Глобализация как тенденция к объединению мира

[Nord]

1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал:

Так создай тему про религию а не про глобализацию.

И там прямо есть : соблюдай день воскресный?

Нет там этого.

А почему должно быть?

[Sergey Pro!!]

А мне глобализация нравится. Путешествовать по странам свободно, общаться в одном едином интернете, покупать товары из Китая дешевле чем из соседнего магазина, приобщаться к мировой музыке и кино.

1 минуту назад, Nord сказал:

Нет там этого.

А почему должно быть?

 

1 час назад, Nord сказал:

у мусульман пятница, у иудеев суббота, у христиан воскресенье

Ну откуда-то они это решили?

[Nord]

Это может нравится только врагам народа. Безродным космополитам.

 

[Sergey Pro!!]

Только что, Nord сказал:

Это может нравится только врагам народа. Безродным космополитам.

 

Ну так я такой и есть.

[Dernik]

12 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Да-да, не можешь опровергнуть аргументы собеседника -просто назови его тупым.

Так я не понял, почему ты боишься того, что неизменное изменится?

Если ты не понял сути в части неизменности норм морали в своей основе, о чем ещё говорить? Когда я спрашиваю изменились ли нормы в части "не убий" и "не укради" тишина. "Не возжелай" перевел на современный русский. Суть выходного дня изначально дань Господу с посещением храмов или синагог, после религиозная составляющая ушла и остался просто выходной день. Все нормы морали изначально берут основу и закреплены а древнейших трактатах, для начала ознакомься с Ведами (древнейшим религиозным трактатом). Если говорить о праве, то древнейший памятник это законы Хаммурапи (но там именно о роли права с фиксацией на материальном источнике). О чем с тобой говорить, когда ты блуждаешь в трёх соснах и не знаком с основой?

[Nord]

6 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

 

 

Ну откуда-то они это решили?

Согласно христианской традиции, берущей начало в особенностях еврейского календаря, «воскресный день» начинается с вечера субботы и оканчивается с закатом солнца в воскресенье.

 

 

5 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Ну так я такой и есть.

наши люди по странам свободно не путешествуют

а где родился, там и пригодился

 

[Sergey Pro!!]

3 минуты назад, Dernik сказал:

Когда я спрашиваю изменились ли нормы в части "не убий" и "не укради" тишина.

А так ты уже не утверждаешь, что вся мораль неизменна, тебя интересуют конкретные запреты.

Ну так не убий совершенно не действует во время войны. Так что ответ -изменяются.

5 минут назад, Dernik сказал:

Все нормы морали изначально берут основу

Нет.

Так почему ты боишься что изменится неизменное?

7 минут назад, Dernik сказал:

когда ты блуждаешь в трёх соснах и не знаком с основой?

Ну да, не можешь опровергнуть -назови собеседника тупым. Один из распространённых демагогических приёмов. Ты мог бы вообще мою личность не упоминать в этой теме?

[Sergey Pro!!]

22 часа назад, Dernik сказал:

 ты можешь забить ногами свою совесть

 

20 часов назад, Dernik сказал:

 Но ты в любом случае будешь понимать что идёшь вразрез с совестью.

 

5 часов назад, Dernik сказал:

 хреново ты Ветхий Завет знаешь.

 

5 часов назад, Dernik сказал:

Господи, с глухим разговаривать тяжело.

 

4 часа назад, Dernik сказал:

Нда, тяжёлый случай. С глухим трудно разговаривать,

 

4 часа назад, Dernik сказал:

 Только слепой может не замечать как быстро развиваются определенные процессы.

 

4 часа назад, Dernik сказал:

Я и говорю, тяжело с глухим разговаривать. Нормы морали были первоначально закреплены в древнейших религиозных трактатах. Не знать это можно, утверждать обратное выставлять себя не в лучшем свете.

 

3 часа назад, Dernik сказал:

Неспособность понять собеседника это к твоему уровню знаний и пониманию. Если для тебя открытие что нормы морали и религия тесно связаны, боюсь, что дальнейшая дискуссия невозможна и пробел нужно будет восполнить. Выше все доступно объяснил. Перечитай ещё раз начиная с декалога. Ну и по уровню знаний Писания тоже, к сожалению, все ясно.

 

2 часа назад, Dernik сказал:

Ты не допускай, а внимательно читай на будущее собеседника.

 

2 часа назад, Dernik сказал:

И? Гуглить умеешь. Ещё бы понимал суть.

 

2 часа назад, Dernik сказал:

Действительно,  тяжел ты для понимания. В воскресенье отдыхаешь?

 

 

1 час назад, Dernik сказал:

Ты суть понял или как обычно? 

 

34 минуты назад, Dernik сказал:

Абсдец, слушай, без обид, я выше все разжевал. Но твой уровень познания религии ты сейчас продемонстрировал. Мне интересно разговаривать с тем кто в теме.

 

16 минут назад, Dernik сказал:

Если ты не понял сути в части неизменности норм морали в своей основе, о чем ещё говорить?

Это всё о нём! На-на-на-на-на!

 

Предлагаю переименовать тему: "Они плохо знают Библию! Позор!"

[Nord]

Не убий никого.

 

ЛНТолстой

 

 

Тысяча девятьсот лет тому назад Христос, провозглашая основные заповеди своего учения, во главу всех поставил уже не старинную заповедь “не убий” (заповедь эту он считал до такой степени установленной, что не говорил о ней), а заповедь о том, что всякий человек должен избегать того, что может привести к убийству: не держать зла на ближнего, прощать всех, со всеми мириться, не иметь врагов (Мф., 5; 21—26).

Но эта заповедь не только не была принята людьми, но даже заповедь, запрещавшая убийство, была отвергнута, и люди, называвшие себя христианами, продолжали с уверенностью в своей правоте убивать и на войне, и дома тех людей, смерть которых представлялась им желательной.

Правительства христианских народов с помощью церковников долго обучали  народы тому, что закон “не убий” не значит, что люди не должны убивать себе подобных, но есть случаи, когда не только можно, но должно убивать людей; и народы верили правительствам и содействовали убийствам. Когда же вера в непогрешимость правительств нарушилась, народы стали по отношению к людям, составляющим правительства, поступать так же, как поступали правительства по отношению людей, только с той разницей, что правительства считали, что убивать можно на войне и после известных совещаний, которые называются судами; народы же решили, что можно убивать во время революций и после совещаний известных людей, называющих себя революционными комитетами, и т.п.

И сделалось то, что происходит теперь в России, что после 1900 лет проповеди христианства люди уже два года не переставая убивают друг друга: революционеры своих, правительства своих врагов, убивают мужчин, женщин, детей — всех тех, смерть которых считают для себя полезной, и что удивительней всего — то, что, поступая так, они уверены, что не нарушают ни нравственного, ни религиозного закона.

Дошло до того, что если бы теперь дать в России людям возможность убивать всех, кого они считают вредными, то почти все русские люди поубивали бы друг друга: революционеры — правителей и капиталистов, правители и капиталисты — революционеров, крестьяне —  землевладельцев, землевладельцы —  крестьян и т.д.

И это не шутка, а действительно так. И это ужасное состояние народа продолжается уже несколько лет и с каждым годом, месяцем, днем становится все хуже.

[Dernik]

4 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Это всё о нём! На-на-на-на-на!

 

Предлагаю переименовать тему: "Они плохо знают Библию! Позор!"

Кроме демагогии есть что? Повторю, суть понял?

[Sergey Pro!!]

Только что, Dernik сказал:

Кроме демагогии есть что? Повторю, суть понял?

Ну 14 переходов на личности в одной свежей теме это немало. Согласен?

А ты так и не ответил, почему ты опасаешься. что неизменное изменится?

[Dernik]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Ну 14 переходов на личности в одной свежей теме это немало. Согласен?

А ты так и не ответил, почему ты опасаешься. что неизменное изменится?

Если человек владеет темой  с ним есть смысл общаться, если умеет только постить с вики и не знает основ, но утверждает что-нибудь, это вызывает ответную реакцию. Она у меня, к слову, очень корректна)

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Dernik сказал:

Если человек владеет темой  с ним есть смысл общаться, если умеет только постить с вики и не знает основ, но утверждает что-нибудь, это вызывает ответную реакцию. Она у меня, к слову, очень корректна)

Ну так почему ты боишься того, что неизменное изменится? Слился! Однозначно. Сразу видно, темой не владеешь.

[Монархист]

2 часа назад, Dernik сказал:

славянские племена кем были до принятия христианства?

Рекомендую почитать свидетельства арабских путешественников (до Крещения Руси) о восточных славянах. Не о русах, а о славянах, т.к. русы по описаниям похожи на германцев (скандинавов). У славян не было мерзостей, которые были у русов.

[валерра]

Так в итоге, кем быть лучше? Нищим и голодным, но с древними корнями и многовековой культурой
или же сытым и счастливым, но безродным космополитом?

[Niels]

@Dernik 

Ты опять упорно цепляешься за 10 заповедей из "Евангелия" , используя их как индикатор моральности или аморальности.

Но вот в заповедях, например, нет ничего о том, можно ли пердеть (выпускать газы) в театре, или, скажем, за столом на Дне Рождения. По твоей логике получается, что, если про это не сказано как о плохом в 10 заповедях, значит - вполне морально? (Ведь представления о моральности / аморальности ты считаешь неизменными, не меняющимися во времени. ) .

Вообще о важнейшем правиле современной морали: не делай никому того, чего не хочешь, чтобы делали тебе - нет ничего в 10 заповедях. Значит, по-твоему, это тоже никакого отношения к морали не имеет?

Почему ты считаешь, что общественная мораль является заодно религиозной моралью? В обществе много всего, считающегося неприличным, о чем религиозные источники, в лучшем случае, молчат, а в худшем - допускают.

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Niels сказал:

не делай никому того, чего не хочешь, чтобы делали тебе

А как же секс?

4 минуты назад, Niels сказал:

Почему ты считаешь, что общественная мораль является заодно религиозной моралью? В обществе много всего, считающегося неприличным, о чем религиозные источники, в лучшем случае, молчат, а в худшем - допускают.

Да и религий множество и у каждой-своя мораль.

[Niels]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

3 минуты назад, Niels сказал:

не делай никому того, чего не хочешь, чтобы делали тебе

А как же секс?

Переложение для секса: "Не делай никому неприятное, если не хочешь, чтобы неприятное делали тебе" . И наоборот: "Если хочешь, чтобы тебе делали приятное - делай приятное и близкому своему человеку" .

[валерра]

5 минут назад, Niels сказал:

Вообще о важнейшем правиле современной морали: не делай никому того, чего не хочешь, чтобы делали тебе - нет ничего в 10 заповедях.

А ведь это основа конфуцианства. Где конфуцианство и где любая из авраамических религий?

[Sergey Pro!!]

4 минуты назад, Niels сказал:

Переложение для секса: "Не делай никому неприятное, если не хочешь, чтобы неприятное делали тебе" . И наоборот: "Если хочешь, чтобы тебе делали приятное - делай приятное и близкому своему человеку" .

Опять не для всех, а как же садо-мазо отношения?

[валерра]

@Niels @Sergey Pro!! 
Я понял. Уважаемый Дерник не боится изменений морального устоя, он боится бесполезности его религии, которая перестанет существовать когда общепринятые моральные традиции эволюционируют и изменятся. Что, собственно, и происходит.

 

[Niels]

3 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

Опять не для всех, а как же садо-мазо отношения?

Я предусмотрительно написал слова "приятное" и "неприятное" . В садо-мазо-отношениях то, что нормальным людям представляется неприятным - является как раз приятным. Садо-мазо-отношения - это ведь отношения по обоюдному согласию, и их участники в этих отношениях делают приятное друг другу.

[Sergey Pro!!]

3 минуты назад, Niels сказал:

Я предусмотрительно написал

Ну ладно, но ведь есть ещё и силовики. Уж они то делают людям то, чего не хотели бы сами получить. Избивают, пытают, насилуют даже. Один вот в рабстве человека держал. Ну ладно, всё это нарушения со стороны силовиков.

Но вот если просто задерживает воришку жёстко, валят на землю, применяют силу. Всё по закону, но против морали. Они же не хотят, чтобы их самих крутили и валили на землю.

12 минут назад, валерра сказал:

он боится бесполезности его религии, которая перестанет существовать когда общепринятые моральные традиции эволюционируют и изменятся. Что, собственно, и происходит.

Согласен.

[tolstyk]

3 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

Кстати, что там с ближайшей субботой? Работаем? Или Господу посвящаем? Мораль или нет?

Ты мне декалог, а я тебе распоряжение Бабушкина.

https://www.astrobl.ru/news/123532

...распоряжение о предоставлении государственным служащим исполнительных органов власти региона...

[Niels]

20 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Но вот если просто задерживает воришку жёстко, валят на землю, применяют силу. Всё по закону, но против морали. Они же не хотят, чтобы их самих крутили и валили на землю.

Да. Но в сегодняшнем обществе есть понимание того, что так поступают с нарушившим моральные, а заодно и правовые нормы (с укравшим что-либо) . То есть, в рамках религиозной морали так поступать с вором - нехорошо, а в рамках общественной морали - вполне допустимо. Тот же принцип, кстати, и в Вашем примере про войну: во время войны люди ведут себя в рамках религиозной морали - отвратительно, а в рамках общественной морали - вполне приемлемо (сражаются за Родину, или исполняют приказы командования) .