Фундамент

[iec]

Автор видео "Горячий Мастер" мягко говоря своеобразный человек, и размещая ролики просто на  них зарабатывает, тк. они все у него рисованные от руки (последние на компе стали), и просит денег на развитие канала перевести ему на кошелек. Поэтому в топку, он дибил.

 

В видео, где 50К закопали, все там нормально, тока сетку не связали, а от пленки можно отказаться. Толщиной прикидывай на 5-6см делать, трамбовать основание желательно, хотя бы вручную, песок по желанию имхо. Мерлин666 дело говорит. Железнить можно, но лучше всего, имхо в раствор добавить типа Neomid H2O Stop, будет дешевле Полифлюида и вся масса получится водостойкой. НО нужно мешать в корыте, а не на листах как таджики для этого.

 

А по фундаменту, в первую очередь считай вес дома, там видно будет какой фундамент... А то ХЗ, что собрался строить. Тут все обмусолено вроде уже было, кури тему. А то говоришь, "дом небольшой", видать даже не представляешь какой формы и планировки будет Если все так, и не супер специфичные условия то, ищи готовый проект, который подойдет хотя бы с минимальными изменениями. Проект есть смысл покупать с инженерными коммуникациями, будет проще потом. Лучше потратить 30К, чм получить очередное уе#$%ще за 1 млн кровных с коридорами по 18м2 и спальнями по 10м2.

 

Другой вариант отмостки, самое главное по схеме производителя, а не кем-то придуманной:

 

В Астрахани осадков не много, поэтому многое прощается

вот это порожняк конкретный, вся плитка к саммиту так клалась...так по ней ходить теперь невозможно!

[Belmando]

@iec, где же можно узреть это? Андрей Ложкарев, мягко сказать не строитель, не эталон, и далеекооо не Андрей Терехов... но он реализует по технологии Пеноплэкс'а.

[iec]

@iec, где же можно узреть это? Андрей Ложкарев, мягко сказать не строитель, не эталон, и далеекооо не Андрей Терехов... но он реализует по технологии Пеноплэкс'а.

по всему городу такая плитка веденая лежит, я конретизирую, вопрос не в утеплении, а в укладке мощеной плитки таки способом, для меня это не приемлимо, по пеноплэксу обязательна заливка раствора, поверх этого уже выкладывать можно что хочешь, ничего нигде не просядет даже через годы...

[Belmando]

 

 

по всему городу такая плитка веденая лежит

видел только около Ярмарки, просевшую => плохо трамбовали, имхо. Вообще же речь о отмостке и морозном пучении разрушающим отмостку.

 

Отмостка у меня намного проще сделана: сняли мягкий (плодородный грунт) 15см, далее ЭППС, сетка арматурная, бетон со щебнем. Спустя год 2 трещины, обе в местах перепада уровня отмостки из-за плохого трамбования (его по сути не было). Толщиной 5-8см.

[iec]

видел только около Ярмарки, просевшую => плохо трамбовали, имхо. Вообще же речь о отмостке и морозном пучении разрушающим отмостку.

 

Отмостка у меня намного проще сделана: сняли мягкий (плодородный грунт) 15см, далее ЭППС, сетка арматурная, бетон со щебнем. Спустя год 2 трещины, обе в местах перепада уровня отмостки из-за плохого трамбования (его по сути не было). Толщиной 5-8см.

технология сама правильна, я так понял разделяющих полос не было при заливке? трещины сильные?

[Belmando]

 

 

я так понял разделяющих полос не было при заливке? трещины сильные?

Доски не клал, но потом сделал пропилы отмостки (до арматурной сетки примерно), и забил их пеньковой (?) веревкой моченной в мастике, и сверху залито мастикой еще. Может там и есть еще, но сейчас не видно. Трещины - 1 около 1мм-2мм по сути из отсутствия трамбовки и тонкости отмостки в том месте... эта трещина между пропилами, пропилы каждые 2 метра. Вторя трещина по перепаду высоты стяжки, полагаю тоже из-за трамбовки... Пока не холодно их нужно пропилить и заделать веревкой с мастикой.

[iec]

просто я собираюсь тротуарной плиткой по отмостке выложиться, у меня отмостка роль дорожки будет исполнять, вот и назревает вопрос по укладке плитки, получается поверх разделительной полосы класть нельзя, поэтому придется рассчитывать расстояние между маяками в аккурат, что шов был между рядами тротуптной плитки, а не под ней 

[Belmando]

 

 

по укладке плитки, получается поверх разделительной полосы класть нельзя, поэтому придется рассчитывать расстояние между маяками в аккурат, что шов был между рядами тротуарной плитки, а не под ней

ХЗ, читал на ФХ, что для улучшения бетонной дорожи (в нормально состоянии была, несколько трещин), чувак положил плитки квадратную сверху, через год, плитка по трещине треснула. 

Если не будет явных деформаций бетонной отмостки, то ничего не будет в деформационном шве, имхо. Так же, если положить плитку типа кирпич или катушка вдоль шва, то вряд ли треснет, опять же, имхо. А чего, не хочешь, как у Ложкарева сделать? Так и дешевле будет, хотя по бетонной отмостке конечно вариант беспроигрышный, кроме цены

[iec]

ХЗ, читал на ФХ, что для улучшения бетонной дорожи (в нормально состоянии была, несколько трещин), чувак положил плитки квадратную сверху, через год, плитка по трещине треснула.

Если не будет явных деформаций бетонной отмостки, то ничего не будет в деформационном шве, имхо. Так же, если положить плитку типа кирпич или катушка вдоль шва, то вряд ли треснет, опять же, имхо. А чего, не хочешь, как у Ложкарева сделать? Так и дешевле будет, хотя по бетонной отмостке конечно вариант беспроигрышный, кроме цены

Как у ложкарева родственники в харабалях делали, все норм, но через 2 года плитка просела, теперь ходят спотыкаются

[Belmando]

 

 

но через 2 года плитка просела

получается, что трамбовали плохо? Надо с машиной и водой...

[iec]

получается, что трамбовали плохо? Надо с машиной и водой...

Я в том году искал человека с виброплитой, чтоб приехал на деньщину, так такие бабки ломят они все, в конце концов нашел за 1, 5 день с моим бензином. Только жалко телефон его потерял.

А в харабалях какая нах трамбовка, так трубой)

[merlin666]

Аренда виброинструмента доступна и легка.

[Belmando]

@iec, вот @merlin666, правильно говорит, аренда вибро плиты стоит 1000 и 1800 рублей, я брал в аренду под трамбовку садовых дорожек и площадки. Своя доставка+бензин+руки.

[Allworka]

Прочел всю тему, весьма познавательно. Возник вопрос что лучше - МЗЛФ + полы по грунту или УШП, ну и разница в цене? 

[iec]

Относительно верно, но с замечаниями:

1. Не обязательно так формировать песком отмостку и задавать уклон, лучше укладывать ЭППС строго горизонтально, а уклон делать толщиной бетона (иначе отмостка может слезть с ЭППС), и уклон должен быть меньше, если использовать отмостку в качестве дорожки еще. 5 см на метр - зимой будет соскальзывать

 

2. Толщина утеплителя на протяженных стенах выбрана верно, но в углах толщина утеплителя должна быть в два раза больше, отступаем от угла по метру в каждую сторону и кладём второй слой утеплителя. 

 

3. На ЭППС не надо никакой плёнки ни сверху ни снизу, ЭППС сам отличный гидроизолятор.

 

4. Сетка не должна прерываться деревянными маяками (по совместительству швами), и у сетки нет защитного слоя бетона (нужно ставить на "стульчики"), что большой косяк, или при заливке придётся приподнимать сетку вручную, что неудобно.

 

5. Бетона хватит 6 см (в самом тонком месте)

6. Железнить не обязательно, если уж хочется гидроизолировать - полифлюид в помощь.

 

Что нужно улучшить - доски направляющие (которые маяки) обернуть полиэтиленом и вытащить через 7 дней после заливки, оставшиеся швы через 20 дней заполнить герленом или битумной мастикой, доски лучше в бетоне не оставлять, а если их полиэтиленом не обернуть - вытащить из будет практически невозможно. Ходить по отмостке можно через 7-10 дней, груженые тачки возить - через 28 дней после заливки.

интересует 4 пункт, а не наоборот? сетка должна прерываться маяками, т.е заливаются как отдельные плиты. или путаю?

 

и тоже солидарен с тобой, что можно эппс заменить пенопластом 25 плотности, но уже пленку обязятельно...выйдет дешевле

[iec]

я так понял, для подсыпки и утрамбовки основания отмостки используется РЕЧНОЙ песок?

[Fazendeiro]

Приветствую всех форумчан.

Необходим совет сведущих и опытных по устройству фундамента для небольшого строения - бани - один этаж 6*6 в пол КББ с периодическими наездами зимой. Утепление внутреннее, отопление дровяной печью. Полы по грунту. Крыша двускатная - мч.

Склоняюсь к МЗФ, тем более, что многие в Астрахани строят такого плана легкие хоз.постройки, не заглубляя фундамент ниже глубины промерзания  без утепления и без устройства противопучинистой подушки.

По весне при большом паводке (рядом ерик) верховодка(увлажненный грунт) была на уровне  0,9- 1 м, осенью увлажненный грунт начинался ниже 2-х м. Грунт непесчаный, скорее тяжелые суглинки, ниже -  глина. 

Пока вижу так - залить ленту 20*40 вглубь на 30 см добавить пару рядов КББ на цоколь и устроить потом отмостку(хотелось бы утепленную, но сомнения есть насчет грызунов - придется еще её защищать).

Что скажете ?

[квази]

6*6 это 6 метров на 6 метров?????

[Fazendeiro]

6*6 это 6 метров на 6 метров?????

Да. Это много ? Баня - КО использовать для летнего проживания и переночевать изредка зимой после бани. Может 6*5, но не меньше. 

[квази]

тогда это дачный домик с баней...

[Fazendeiro]

тогда это дачный домик с баней...

Да, согласен - исключительно для бани 6*6 -  многовато.

Тем не менее - эти размеры позволяют расценивать строение как "небольшое" (сравнительно с домом) и можно ли применительно к нему  устроить МЗФ без противопучинистой подушки и без утепления фундамента и отмостки? Вес стен и кровли ведь незначительный получается.

[квази]

Насколько я понял, отмостку делают и утепляют, чтобы противостоять силам морозного пучения, действующим из глубины земли наверх, так что, чем легче дом, тем легче этим силам сломать фундамент....

МЗУФ это не экономия, все что, сэкономишь на глубине, потратишь на отмостку

и еще: вес дома и фундамента должен впервую очередь влиять на толщину фундамента, чем легче дом, чем уже может быть фундамент, конечно, с учетом несущей способности грунта

[Fazendeiro]

Насколько я понял, отмостку делают и утепляют, чтобы противостоять силам морозного пучения, действующим из глубины земли наверх, так что, чем легче дом, тем легче этим силам сломать фундамент....

МЗУФ это не экономия, все что, сэкономишь на глубине, потратишь на отмостку

и еще: вес дома и фундамента должен впервую очередь влиять на толщину фундамента, чем легче дом, чем уже может быть фундамент, конечно, с учетом несущей способности грунта

Причины, по которым склоняюсь к МЗФ, не только экономия, но и так называемые "боковые силы морозного пучения", которые тем больше давят на "глубокий" фундамент, чем легче постройка.

[Fazendeiro]

Перефразирую вопрос. Прошу помочь определиться с выбором из трех вариантов для указанной постройки:

1. Фундамент, ниже глубины промерзания

2. Мелкозаглубленный  фундамент 400 *200 с утеплением (либо с устройством противопучинистой подушки)

3. Мелкозаглубленный фундамент 400*200 без утепления в материнский грунт с последующим устройством отмостки.

 

Может у кого-нибудь есть опыт  строительства и эксплуатации подобных строений из КББ по варианту 3.

[Belmando]

@Fazendeiro, с проектом определился? Выкладывай тогда. С размером да, а что будет внутри этих 6х6, 6х5? 

Если нет, ищи проекты, может тебя устроит проект 6х4 или 5х5?