Жениться

[Dernik]

На мой взгляд, либо чел способен воспринимать особенности своего супруга. либо изначально на это не способен. Либо считается с тем, что рядом с ним - личность, либо считает личностью только себя и ни с кем больше не считается, это - изначально, если в 20 лет такой, то и в 40 лет будет таким же.

Нет, в сорок он будет совершенно иным нежели в двадцать, вспомни сам себя... как мы легко находили друзей, были легки на подъем - это все из той же оперы. С возрастом и друзей новых как правило не заводят, так как человек сформирован, в двадцать же он во многом еще не сформирован, не так закостенел в плане характера и привычек.

 

 

Считается что мужчина меняет мир по себя. Строит дома в пустыне, приручает животных, поворачивает реки вспять .. етц. А женщина приспосабливает себя по мир. Дружит с животными, находит укромные места, ходит в обход...

Точно, как правило он меняет мир под себя сидя жопой на диване попутно крича жене на кухне, чтобы та приготовила ему пожрать и все это видят дети. Или прогибает мир в танчиках воюя в онлайн режиме в то время как жена суетиться по хозяйству, гордо именуя себя главой семьи... реки вспять, так их) Бурное у тебя воображение.

[ГМО]

Ты когда говоришь про себя зачем называешь себя "он"?

[Niels]

Bagor

Хорошо написал

Хорошо, но не верно. Точнее - не о том.

Я не отрицаю, что люди со временем, в процессе своей жизни меняются. Я пишу о том, что в своих основополагающих характерологических чертах они не меняются. Что, если чел пресмыкается в 20 лет, то не станет он альфой в 40 лет. Речь ведь - об этом шла. О подкаблучиках, о лидерстве. Я ведь четко написал, что речь веду именно о волевой сфере, в отношении которой - не меняются люди, это - фундамент, он - из детства, а отчасти - даже генетически определен. И приведенные примеры как раз подтверждают мои слова: люди умерли, но не изменились. "Вот, они такие мягко скажем, своеобразные были, жизнь их пообтесала, и они в итоге умерли" . То есть - не изменились. Я про эти вот слова:

Я видел людей, которые круто ошибались, это например мои старые друзья, любившие гульнуть, любившие жизнь, которая их обломала, и которых давно нет

 

Dernik

Нет, в сорок он будет совершенно иным нежели в двадцать, вспомни сам себя... как мы легко находили друзей, были легки на подъем - это все из той же оперы. С возрастом и друзей новых как правило не заводят, так как человек сформирован, в двадцать же он во многом еще не сформирован, не так закостенел в плане характера и привычек.

Николай, не об этом я. Не про смену привычек. Как ты себе представляешь трансформацию чела, который в 20 - 30 лет является альфой, а в 40 - 50 лет стал подкаблучником? Внутреннюю трансформацию, без внешнего насилия.

[МЕТАL]

Я пишу о том, что в своих основополагающих характерологических чертах они не меняются. Что, если чел пресмыкается в 20 лет, то не станет он альфой в 40 лет. Речь ведь - об этом шла. О подкаблучиках, о лидерстве. 

Так, еще раз насчет подкаблучников.. вы как раз смешали в кучу и подкаблучников и привычки и лидерство; лидерство и подкаблучники бывают вещи совместимые и не совместимые, но вы не психолог, вы можете и не знать этого; а я знаю таких ребят, которые сотню таких как вы построят на плацу и заставят отжиматься сто раз, но дома они обхаживают своих королев. Хотя это не значит, что этот же подкаблучник с другой женой будет вести себя так же, а скорее всего наоборот. Подкаблучник может проявить себя только с той женщиной, которую он почти боготворит и обязательным условием будет то, что она эгоистичная дура.

[Bagor]

Так, еще раз насчет подкаблучников.. вы как раз смешали в кучу и подкаблучников и привычки и лидерство; лидерство и подкаблучники бывают вещи совместимые и не совместимые, но вы не психолог, вы можете и не знать этого; а я знаю таких ребят, которые сотню таких как вы построят на плацу и заставят отжиматься сто раз, но дома они обхаживают своих королев. Хотя это не значит, что этот же подкаблучник с другой женой будет вести себя так же, а скорее всего наоборот. Подкаблучник может проявить себя только с той женщиной, которую он почти боготворит и обязательным условием будет то, что она эгоистичная дура.

А я согласен. Мужик может поставить любую бестию на место, зачистую они на это и нарываются сами. С кем-то можно быть мягким, а с кем-то только жестким.

[Bagor]

 

 

Спустя 5 лет. другие за это время жениться успевают,парочку детей заделать и развестись.. 

К Стасу не нужно так критически относиться.

Он уже нашел

 

какую то бабу, причем в кавычках

девушку и это хорошо. Порадуемся его успехам!

И тем более, не нужно забывать, что

 

он аудиофил

и

 

чтобы найти спутницу на ВСЮ ЖИЗНЬ порой и 5 лет бывает мало

.

[Delwin]

Как ты себе представляешь трансформацию чела, который в 20 - 30 лет является альфой, а в 40 - 50 лет стал подкаблучником?

 

То есть, у человека за двадцать лет не меняются цели, он не научается новым методам достижения желаемого результата, он не устает, в конце концов? Или все это ты считаешь внешним насилием? Другими словами, ты рассуждаешь об абстрактном человеке, помещенном в идеальные условия?

[Dernik]

Николай, не об этом я. Не про смену привычек. Как ты себе представляешь трансформацию чела, который в 20 - 30 лет является альфой, а в 40 - 50 лет стал подкаблучником? Внутреннюю трансформацию, без внешнего насилия.

Люди меняются и странно что ты этого не признаешь, не пойму и твое сравнение "подкаблучника" и "альфа-самца", я как бы писал несколько об ином. Молодой человек гораздо более пластичен в плане изменений, у него нет жизненного опыта и устоявшихся стереотипов, которые приходят с возрастом, да много еще чего. Если сомневаешься вспомни вчерашних выпускников школы или студентов и посмотри каким они стали сейчас... ничуть не изменились?)

[Niels]

МЕТАL

я знаю таких ребят, которые сотню таких как вы построят на плацу и заставят отжиматься сто раз, но дома они обхаживают своих королев.

И "такие ребята" , и "сотня таких, как я" - погружены в обстоятельства и выполняют правила, навязанные сверху - законодательством. Сами они, лично, без власти, данной им государством - никого не построят и ничего не заставят делать.

 

Dernik

Люди меняются и странно что ты этого не признаешь

Я признаю, что люди меняются - эмоционально, интеллектуально и даже физически. Я повторяю в третий раз: я имею в виду волевую сферу, и, когда пишу. что изменение практически невозможны, то подразумеваю именно эту сторону человеческой жизни.

[МЕТАL]

И "такие ребята" , и "сотня таких, как я" - погружены в обстоятельства и выполняют правила, навязанные сверху - законодательством. Сами они, лично, без власти, данной им государством - никого не построят и ничего не заставят делать.

Опять занудствуете? Вас чего уносит-то постоянно в какие-то дебри? Или таким хитрым образом уходите от темы? Какое к черту законодательство/государство и подкаблучник. Эк вас батенька мечет. Я вам про Фому а вы про Ерему.

[МЕТАL]

Я признаю, что люди меняются - эмоционально, интеллектуально и даже физически. Я повторяю в третий раз: я имею в виду волевую сферу, и, когда пишу. что изменение практически невозможны, то подразумеваю именно эту сторону человеческой жизни.

Нет, даже волевая сфера зависит от обстоятельств, в которых находится человек. Волю человек может в себе воспитать, для этого например есть армия. Вообще если поместить человека в жесткие условия, он может кардинально поменяться. А если его жизнь течет равномерно, без ухабов и потрясений, то человек может и не измениться.

[catch]

Опять занудствуете? Вас чего уносит-то постоянно в какие-то дебри? Или таким хитрым образом уходите от темы? Какое к черту законодательство/государство и подкаблучник. Эк вас батенька мечет. Я вам про Фому а вы про Ерему.

Нильс в принципе прав, подкаблучник может занять высокое место в социальной системе и по правилам этой системы ему может полагаться достаточно прав, но вот с нуля стать вожаком стаи без всяких социальных лифтов он никогда не сможет.

[МЕТАL]

Нильс в принципе прав, подкаблучник может занять высокое место в социальной системе

Это я сказал в общем-то. Одно другому не мешает. А он путает "волевую сферу" с синдромом подкаблучника. А вообще подкаблучником человек не является по жизни, я уже объяснял почему. Это явление эпизодическое. И вы им можете завтра стать, если случится такой финт судьбы и вы женитесь например на принцессе из Арабских Эмиратов Да ради такого случая вы уж постараетесь на славу! Да и я и Нильс наверное тоже.

но вот с нуля стать вожаком стаи без всяких социальных лифтов он никогда не сможет.

Да, и вы тоже путаете подкаблучника с человеком, у которого отсутствует сила воли и лидерские способности. Подкаблучник может быть лидером в стае и прислугой в своем домашнем окружении.

[catch]

Да, и вы тоже путаете подкаблучника с человеком, у которого отсутствует сила воли и лидерские способности.

У подкаблучника и отсутствуют сила воли и лидерские способности, он может имитировать (играть роль), собственно многие "лидеры" неплохо научились этому.

Подкаблучник может быть лидером в стае и прислугой в своем домашнем окружении.

Настоящий лидер, который получил власть по праву сильнейшего не может, это взаимоисключающие условия.

Хотя конечно бывают люди с психическими отклонениями. Если есть пример из жизни интересно было бы о нем услышать.

[ГМО]

Настоящий лидер, который получил власть по праву сильнейшего не может, это взаимоисключающие условия.

Прям как "настоящий мужчина". 

Может подкаблучник быть лидером. Лидерство оно не абсолютно и всегда имеет рамки влияния. 

Лидер филателистов может и не быть лидером кружка автомеханников. 

 

Лидер фабрики не может быть лидером отдела этой фабрики, потому что это выходит за рамки субординации и не входит в его сферу непосредственного влияния.

[МЕТАL]

Люди, вы элементарно путаете временное состояние помешательства мужчины.

 

Подкаблучником может стать абсолютно любой мужчина с любыми лидерскими способностями как лидера, так и неудачника, достаточно только ему настолько сильно влюбиться, чтобы не замечать или замечать, что из него вьют веревки. Но для него не так страшно чтобы у него катались на шее, как страшно то, что объект его неземной любви его бросит.

 

Кстати, косвенно о подкаблучниках сказал О'Генри в новелле "Пимиентские блинчики": "Я никогда не был робок с женщинами. Я никогда не мог понять, почему это некоторые мужчины, способные в два счета укротить мустанга и побриться в темноте, становятся вдруг паралитиками и черт знает как потеют и заикаются, завидев кусок миткаля, обернутый вокруг того, вокруг чего ему полагается быть обернутым. Через восемь минут я и мисс Уиллела дружно гоняли крокетные шары, будто двоюродные брат и сестра..."

[ГМО]

Тоже не совсем верно.

Модель поведения подкаблучника формируют бабы в детстве через социальный отклик. Дети ведь воспитываются на моделях подтвержденных социумом. Если ребенок хочет прыгнуть с крыши общество ему дает явный знак что не стоит этого делать в виде окрика. Когда мальчик помогает маме социум дает конфету в виде похвалы и ярлыка "настоящий мужчина".

Если нет альтернативы модель закрепляется на всю жизнь и не подлежит пересмотру, кроме крайних случаев связанных с большими потерями (иной риск для жизни например).

Каблук по сути, это воспитанный бабой мужчина. Поскольку все сферы воспитания захватили бабы, начиная с яслей и заканчивая судами, каблук это нормальное состояние с точки зрения матриархального общества.

 

И возвращаясь к мужчинами лидерам в чем то и одновременно домашним каблукам. Быть лидером где то их воспитывал уже мужской коллектив, а в части домашнего поведения у них кривое бабское воспитание. Иногда они нарываются на противоречие типа "Как так, подо мной бегает 100 грамотных специалистов, а эта тупица которая борщ сделать нормально не может, мне почему то указывает".

Но редко. Люди вообще не любят пресматривать свои решения, систему ценностей и отношение к близким.

[catch]

Прям как "настоящий мужчина". 

Может подкаблучник быть лидером. Лидерство оно не абсолютно и всегда имеет рамки влияния. 

Лидер филателистов может и не быть лидером кружка автомеханников. 

 

Лидер фабрики не может быть лидером отдела этой фабрики, потому что это выходит за рамки субординации и не входит в его сферу непосредственного влияния.

Это все социально адаптированные лидеры, я писал про "вожака стаи", про места где надо прогрызать себе путь на верх, это лидер ОПГ например, глава государства по нормальному должен быть, но по факту сейчас в большинстве стран подкаблучники-марионетки.

[ГМО]

Это все социально адаптированные лидеры, я писал про "вожака стаи", про места где надо прогрызать себе путь на верх, это лидер ОПГ например, глава государства по нормальному должен быть, но по факту сейчас в большинстве стран подкаблучники-марионетки.

Глава государства должен быть эмоционально свободен и иметь холодный рассудок.

Борьба за лидерство и страсти вокруг пельменя это последнее что его должно волновать, чтобы проводить адекватную политику развития государства (или хотя бы своей семьи).

 

После того как люди изобрели оружие (в тч яды) и мышцы/ловкость перестали решать социальное положение. Основным мерилом статуса стало

1 Альтруизм, социальность. Возможность/Сила делиться бананом.

2 Адекватность восприятия. Независимость мышления.

По первому пункту, все бандиты потом идут в церковь или детдом потому что статус не заработать насилием. Бандит в обществе имеет отрицательный статус. А с Деточкиным уже не так все однозначно.

По второму, можно сколько угодно носится с идеей мирового господства а потом попасть в психушку. А можно хорошо делать свое дело основываясь на реальном положении вещей (наука), а не на искаженных обществом представлениях о них (мифы).

[Melinda90]

Люди, вы элементарно путаете временное состояние помешательства мужчины.

 

Подкаблучником может стать абсолютно любой мужчина с любыми лидерскими способностями как лидера, так и неудачника, достаточно только ему настолько сильно влюбиться, чтобы не замечать или замечать, что из него вьют веревки. Но для него не так страшно чтобы у него катались на шее, как страшно то, что объект его неземной любви его бросит.

 

Кстати, косвенно о подкаблучниках сказал О'Генри в новелле "Пимиентские блинчики": "Я никогда не был робок с женщинами. Я никогда не мог понять, почему это некоторые мужчины, способные в два счета укротить мустанга и побриться в темноте, становятся вдруг паралитиками и черт знает как потеют и заикаются, завидев кусок миткаля, обернутый вокруг того, вокруг чего ему полагается быть обернутым. Через восемь минут я и мисс Уиллела дружно гоняли крокетные шары, будто двоюродные брат и сестра..."

Нашла бы так рассуждающего мужчину в реальной жизни, предложила бы руку и сердце)

[Bagor]

Нашла бы так рассуждающего мужчину в реальной жизни, предложила бы руку и сердце)

Разница в возрасте будет лет 20,не пугает?

[barra]

Какой лидер будет бояться отдать свою зп карточку жене?

 

"Альфа самцы" в понимании Багра это явно какие-то ущербные люди с комплексами и страхом утерять свой статус.

[Bagor]

Какой лидер будет бояться отдать свою зп карточку жене?

 

"Альфа самцы" в понимании Багра это явно какие-то ущербные люди с комплексами и страхом утерять свой статус.

Ты чего на меня накинулся,где я такое писал?

[МЕТАL]

Нашла бы так рассуждающего мужчину в реальной жизни, предложила бы руку и сердце)

Чтобы получить подкаблучника? Не понимаю женщин, которым нравится услужливый подкаблучник, доминировать над ним. Все таки природа создала женщину как слабый пол.

[МЕТАL]

Таки в тему