшевшей и замороженной, как туша мамонта в вечной мерзлоте, в непонятных временнЫх слоях истории.

“Русский горб” так велик, что он уже давно продавил и подавил все остальные органы, исковеркал скелет, поставил своей тяжестью людей на четыре конечности, превратив в животных, отбросив сознание и самосознание в доисторические эпохи, когда о “личности” не было и мыслей.

Так что же может исправить эдакого горбатого из горбатых? То же, что и в знаменитой пословице. Коли горб самый большой, то могила такая же только и “исправит”. Гибель архаичной империи с полным ее исчезновением, полным географическим, политическим, экзистенциальным переформатированием.

Только подобные, как любят говорить провинциальные политологи, “тектонические изменения” начнут менять сознание, самосознание, мировоззрение, менталитет народов, населявших эту нравственную аномалию планеты. Никакие “увещевания”, “примеры”, “воспитание”, “прозелитизм”, просвещение “не помогут” даже ребенку из этой, давно умершей империи, населенной мертвыми людьми, несущими смерть всему живому.

Наглая русская имперская вонь и грязь заливает мир. Топит человеческий мозг в навозе уже повсеместно. От “культуры”, “классической музыки” и танца, которые давно у русских перешли в разряд спорта, как “орудия мягкой силы”, и до политики. Европа отравлена, Америка отравлена, люди повсюду разложены агрессивной русской тупостью, сдобренной огромными шальными деньгами. РФ почти полностью залила гноем “бывший свободный мир”, а бедные люди совершенно не отдают себе отчета, что они деградируют “не по дням, а по часам”.

Подлинно новые русские должны будут начать с нуля, с “ничего”, с “нихиля”, который они так долго проповедовали в своей гнилой литературе, философии, жизни, образе мышления. Оказаться, если “не в земле”, то на голой земле, где начнется строение новой жизни и нового русского человека, когда человек станет тем и поднимется ровно настолько, насколько он этого заслуживает своими качествами, а не дармовыми деньгами “с имперского стола”. Oт ограбленных народов.

Произойдет ли это? Разумеется, произойдет. Скорее всего, относительно скоро, по историческим меркам. Вполне возможно, что еще в первой половине этого века. Другого пути нет в логике распада. Инерцию и логику еще никто не отменял, законы физики работают неостановимо и тупо. Так же они “сработают” и в случае затянувшейся аномалии русского ничтожества, паразитирующего на природе. Природе земли, порядочных людей и народов.

Вопрос – какую цену заплатят люди за исчезновении империи разложения? Не погрузится ли мир до этого в более опасные, чем гитлеризм-сталинизм, времена? Сил сопротивления пока не видно. Опасность очень велика. Ведь разложены в “верхах” политической и финансовой жизни “оплоты свободы” Европа и Америка. Хватит ли у людей, населяющих “спящий” свободный мир здоровых сил закопать эту аномалию и обнести реальным саркофагом, духовным и материальным? На этот вопрос история ответит в ближайшее время.

 

Набор ничего не значащих переживаний. 

А "гитлеризм-сталинизм" означает что пейсатель вообще не в теме.

[novik]

Ну-ну Сюда хоть рептилойдов приписывай, а уже поздно. Довыеб.вались.

[Boris Rudy]

1 час назад, Монархист сказал:

Жить в долг и нахлебничать на дотациях - легко.

Спасибо, капитан, образумели.

И про среднюю зарплату тоже все правильно пишешь.

'.....зарплата Сечина в год может составить без учета премий и дополнительных выплат до 240 млн рублей (4,7 млн долларов).

Размер годовой премии президента устанавливается в процентах от годового денежного вознаграждения и составляет 150%. Таким образом, с учетом премии в 360 млн рублей Игорь Сечин может получать до 600 млн рублей в год (11,8 млн долларов)..."

Вот не могу посчитать: если у кого-то зарплата почти полтора миллиона в день, то сколько народу получает по 20 тыр в месяц, чтобы в среднем получилось 35 тыр. опять же в месяц?

Мне трудно это считать - там миллионы в день, там тыры в месяц... опыта нет.

Просто у нас нет ни таких больших зарплат, ни таких маленьких.

 

 

 

Изменено 5 января, 2021 пользователем Boris Rudy

[Монархист]

Вам любой на форуме подтвердит, что квалифицированный работник со стажем в российской провинции получает зарплату 30-35 тысяч. Это не в среднем, это в абсолютных числах.

 

Вы же говорили о продавцах картошки на рынке? Так вот, зарплату в 20 и меньше тысяч в российской провинции получают как раз такие продавцы и прочие неквалифицированные работники. Квалифицированный такую зарплату может получать только если у него стаж ещё небольшой.

Изменено 5 января, 2021 пользователем Монархист

[Boris Rudy]

@novik ты кого цитировал?

На форуме нельзя просто цитаты выкладывать без ссылок на авторов и своего к ним отношения.

[novik]

1 минуту назад, Boris Rudy сказал:

@novik ты кого цитировал?

На форуме нельзя просто цитаты выкладывать без ссылок на авторов и своего к ним отношения.

Андрей Гаврилов

[Boris Rudy]

1 минуту назад, novik сказал:

Андрей Гаврилов

Вася Пупкин, Сеня Жопкин....

Кто такой "Андрей Гаврилов"?

И к чему тут его бредни?

Или это твои бредни?

[novik]

@Boris Rudy 
Кому надо, тот понял. Ты давай, не особо там вращайся на своем диване.

[ГМО]

11 минут назад, novik сказал:

@Boris Rudy 
Кому надо, тот понял. Ты давай, не особо там вращайся на своем диване.

Для кого надо пишут где надо, а не на астраханском форуме.

[novik]

@ГМО Ой, да перестань уже. Здесь самое место. Столько фриков собралось. Лучше чем кунсткамера. И тебе гнилой имперец, и вождь авдейка из Склифа. Один только рок чего стоит.

[Boris Rudy]

11 минут назад, novik сказал:

Один только рок чего стоит.

Рок уже ничего о не стоит.

Исписался.

[novik]

4 минуты назад, Boris Rudy сказал:

Рок уже ничего о не стоит.

Исписался.

Исспился.
Ну и что? Все равно - смешной персонаж.

И полностью дополняет зоопарк фриков.

[ГМО]

10 минут назад, novik сказал:

Исспился.
Ну и что? Все равно - смешной персонаж.

И полностью дополняет зоопарк фриков.

 

[novik]

@ГМО Почему? еще ты есть, наша любимая форумная дама, что вечно не в себе
https://vk.com/video-43901086_456240796

 

[Niels]

4 часа назад, novik сказал:

Наглая русская имперская вонь и грязь заливает мир...

Хотелось бы знать автора. Тут как-то писали о русофобии - вот, кстати, пример клинической русофобии.

 

4 часа назад, Boris Rudy сказал:

.....зарплата Сечина в год может составить без учета премий и дополнительных выплат до 240 млн рублей (4,7 млн долларов).

Размер годовой премии президента устанавливается в процентах от годового денежного вознаграждения и составляет 150%. Таким образом, с учетом премии в 360 млн рублей Игорь Сечин может получать до 600 млн рублей в год (11,8 млн долларов)..."

Вот не могу посчитать: если у кого-то зарплата почти полтора миллиона в день, то сколько народу получает по 20 тыр в месяц, чтобы в среднем получилось 35 тыр. опять же в месяц?

Вы хотите измерить глубину дна, в которое погрузил российский народ путинизм?

4 часа назад, Монархист сказал:

Вам любой на форуме подтвердит, что квалифицированный работник со стажем в российской провинции получает зарплату 30-35 тысяч. Это не в среднем, это в абсолютных числах.

Я не подтвержу - к сожалению, опровергну. Я - специалист с более, чем 30-летним стажем, получаю зарплату за 0,75 ставки примерно 17 тысяч рублей. За ноябрь под лозунгом "Денег нет! " получил около 14 тысяч рублей.

В пересчете на 1 ставку 17 тысяч - это чуть больше 21 тысячи рублей. Такова реальность, а не твои предположения.

[novik]

35 минут назад, Niels сказал:

Хотелось бы знать автора. Тут как-то писали о русофобии - вот, кстати, пример клинической русофобии.

 

4 часа назад, novik сказал:

Андрей Гаврилов

 

[novik]

37 минут назад, Niels сказал:

пример клинической русофобии.

Так может действительно показаться. На самом деле, речь идет о пресловутой русской импер вони, которой дирижирует г-н Чекист на протяжении всех своих неудач. И чем мощнее неудачи, тем больше вони про врагов родины и нации, внешних и внутренних. Да, речь идет о подмене реальности на более выгодный бред всей верхушке и замену реальных проблем на псевдонациональные интересы и разлады. О какой национальной идее может идти речь, когда врач с 30-летним стажем получает 17000 рублей? Что за русские-национальные галлюцинации, о которых каждый день срет пипка, должны спасти души бедных (ведь тело бренно)? Это слабая страна с негодяями во главе. Это необразованный, крайне суеверный, озлобленный, страшно ХАМСКИЙ народ. Ничего не производится. Те единицы, получившие квалификацию, либо свалили за бугор, либо планируют...
Автор пишет, что вся эта затея, скорее всего, очень плохо закончится и что ему страшно осознавать то, во что это может перерасти.

[Sergey Pro!!]

13 часов назад, Монархист сказал:

Вам любой на форуме подтвердит, что квалифицированный работник со стажем в российской провинции получает зарплату 30-35 тысяч. Это не в среднем, это в абсолютных числах.

Ага, знаем эту мантру: если он не получает 30-35 тыс, значит он и не квалифицированный.

[Монархист]

Данных о численности трудоспособного населения Литвы я не нашёл, но нашёл по возрастам.

https://countrymeters.info/ru/Lithuania#age_structure

 

Возьмём 14-65 лет как трудоспособных, это 1 880 499 человек, округлим до 1 880 500.

 

Теперь возьмём уровень безработицы (а он в Литве всегда был довольно велик) за 2019 год. Это 6,3%.

https://knoema.ru/atlas/Литва/Уровень-безработицы

 

Получается, что безработных на 2019 год - больше 118 тысяч человек. Это люди, которые по каким-то причинам не смогли или не захотели работать на родине. Получается, литовская экономика не в силах предоставить им места, которые бы устраивали их.

 

Приблизительно 40 тысяч из них каждый год мигрируют в поисках работы за рубеж. Остальные 78 тысяч, получается, сидят на пособиях или на шеях у своих родственников. Ну или занимаются не пойми чем...

 

И ведь каждый год население Литвы стабильно сокращается, а значит должны освобождаться рабочие места для безработных. И общий тренд снижения безработицы об этом говорит.

 

Но что касается уровня зарплат и пенсий, то не в период ли с 2005 по 2019, когда страна за 14 лет потеряла 635000 человек, зарплаты и пенсии в основном росли? Ведь это логично: чем меньше народа, тем выше можно поднять зарплаты и пенсии оставшимся.

Изменено 6 января, 2021 пользователем Монархист

[Монархист]

11 часов назад, Niels сказал:

Я не подтвержу - к сожалению, опровергну. Я - специалист с более, чем 30-летним стажем, получаю зарплату за 0,75 ставки примерно 17 тысяч рублей. За ноябрь под лозунгом "Денег нет! " получил около 14 тысяч рублей.

В пересчете на 1 ставку 17 тысяч - это чуть больше 21 тысячи рублей. Такова реальность, а не твои предположения.

Вы - особый случай. Мои знакомые со стажем получают именно такие суммы, какие я написал. Начальники - даже больше.

 

В Литве, думаю, точно так же: цифры на бумаге и цифры в реальности - разные цифры. Но в целом, в Литве абсолютные цифры выше. Но за это Литва расплачивается местами ветхой инфраструктурой, безработицей, оттоком и стабильным сокращением населения, что для оставшихся из года в год всё равно не находится достаточно мест.

 

Скажем так, экономика Литвы оптимизирует население под себя. Вопрос лишь в том, сколько должно остаться населения, чтобы и безработица и убыль снизились до крайне низкого уровня?