вегето-сосудистая дистония

[Niels]

Кристина Бум

По инсультам абсолютно поддерживаю всё, что написал г-н ROCK .

 

ROCK

Считается, что аспирин препятствует тромбообразованию. Я правильно понимаю, что, если будет кровотечение (геморрагический инсульт) , то остановить его у чела, принимавшего регулярно аспирин, будет сложнее?

 

sonya13

Может в средние века была какая-то другая чума

В средние века человечество ничего не знало о существовании микробов, они - ещё не были открыты. С чумой в Европе боролись - надевая на себя страшный и пугающий костюм: старались испугать болезнь...

И антибиотики были открыты в середине XX века только.

не знаю, есть ли в Индии холера

Да, регулярно регистрируются вспышки и эпидемии. Холера - относится к так называемым карантинным конвенционным заболеваниям, и о случаях холеры государства обязаны докладывать в ВОЗ (организация такая при ООН) .

[Онотолег]

а может лучше фракции холестерина сначала посмотреть? а потом уже таблеточки?

Мы о статинах говорим? Тогда - само собой. и не только холестерин, но и печёночные пробы. Статины могут достаточно агрессивно воздействовать на печень.

Я правильно понимаю, что, если будет кровотечение (геморрагический инсульт) , то остановить его у чела, принимавшего регулярно аспирин, будет сложнее?

по логике - да. А вот как в реале, не знаю, надо будет почитать...

уровень смертности составил чуть меньше 1 процента.

если сравнить население Европы в средние века и население Индии сейчас, то 1% смертности в нынешней Индии ничуть не меньше, чем 50% смертности в средневековой Европе.... шучу.

[Кристина Бум]

Если уж говорить про индию, то там вроде от туберкулеза тоже всех прививают, а я вот попала в такую общагу по учебе в Москву ездила, нас поселили с индусами в корпусе. мы почти пол года с ними жили. Сколько там туберкулеза! При мне у мальчика дыхание Чейн-Стокса, впервые о таком услышала и такое тоже, было, сама лично ему скорую вызвала, не могла понять, что с ним, он на утро вернулся довольный, говорит из легких 3 литра жидкости откачали, посеяли, результат быстрый был, через 3 дня его на родину отправили, туберкулез в открытой форме, потом еще несколько человек туда поехали, они меня и пригласили страну посмотреть, когда приехала, еще у одного туберкулез костей был. Все вылечились, живы, здоровы, женаты, с детьми )))

[Niels]

ROCK

если сравнить население Европы в средние века и население Индии сейчас, то 1% смертности в нынешней Индии ничуть не меньше, чем 50% смертности в средневековой Европе.... шучу.

Почему "шучу" ?

Никаких шуток: всё правильно.

В Индии живёт сейчас - около миллиарда. 1% - это около 10 миллионов. Получается 20 Астраханей.

 

Кристина Бум

Некоторые несоответствия...

При мне у мальчика дыхание Чейн-Стокса...

он на утро вернулся довольный

Такое дыхание бывает у людей, вошедших в стадию умирания. Из которой назад - дороги нет уже. (Это - так называемое "периодическое дыхание" , когда имеется длительная пауза (человек не дышит) , затем идет серия глубоких вдохов и выдохов (3 - 4 раза) , затем - опять пауза... )

посеяли, результат быстрый был, через 3 дня

Бактерии туберкулёза (так называемые микобактерии) - растут очень медленно. Бактериологический посев на туберкулёз - это несколько недель надо результат ждать.

[Кристина Бум]

Niels, вам виднее, я не доктор. Просто врач, который приехал по скорой парня забирать так назвал это дыхание, парень по русски плохо говорил, я там была в качестве переводчика, он ужасно боялся ехать в больницу, мне пришлось его уговаривать. Доктор сказал что Чейн-Стокса - это очень частое прерывистое дыхание, у Виктора такое и было. Болезнь развивалась в течение нескольких месяцев, он таял на глазах, думаю, что там и было предсмертное состояние. А про бактерии, их разве нельзя увидеть под микроскопом? если они кишмя кишат в откаченной жидкости. У него было поджато 2/3 легкого ею. Я знаю, что мы когда мазки сдаем то растет максимум 6 дней, а если пцр делать, то 4 дня даже на микобактерии.

[Кристина Бум]

кстати, в Индии уже намного больше миллиарда!

[Niels]

Кристина Бум

очень частое прерывистое дыхание

Это называется "тахипноэ" . Просто, без всяких фамилий.

про бактерии, их разве нельзя увидеть под микроскопом?

Можно, но есть свои сложности. Возбудитель туберкулеза имеет очень толстую и прочную в физическом и химическом отношении клеточную стенку, поэтому относится к роду "спирто-кислото-щелочеустойчивые" , по той же причине прокрашивается красителями - очень плохо (его специально греют, насколько я помню, вместе с красителями, чтобы он прокрасился и хоть что-то можно было увидеть) .

когда мазки сдаем то растет максимум 6 дней

Смотря, что растет.

а если пцр делать, то 4 дня даже на микобактерии.

Ну, вы ж писали про "посеяли" .

[sonya13]

если сравнить население Европы в средние века и население Индии сейчас, то 1% смертности в нынешней Индии ничуть не меньше, чем 50% смертности в средневековой Европе.... шучу.

Это был 1% не от всего населения Индии, а 1 % от заболевших чумой. Это явно было не все население Индии, иначе мы бы имели дело с эпидемией эге-гей какого масштаба. Там вобщем речь была о том, в передачи, что даже несмотря на то, что не все заболевшие обращались за медицинской помощью и не все получали антибиотики в связи с крайней нищетой тамошней медицины, все равно был очень маленький процент смертельных исходов. Там даже не 1 процент был, а поменьше, точную цифру правда не воспроизведу, но вот вобщем - за что купила, за то и продаю. Я, кстати, как-то раз смотрела другую передачу и там был сюжет про чуму как раз в Европе в средние века, и там рассказывали про какую-то деревню, в которой никто из жителей не заболел. И это было связано с каким-то генетическим отклонением, которое сделало их неуязвимыми в связи с чумой. Кстати, а правда, что люди с 1 группой крови больше подвержены чуме?

 

Если уж говорить про индию, то там вроде от туберкулеза тоже всех прививают, а я вот попала в такую общагу по учебе в Москву ездила, нас поселили с индусами в корпусе. мы почти пол года с ними жили. Сколько там туберкулеза! При мне у мальчика дыхание Чейн-Стокса, впервые о таком услышала и такое тоже, было, сама лично ему скорую вызвала, не могла понять, что с ним, он на утро вернулся довольный, говорит из легких 3 литра жидкости откачали, посеяли, результат быстрый был, через 3 дня его на родину отправили, туберкулез в открытой форме, потом еще несколько человек туда поехали, они меня и пригласили страну посмотреть, когда приехала, еще у одного туберкулез костей был. Все вылечились, живы, здоровы, женаты, с детьми )))

Туберкулеза сейчас вобще везде очень много. не только в индии, но и в россии тоже. Очень много всяких беженцев из Узбекистана, Казахстана и прочих бывших союзных республик болеют целой кучу всяких инфекций и прут их сюда. Причем, так как полиса у большинства нет, да и лечится они не любят в массе свой, да и денег у них нет на это, то туберкулез и прочие болячки цветут там махровым цветом. Кстати, у меня в общаге жило очень много вьетнамцев. Как-то раз одного из них заставили пройти медосмотр, нашли кучу всяких глистов, как вполне себе и в россии распространенных, так и весьма экзотических. Они же и пищу с собой часто привозят свою или друг у друга покупают - соусы всякие, приправы и прочее. Вобщем назначили ему лечение, всех глистов выгнали, а парень резко заболел. И прямо непонятно чем, - и хандра, апатия, температура небольшая, боль в костях, в мышцах, в животе, понос, тошнота и тому подобное. Никто не мог понять в чем дело. А потом он слетал домой на недельку на каникулы - вернулся, довольный, счастливый, здоровый, и снова весь в глистах. Больше к нашим врачам он не ходил

[MaryCay]

Вобщем назначили ему лечение, всех глистов выгнали, а парень резко заболел. И прямо непонятно чем, - и хандра, апатия, температура небольшая, боль в костях, в мышцах, в животе, понос, тошнота и тому подобное. Никто не мог понять в чем дело. А потом он слетал домой на недельку на каникулы - вернулся, довольный, счастливый, здоровый, и снова весь в глистах. Больше к нашим врачам он не ходил

Отсюда вывод, каждый должен жить там, где родился, вырос и адаптировался к климатическим условиям, а также к жителям фауны и флоры

[sonya13]

Отсюда вывод, каждый должен жить там, где родился, вырос и адаптировался к климатическим условиям, а также к жителям фауны и флоры

Ага, так и есть. Да и вобще человеческий организм - штука странная и непонятная. У нас от всяких паразитарных инвазий лечат, да и я как-то всегда считала, что паразит или там глист это всегда жуткая проблема, он оказывает отрицательное влияние на тело человека и если его срочно не выгнать, не принять лечение, то может быть все что угодно, включая летальный исход. А тут вон обратная ситуация: парень на самом деле настолько сжился, сроднился со своими домашними зверушками, да и сам организм настолько адаптировался к такому странному соседству, что лишение невольного соседа вызвало такой разлад всех органов и систем. А съездил домой, подзагрузился червяками заново и равновесие биологическое восстановилось, здоровье сразу выросло, самочувствие значительно улучшилось, вот до сих пор этот случай вспоминаю, когда заходит речь о паразитах или экзотической кухне. Ну а вьетнамскую еду не могу есть под страхом смертной казни

[Niels]

Прошу прощения: пишу, вслед за "нитью" разговора - не в тему.

sonya13

настолько адаптировался к такому странному соседству, что лишение невольного соседа вызвало такой разлад всех органов и систем.

На самом деле, полагаю (я - практически уверен) , что причина ухудшения его состояния в том, что противогельминтные препараты - очень ядовиты (во-первых) и помножьте это на то, что их очень тяжело дозировать (во-вторых) (а у вьетнамцев - очень маленькая масса тела, и доза для какого-нибудь Василия Петровича Иванова с ростом выше 180 см. и косой саженью в плечах - должна быть ополовинена, или уменьшена ещё в большей степени, прежде, чем будет предложена вьетнамцу с ростом в 130 - 140 см и массой тела в 40 кг. ) . Они, эти препараты, очень сильно бьют по человеку, отравляют его (ну, а заодно с человеком, отравляют и гельминтов) .

При использовании этих препаратов для животных бывает, что мелкие животные (например, коты и кошки) - погибают сами.

[Онотолег]

При использовании этих препаратов для животных бывает, что мелкие животные (например, коты и кошки) - погибают сами.

можно и водой отравиться... выпейте за раз литров 50.... помрёте Есть старая добрая пословица - заставь нездорового головой Богу молиться, он и лоб расшибёт...

[Niels]

ROCK

Всё равно, есть препараты с очень узким спектром терапевтического действия, небольшая передозировка которых (или накопление в организме человека в условиях, когда препарат - не метаболизируется и не разрушается отчего-то) может вызвать большие проблемы вплоть до смерти (сердечные гликозиды, препараты против простейших, гельминтов, вшей и прочей дряни) . Я всегда задумывался над тем, что такие препараты могут быть орудием убийства - способом устранения человека: не нужно прибегать к поножовщине, цианиду калия, огнестрелу и камням по башке...

Кстати, а где достать цианид калия?

[Онотолег]

а где достать цианид калия?

в своё время свободно продавался с магазине Химреактивов и Химия для сада -огорода.

[AMA3OH]

Кстати, а где достать цианид калия?

Можно и фосфид цинка . Всегда у сельчан было. У запасливых до сих пор есть .

А многие ищут креолин для обработки животных от клещей... Хорошо иметь большой двор, сарайчиков во дворе, гаражи, и мног еще мест, где всё это хранится ...

[Кристина Бум]

Niels, спасибо за пояснения! еще раз хочу сказать, что приятно, когда умные люди так подробно все объясняют и не жалеют на это время! что касается реакции микробиологической реакции микобактерий, вот что я нашла! Питательная среда для выращивания микобактерий туберкулеза содержит: 60 см3 стерильного водного экстракта, полученного при настое сухих семян или сухих стеблей растения паразита-повилики японской в 1 л дистиллированной воды в течение суток. Эта новая питательная среда, которая ускоряет рост микобактерий и отдельные штаммы могут проявиться уже на 5-е сутки. ну это так, для общего интереса.

[sonya13]

Прошу прощения: пишу, вслед за "нитью" разговора - не в тему.

sonya13 На самом деле, полагаю (я - практически уверен) , что причина ухудшения его состояния в том, что противогельминтные препараты - очень ядовиты (во-первых) и помножьте это на то, что их очень тяжело дозировать (во-вторых) (а у вьетнамцев - очень маленькая масса тела, и доза для какого-нибудь Василия Петровича Иванова с ростом выше 180 см. и косой саженью в плечах - должна быть ополовинена, или уменьшена ещё в большей степени, прежде, чем будет предложена вьетнамцу с ростом в 130 - 140 см и массой тела в 40 кг. ) . Они, эти препараты, очень сильно бьют по человеку, отравляют его (ну, а заодно с человеком, отравляют и гельминтов) .

При использовании этих препаратов для животных бывает, что мелкие животные (например, коты и кошки) - погибают сами.

Я, конечно, точно не знаю, свечку держать не буду. Но болел он после противогельминтной терапии достаточно долго, я вобщем-то не отслеживала, но наверное несколько месяцев точно, а может и более, причем ему явно становилось плоше с каждой неделькой. Насколько я помню, он уже и на всякие вичи-спиды сдавал, потому что ну как-то странно захирел парень на пустом месте, был здоровый, как я в первую неделю после отпуска, а тут подкосило. И после этой памятной недели дома вернулся, как в криокамере побывал, - снова как новенький, здоровый, бодрый, веселый, подвижный, как в принципе и все вьетнамцы. Ну и что касается физических параметров, ну не настолько вьетнамцы маленькие, - по крайней мере, среди моих знакомых таких мелких совсем не водится, этот, конечно, был не баскетбольного роста, но явно не ниже меня. А это как минимум 165 см роста. Да и не очень тощий, покушать всегда любил. Особенно эту их нечеловеческую пищу - цыплят в яйце, всякие насекомые во фритюре, в сушеном виде и так далее. Они как-то всю эту страсть провозили в страну, каким образом я даже не представляю, ибо насколько я знаю большинство их соусов и всяких традиционных штук запрещены к ввозу в РФ.

[Кристина Бум]

ну правильно у нас говорят, что русскому хорошо, то немцу...))) вот мы и деток своих этими противогельминтнтными препаратами лечим, по несколько курсов бывает, назначают, если есть риск заражения или домашние животные. и кошечек и собачек травим ))) а им все ни по чем! нас в саду декарисом накормят, сидим на горшках по очереди ))) а тут взрослый человек! ай ай ай, и ему так плохо стало. прям сразу вопрос, а они себя там во вьетнаме от глистов лечат? или им и так хорошо. худенькие всегда, живут долго ) сорррии за иронию, правда у всех по разному.

[Кристина Бум]

в каком возрасте ВСД может начать проявляться?

[Nelly]

Насколько я знаю, в зарубежной медпрактике определения ВСД нет как заболевания. Да и ВСд ли? В нашем, русском смысле слова? Мне в итоге поставили дисциркуляторную энцефалопатию. А ведь несколько лет приписывали ВСД. Ну вот, колеса от ДЭП помогли... Правда, я сижу на них постоянно, зато и симптомов почти не бывает.

[AMA3OH]

Мне в итоге поставили дисциркуляторную энцефалопатию.

После нескольких проверок страховых теперь кодируют как ХИМ (хр. ишемия мозга)

[Абрикосов]

1963te]-вас просто перебросили с заболевания +20 на +40?!

[Niels]

AMA3OH

После нескольких проверок страховых теперь кодируют как ХИМ (хр. ишемия мозга)

Ишемию - нужно хоть как-то доказать.

Наверное, должны быть очаги размягчения мозга (последствия некрозов. Инфарктов мозга, то есть. ) Или хотя бы недостаточность кровоснабжения (реоэнцефалография? )

[Кристина Бум]

ого, ишемия мозга? то есть ее надо на МРТ постоянно отслеживать? Или как это предлагают контролировать? И диагностировать? У меня знакомый, которого после бани прихватило и лежал 3 недели, сейчас допивает антидепресанты. Ему на 2 месяца персен назначили, диакарб и амитриптилин кажется, он колет еще мильгаму. Короче полный комплекс лечения всего-то на криз ВСД. И что ему теперь делать? он уже в себя пришел, ему пообещал доктор стойкую ремиссию пожизненную при условии, что не будет больше париться в бане. А оказывается у него там ишемия и ее надо постоянно проверять?! не ожидала. Жалко парня.

[Nelly]

Делала МРТ. Очагов последствия ишемии не видно пока. Хотя, возможно, нужно больше разрешение. Ну не, МРТ - это дорого и страшно (боязнь закрытых пространств). Через пару лет, разве что... Не раньше.